إهانة الأديان

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • سيلفا
    عضو
    • May 2007
    • 40

    #31
    أيها الأسمر
    علقت على ما كتبت فأجبتك احتراماً لا لأهمية ما طرحته
    فإذا بك تجيبني
    تجاهلت كلامك ولا يهمني النقاش في هذا الموضوع معك لأنك لادينية .. فهناك أولويّات في النقاش إن رجونا الحصول على فائدة ..
    والآن عدت لتحاورني بدون الالتزام بأقل قدر من آداب الحوار
    ولم يهمك الأمر ؟ كترة غلبة ؟
    وإن كان الاحترام متبادلاً فما الذي سيتغيّر بـ سيلفا كـ لادينية ؟ هل ستقتنع بأن الله عليمٌ حكيمٌ لا بد أنه قد أرسل رسُلاً يعلمون الناس عبادته ولا بد أن هناك دين سماوي هو الحق ... وستبدأ بالبحث عن هذا الدين .. ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

    طبعاً لن يغيّر شيء وستبحثين عن شُبه أخرى تطريحنها .. ربما للتسلية ..
    عندما تتعلم الاحترام سأتحاور معك وحتى ذلك الوقت سأتجاهل أية مداخلة لك، لكنني سأعلق للمرة الأخيرة على ما بقي من مداخلتك الغنية
    ملاحظة : آثار النجمة لا تزال موجودة وبحاجة إلى ترميم وتغميق
    هذه المعلومة لا أحتاجها لانني واثقة من صدقي لكن بإمكانك تحويلها إلا الفيلسوفة فربما تحتاجها
    أيها الآخر،
    هناك مكان يتسع للجميع، فلماذا الحرب

    Comment

    • ياسين اليحياوي
      • Jul 2007
      • 1806

      #32
      لكن الحياة المدنية استلزمت الالتزام بها بدون الوعود المؤجلة بالثواب أو بالعقاب
      .
      .
      .
      لا تعمم لان الكثير من الجمعيات الخيرية في أوروبا (وهو ما أعرفه) لا تقوم على أساس ديني بل على أساس إنساني، ويقومون بعملهم دون انتظار ثواب في الآخرة
      الزميلة سيلفا

      قد نسمع بملحد ذو أخلاق أو لاديني ذو أخلاق

      لكننا لا نسمع بإلحاد أخلاقي أو لادينية أخلاقية

      ذلك أن مفهوم الأخلاق لا يعني الملحد و اللاديني بتاتا
      فالأخلاق قضية ميتافيزيقية بحتة لاعلاقة لها بالماديين الموغلين في عبادة الطبيعة

      وأنا أعلم يقينا أن اعتراضك على التفريق بين الأاخلاق و اللادينية ليس نابعا من كونك لادينية أو ملحدة و إنما نابع من بقايا الدين القديم التي كنت تدينين به أو ببقايا الفطرة السليمة التي لا زالت تصرخ فيك وكما يقال فإن حرارة الليل من شمس النهار

      وقد ضرب أحد الإخوة مثالا قيما ليوضح أن الإلزام الخلقي ناتج عن الإيمان بالله عز وجل وضرب لذلك قصة سيدنا يوسف

      لكن دعنا نضع المثال بطريقة أخرى
      هب أن إنسانا ملحدا اُتيحت له جميع الإمكانان ليزني (طبعا الإلحاد لا يعترف بشيء اسمه الزنا و إنما هو التناسل تماما كالبهم) المهم ، هذا الملحد اتيحت له فرصة التناسل ولا يوجد عائق يعوقه فالفتاة راضية وسليمة من أي مرض معدي و البيت مغلق بإحكام فما الذي سيمنع هذا الملحد من عدم الزنا

      علما أن الحاجة إلى افراغ الشهوة حاجة بيولوجية فطرية في الإنسان

      وأكرر قولة شيخ الملاحدة جون لوك الذي فهم معنى الإلحاد :- إذا كان كُل أمل الإنسان قاصرا على هذا العالم وإذا كنا نستمتع بالحيـاة هنا في هذه الدنيـا فحسب فليس غريبا ولا مجافيـا للمنطق أن نبحث عن السعادة ولو على حساب الآباء والأبنـاء

      وهذا ما طبق الإلحاد الشيوعي بامتياز و ما طبقه الإلحاد الرأسمالي الليبرالي بامتياز أكبر

      لكن يبدو أن ملاحدة اليوم هم منافقون في المذهب الإلحادي فعليهم أن يجددوا إيمانهم بالإلحاد كي يصبحوا ملاحدة حقيقيين

      أرجو أن تفهمي ما بين السطور

      ثم إن عمل هذه الجمعيات الإنسانية كما سميتيها صحيح أنه ليس نابعا من الرغبة في جزاء الآخرة
      لكن سيكون له دوافع أخرى كالمصلحة أو الشهرة أو أو
      أي أننا نستطيع أن نجد ملحدا ذو أخلاق ما دامت تتماشا مع مصالحه و لا نستطيع أن نجد إلحادا يدعو للأخلاق

      ------------------------
      على الهامش

      تقول العضوة سيلفا
      هذا ليس موضوعي، وعلى أي حال تطبيق القوانين والاستدلالات التي أشرت اليها لا يقود بالضرورة إلى الله الذي تكلمت عنه الأديان ولا أن هناك دين واحد هو الدين الحق
      جميع الفلافسة و العقلاء أقروا بوجود علوم ضرورية لا يُستدل عليها و لا يُبرهن عليها بل هي دليل و برهان

      ومن جملة هذه القوانين و العلوم الضرورية و القواعد المسلم بها عند جميع العقلاء والتي نجد حتى الطفل يؤمن بها إيمانا فطريا


      **** بطلان التسلسل باطل اللانهائي للحوادث
      التسلسل / هو توقف حصول الشيء على حصول غيره إلى ما لا نهاية , فهو عبارة عن حلقات متصلة بعضها ببعض , إلى ما لا نهاية فهذا باطل .
      مثاله / العنصر البشري يأتي على جهة التسلسل : الإبن ـ الأب ـ الجد ـ أبو الجد ـ جد الجد ـ .... حتى تصل إلى آدم عند المسلمين و إلى القرد أو الأميبيا عند الملاحدة , وما يقال عن البشر يقال عن غيرهم من المخلوقات , فلا بد من الوصول بها إلى نهاية , ولا يمكن تصور غير ذلك .


      **** النقيضان لا يجتمعان ولا يرتفعان
      النقيضان أي المتعاكسان , لا يجتمعان ولا يرتفعان إذا وجد أحدهما انتفى الآخر , مثل الطول والقصر .
      مثاله / زيد حي ميت , أو لا هو ميت ولا هو حي .



      **** من القواعد المسلم بها لدى البشر , لا ترجيح بلا مرجح , فما معناه مع التمثيل ؟
      لا ترجيح بلا مرجح , أي لا تقديم لشيء على غيره بدون مؤثر , فإذا تكافأ أمران وتساويا وتماثلا فلا يمكن ترجيح أحدهما على الآخر إلا بموجب سبب ,. كالحال في الميزان عندما يكون سليما , تجد الكفتين متساويتين فلا تثقل إحداهما على الأخرى إلا بما يوضع فيها , وإذا ترجحت إحداهما على الآخر بلا موجب دل ذلك على إن الميزان غير سليم .



      **** من القواعد المسلم بها لدى البشر , لا بد لكل حادث من محدث , فما معناه مع التمثيل ؟
      معناه / لا بد لكل فعل من فاعل أي لا يمكن أن يوجد فعل في هذه الحياة إلا وله فاعل , فإن الطفل الصغير عندما تضربه بدون أن يراك يلتفت ليعرف الذي ضربه , لأنه يدرك بفطرته أنه لا بد لهذا الضرب من ضارب .



      **** من القواعد المسلم بها لدى البشر , لا بد لكل حادث من بداية ونهاية , فما معناه مع التمثيل ؟
      معناه / لا بد له من وقت ظهر فيه إلى الوجود ولا بد له من وقت ينتهي فيه من الوجود , وكونه له بداية يعني أنه مسبوق بالعدم , وما دام له بداية فلا بد له من نهاية ينتهي لها .


      **** من القواعد المسلم بها عند البشر الكل أكبر من الجزء


      إلى غيرها من القوانين و القواعد

      فهل هذه القوانين لا تدل على وجود الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

      Comment

      • سيلفا
        عضو
        • May 2007
        • 40

        #33
        يبدو أنه من الصعب جداً تجنب الحوار عن الدين الإسلامي رغم أنني وضعت موضوعي في قسم الحوار العام.
        زميل يريد أن يثبت صدق الإسلام وحتمية وجود الخالق وزميل يستشهد بآيات من العهد القديم للتدليل على وحشية اليهود، لينتقل بعدها إلى تبرير ما يدعوه جهاداً وقد قلت منذ البداية:
        لا يهمني صدق أو كذب الأديان، وواضح من معرفي أنني لادينية أقرب للإلحاد
        وأعيد:
        كل فريق أو جماعة دينية تعتقد أنها على حق وما سواها باطل! مالذي يبرر للمسلمين إهانة الأديان الأخرى وبنفس الوقت ينتفضون غاضبين عند أي مس بمقدساتهم؟
        بالمناسبة لدي مقالة وعدت بكتابتها بعنوان:
        رداً على مسرحية الآيات الشيطانية: التجاهل هو الحل
        هذه المسرحية عرضت على مسرح مدينة صغيرة قرب برلين
        و بالمناسبة أيضاً سأورد الآن مقالة لي لم أنقحها بعد ستنشر في مجلة حيث أعمل، أوردها الآن بدون تعديل (يوجد فيها بالتأكيد أخطاء لغوية و أخطاء في الصياغة). لكن لإنني سأكون مشغولة جداً في الأيام القادمة، سأضعها هنا حتى لا يتهمني أحد بالنوم وعدم الرد

        فتنة لعن الله من أوقظها
        هل هدف الفيلم جعل المسلمين المتطرفين ممثلين للإسلام؟ أم تجميع آيات وإخراجها عن سياقها لدعم فرضية المؤلف؟
        لم يضف الفيلم الذي ألفه و أنتجه السياسي خيرت فيلدرز إلى الفن شيئاً، لقد كان فيلماً (بغض النظر عن مضمونه المسيء للاسلام) ساقطاً من الناحية الفنية، فهو ليس أكثر من تجميع لمشاهد وأحداث الفاعلون الوحيد فيها مسلمون، وتأثيرهم السلبي يمتد ليتجاوز الحدث ذاته، لا يكتفي المخرج بتصوير الواقع بل ينذر بمستقبل معتم يهدد هولندا والعالم الغربي بسبب تزايد أعداد المهاجرين في الغرب ويعرض صورة متشائمة لنتائج وصول المسلمين إلى السلطة.
        وإذا كانت كل المشاهد المعروضة حقيقية فإن تعميمها ليشمل كل المسلمين يجافي الحقيقة كثيراً، فالمؤلف أعاد بث مشاهد اقتطعها من القنوات العربية وخاصة الجزيرة والسعودية وإقرأ، وركز على خطابات أسامة بن لادن، ولم تغب خطابات الشيوخ المتطرفين عن فيلمه فرصد خطابات كره في أكثر من قناة تلفزيونية تعود لدول إسلامية متعددة.
        تجاهل فليدرز الخطابات المعتدلة وهي الغالبة في معظم الدول العربية وركز على الأقلية كي يدعم نظريته أن الإسلام مرادف للإرهاب واللامدنية، وطبعاً لم تغب أحداث أيلول التي ضربت البرجين الأمريكيين عن فيلمه وكعادته تجاهل أن نتائج هذه الهجمات قد تأذى منها المسلمون في جميع أنحاء العالم أكثر مما تأذى منها الأمريكيون، أما الشجب الرسمي لأحداث أيلول التي راح ضحيتها مدنيين لمعظم دول العالم ومنها الدول المسلمة فقد تجاهله خيرت كعادته في فيلمه.
        مشهد من لقاء قديم عرضته قناة إقرأ منذ سنوات وأثار استياء المسلمين أنفسهم وقتها، وكتابة أكثر من مقال مندداً باستخدام طفلة صغيرة لدعاية رخيصة لم تشفع لخيرت تجاهل المشهد الذي احتوته تلك المقابلة، مادام الكثير من المسلمين أنفسهم قد اعترضوا على تلك المقابلة (ربما لجهل خيرت باللغة العربية). اللقاء الذي يعتبر سقطة في حق قناة إقرأ كان مع طفلة لم تتجاوز الرابعة من عمرها اسمها بسملة استخدمها والدها الممثل التائب وجدي العربي وسيلة للتكفير عن أخطائه، عوضاً عن أن يعمل الأب الذي اعتبر الفن كفراً ندم على ممارسته فاعتزله و تقرب إلى الله بالأعمال الصالحات والاستغفار، سعى إلى تسويق طفلة لم تتجاوز الرابعة من عمرها إعلامياً، عساها تعيده إلى الأضواء التي انسحب منها بإرادته كما زعم، وإلا ما معنى تحجيب طفلة عمرها بالضبط ثلاث سنوات ونصف، تصرح للمذيعة أنها تكره اليهود لأنهم قرود وخنازير، وتكمل الطفلة حديثها أن شاهدها هو القرآن ورداً على سؤال المذيعة عما يفعله اليهود أيضاً، تجيبها بسملة أنهم من يملكون البيبسي، فتعقب المذيعة معجبة بالفتاة التي تعرف معنى المقاطعة.
        أثارت المقابلة وقتها حفيظة الكثير من المسلمين لأن تشويه براءة الطفولة جريمة بكل المقاييس، سيكبر الأطفال وسيتعلمون تدريجياً أن الصهاينة لا اليهود اغتصبوا أرضاً ظلماً وقتلوا وشردوا أصحابها ولا زالوا يظلمون من بقي من الفلسطينيين هناك، لكن إخبار الأطفال بذلك قبل بلوغهم السن المناسب سيؤثر سلباً عليهم، لذلك من المستحسن تجنبه والإخبار به عند الضرورة كما هو حال الأطفال في العراق وفلسطين الذين يعايشون الموت يومياً بأسلوب مناسب وباختصار قدر الإمكان، أما زرع الكراهية و تعهدها بالرعاية في قلب ملاك صغير فهو جريمة بكل المقاييس.
        يجب تعاون العقلاء من رجال الأديان السماوية للوقوف بوجه المتطرفين سواء كانوا من المتدينين أو العلمانيين، فكل الأديان و الاتجاهات الاجتماعية يرافق ممارساتها بعض الأخطاء في التطبيق، والتركيز على المشترك بين الأديان والحركات الإنسانية يعزز التفاهم فيما بينها ويحول العلاقة إلى تعاون عوضاً عن صراع.
        تبدو مهمة رجال الدين المسلمين في أوروبا معقدة مزدوجة، فخطابهم يوجهونه لمواطنيهم من الأجيال الجديدة خصوصاً و الذي يشكل الإسلام هويتهم الثقافية التي لا يستطيعوا العيش بدونها. ومساعدتهم على الاحتفاظ بالقيم الغربية دون فقدان القيم الإسلامية ليست أصعب ما ينتظرهم، فخطابهم باعتبارهم من قادة الرأي تلاحقه الميكروفونات وتسجله لحين حاجة وسائل الإعلام. وسلوكهم وخطابهم لذلك مرصوداً تترقبه الأعين وتسجله الكاميرات لتحصي أخطاء بعضهم وهفواتهم وتتجاهل كل المبادئ الايجابية التي يدعو إليها معظم الواعظين في كل مناسبة.
        إذا كانت مهمة وسائل الإعلام ترصد الغريب والشاذ لفضحه وإصلاحه فإن الرغبة المحمومة لاصطياد ما يحب الجماهير حولت الإعلام إلى وسيلة لتفريق أبناء الوطن الواحد وخصوصاً أولئك التي اختلفت انتماءاتهم العرقية والدينية.
        أيها الآخر،
        هناك مكان يتسع للجميع، فلماذا الحرب

        Comment

        • حسام الدين حامد
          محاور
          • Nov 2004
          • 1868

          #34
          العضوة " سيلفا " :

          قرأت الموضوع و الردود عليه و لم تقع عيني على شيء وثيق الصلة بعنوان الموضوع و هو " إهانة الأديان " ، فهل لي أن أعرف مثلًا :

          حين أقول ( التوراة تم تحريفها ، و عملت اليد البشرية فيها عملًا قبيحًا ) هل يعتبر هذا " إهانة " لليهودية ؟!
          " أَفَمَنْ أَسَّسَ بُنْيَانَهُ عَلَى تَقْوَى مِنَ اللَّهِ وَرِضْوَانٍ خَيْرٌ أَمْ مَنْ أَسَّسَ بُنْيَانَهُ عَلَى شَفَا جُرُفٍ هَارٍ فَانْهَارَ بِهِ فِي نَارِ جَهَنَّمَ وَاللَّهُ لا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ "
          صفحتي على الفيسبوك - صفحتي على تويتر.

          Comment

          • سيلفا
            عضو
            • May 2007
            • 40

            #35
            حسام الدين حامد:

            قرأت الموضوع و الردود عليه و لم تقع عيني على شيء وثيق الصلة بعنوان الموضوع و هو " إهانة الأديان " ، فهل لي أن أعرف مثلًا :

            حين أقول ( التوراة تم تحريفها ، و عملت اليد البشرية فيها عملًا قبيحًا ) هل يعتبر هذا " إهانة " لليهودية ؟!
            لست واثقة من فينا الذي لا يقرأ

            جانب منزلي تماثيل موجودة منذ شهور على واجهة أحد محلات تصميم الأزياء
            التماثيل تضم مجموعة من الرجال والنساء العراة يجلسون إلى مائدة طعام، لم يخطر لي عدهم فقد كنت أمر من ذلك الطريق وأعتقد إن هذه إشارة من محل الأزياء إلى أنه سيصمم أزياء أولئك العراة ليعطيهم ملابس تليق بمائدة الطعام.
            وبالصدفة لدى مروري مع زوجي من نفس الطريق انتبه فوراً أن اللوحة تمثل العشاء السري للمسيح مع تلاميذه الاثني عشر وبينهم امرأة هي مريم المجدلية بحسب شفرة دافنشي.
            قبل ذلك وعندما كنت لا زلت طالبة جامعية في وطني الأصلي (العربي)، رسم أحد الأشخاص صورة نجمة داوود اليهودية على أرض ساحة الجامعة وبحجم كبير جداً ليطأها الغادي والرائح، أليست النجمة رمز مقدس لليهود، هل إهانتها حلال وإهانة رموز المسلمين حرام.
            أما بخصوص سؤالك فالفرق واضح بين النقد والإهانة وإذا كنت تعتبر رسم نجمة داوود على الأرض أو تماثيل عراة تمثل المسيح وحواريه نقداً ، فيسرني أن أعرف انطباعك عن الرسوم الدنماركية والفيلم الهولندي.
            أيها الآخر،
            هناك مكان يتسع للجميع، فلماذا الحرب

            Comment

            • _aMiNe_
              طالب علم
              • Jul 2007
              • 1528

              #36
              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيلفا مشاهدة المشاركة
              لا فرق عندي بين إهانة الدين الإسلامي أو المسيحي أو حتى اليهودي
              جميع الأديان السماوية وغير السماوية لها أهمية خاصة في قلوب معتنقيها ويجب لذلك تحاشي السخرية منها.
              المشكلة في ردود فعل المنتمي إلى أحد الأديان، فالسخرية من كافة الأديان هو نقد بناء لإن هذه الأديان بعيدة عن الواقع والعقل، أما مجرد الإشارة إلى دينه فيعني المس بهذا الدين والتآمر حوله.
              جانب منزلي تماثيل موجودة منذ شهور على واجهة أحد محلات تصميم الأزياء
              التماثيل تضم مجموعة من الرجال والنساء العراة يجلسون إلى مائدة طعام، لم يخطر لي عدهم فقد كنت أمر من ذلك الطريق وأعتقد إن هذه إشارة من محل الأزياء إلى أنه سيصمم أزياء أولئك العراة ليعطيهم ملابس تليق بمائدة الطعام.
              وبالصدفة لدى مروري مع زوجي من نفس الطريق انتبه فوراً أن اللوحة تمثل العشاء السري للمسيح مع تلاميذه الاثني عشر وبينهم امرأة هي مريم المجدلية بحسب شفرة دافنشي.
              التماثيل موضوعة على الواجهة منذ شهور عديدة وفي المساء بعد الإغلاق تبقى الواجهة مضاءة حتى الصباح ليراها الغادي والرائح.
              حدثت صديقتي المسيحية المتدينة عن تلك الواجهة وذهبت معها فقط لأدلها أين هي، وماذا كان جوابها؟ ليهديهم الله وليدلهم على الطريق المستقيم.لقد ساءها بالفعل إهانة يسوع وتجسيده عارباً، خصوصاً أنها من طائفة لا تتخذ الصور والتماثيل، لذلك تجد أماكن عباداتهم صالات عادية ليس فيها أي صور أو تمثال.
              لكن ماذا لو كانت اللوحة تمس الإسلام لا المسيحيين، هل كانت الواجهة ستبقى سليمة ولو ليوم واحد؟
              قبل ذلك وعندما كنت لا زلت طالبة جامعية في وطني الأصلي (العربي)، رسم أحد الأشخاص صورة نجمة داوود اليهودية على أرض ساحة الجامعة وبحجم كبير جداً ليطأها الغادي والرائح، أليست النجمة رمز مقدس لليهود، هل إهانتها حلال وإهانة رموز المسلمين حرام.
              ما علاقة، كل ما أتيتي به من كلمات هنا، و بين الإتهام الضمني الذي توجهينه للمسلمين، بأنهم يهينون الأديان ؟

              سبحان الله !!
              حتى القسم الحوار العام، لم يُفلت من شُبهاتكم !!


              -هل المسلمون هم من صنع التماثيل ؟

              أ لا يعني لك، جواب الأخت المسلمة " mona 120" شيئا ؟
              ( القضايا المتعلقة بالإسلام وتحدياته ووسائل نشره وتطبيقه والشبهات المثارة حوله )


              ---

              هل تقصدين عَلَم ما يُسمى بـ "إسرائيل" ؟

              - فهل كان ما سردتِه، لأن عَلَم ما يُسمى بـ "إسرائيل" ، يرمز إلى الكيان الصهيوني و الذي يُقتّل عباد الله ليلا و نهاراً ؟
              - أم، لأنه رمز مُقدس في الديانة اليهودية ؟

              بـالله عليك كفاكِ تدليساَ.

              ----
              إنهم واثقون ولا يظنون فحسب أن الحق معهم ومن ربهم.
              {وَمَا لَهُم بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِن يَتَّبِعُونَ إِلَّا الظَّنَّ وَإِنَّ الظَّنَّ لَا يُغْنِي مِنَ الْحَقِّ شَيْئاً }النجم28

              وعلى أي حال تطبيق القوانين والاستدلالات التي أشرت اليها لا يقود بالضرورة إلى الله الذي تكلمت عنه الأديان ولا أن هناك دين واحد هو الدين الحق
              كفاكِ مُصادرات على المطلوب .

              ----

              ومن عاش في الغرب يعرف أن الدين ليس له أي علاقة بسلوك الإنسان، فالتربية والمجتمع هما اللذان يحددان المعايير الأخلاقية.
              و من عاش في الغرب، يعلم كمّ المشاكل النفسية، و الإجتماعية، التي ضربت أطنابها في المجتمع الغربي.

              ----

              لا تعمم لان الكثير من الجمعيات الخيرية في أوروبا (وهو ما أعرفه) لا تقوم على أساس ديني بل على أساس إنساني، ويقومون بعملهم دون انتظار ثواب في الآخرة
              ( مناظرات ومحاورات للمذاهب الفكرية المادية والإيديولوجيات المعاصرة )


              ----

              مالذي يبرر للمسلمين إهانة الأديان الأخرى وبنفس الوقت ينتفضون غاضبين عند أي مس بمقدساتهم؟
              كفاكِ حقداً و تدليساَ على الإسلام و المسلمين، و للعلم فقط فـ "قسم الحوار العام"، ليس مخصصا للرد على شبهاتكم.

              ----

              و أخيراً، أقول لك و فري نصائحك المدسوسة، فالمسلمون في غنى عنها، بكتاب الله و سنة رسوله عليه أفضل الصلاة و أزكى السلام.

              و كان الأولى أن تتوجهي بكلامكي، إلى إخوانك في المذهب : "اللادينيين".
              و ما أدراك ما ردة فعل اللادينيين عندما يذكر "الدين"، أيُّ دين ؟؟!!

              كنت أتمنى أن تقفي موقف الحياد، و تترفعي عن الحقد على الإسلام و المسلمين، فقد بلغ من بُغض اللادينيين و ضغنهم و سفالتهم، أن خصصوا للإسلام قسماً خاصا، ليفرغ أعداء الإسلام -"أيّاً كان مذهبهم"- شحنات حقدهم و عُقدهم.
              {لاَ يَرْقُبُونَ فِي مُؤْمِنٍ إِلاًّ وَلاَ ذِمَّةً }
              يظلون.. يشتمون فيه و يشتمون .. يدلسون و يدلسون .. ينبحون و ينبحون ..

              يا ليتكِ تركتي الحقد و فعلتِ.

              أحب الصالحين ولست منهم ** لعلي أن أنال بهم شفاعة
              و أكره من تجارته المعاصي ** و لو كنا سواء في البضاعة
              تغيُّب ..

              Comment

              • _aMiNe_
                طالب علم
                • Jul 2007
                • 1528

                #37
                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيلفا مشاهدة المشاركة
                حسام الدين حامد:
                قرأت الموضوع و الردود عليه و لم تقع عيني على شيء وثيق الصلة بعنوان الموضوع و هو " إهانة الأديان " ، فهل لي أن أعرف مثلًا :

                حين أقول ( التوراة تم تحريفها ، و عملت اليد البشرية فيها عملًا قبيحًا ) هل يعتبر هذا " إهانة " لليهودية ؟!
                لست واثقة من فينا الذي لا يقرأ
                سبحان الله !!

                أ إلى هذا الدرك يصل الحقد بصاحبه ؟

                ما علاقة الإقتباس بردك ؟؟

                أحب الصالحين ولست منهم ** لعلي أن أنال بهم شفاعة
                و أكره من تجارته المعاصي ** و لو كنا سواء في البضاعة
                تغيُّب ..

                Comment

                • _aMiNe_
                  طالب علم
                  • Jul 2007
                  • 1528

                  #38
                  حيا الله جميع الإخوة و الأخوات، حياك الله أستاذي حسام الدين.
                  أُدعوا الله لأخيكم بالتيسير، في امتحان الغد .

                  مع التحية

                  أحب الصالحين ولست منهم ** لعلي أن أنال بهم شفاعة
                  و أكره من تجارته المعاصي ** و لو كنا سواء في البضاعة
                  تغيُّب ..

                  Comment

                  • حسام الدين حامد
                    محاور
                    • Nov 2004
                    • 1868

                    #39
                    الأخ الحبيب _aMiNe_ : وفقك الله و سدد خطاك وبارك مسعاك و ألهمك الإجابة الصحيحة و أعانك على كتابتها و أغناك بحلاله عن حرامه و فضله عمن سواه ، و شرح صدرك و يسر أمرك و جعلك أهلًا لكل خير ترجاه !! اللهم آمين !!

                    العضوة سيلفا :

                    صراحة قولك " لست واثقة من فينا الذي لا يقرأ " اضطرني أن أراجع ردي لأرى بأي وجه يرد عليّ بهذا القول فلم أجد !! ولا أرى أني اتهمتك بعدم القراءة أو ادعيت أني قرأت و العيب ممن كتب إذ لم أجد مبتغاي !! فلعله كان أمرًا تريدين قوله دون داعٍ فلا بأس و الأمر هين !!


                    و نقلك مما قرأت لم يغير شيئًا من قولي ، ذلك أن قولكم " إهانة الأديان " يعني - بداهة - إشعار من يعتنق تلك الديانات بالمهانة ، فكل ما يُشعر أصحاب الأديان بالمهانة دخولًا من باب ديانتهم فهذا مرفوض ، وهذا التعميم مفهوم من كلامكم إن كان كلامًا عربيا يفهم على وجهه ، و لذلك كان سؤالي مؤدّاه : هل النقد يدخل - عندك - في مفهوم الإهانة لمعتنقي الأديان ؟!!

                    إن كان لي أن أستنتج من كلامك فإني أرى لازم كلامك أن النقد يدخل في مفهوم الإهانة و ذلك من قولك :

                    ( لا يعنيني صدق أو كذب الأديان السماوية منها والأرضية، ما يهمني أن الأحترام يجب أن يكون متبادلاً لا من طرف واحد )

                    فلا أدري كيف أحترم التوراة و هي محرفة ؟!! و كيف أحترم الإيمان بها و هو باطل ؟!!

                    وكذلك من قولك في الاعتذار لأهل الباطل :

                    ( إنهم واثقون ولا يظنون فحسب أن الحق معهم ومن ربهم.)

                    فهل عندما أنقد التوراة مع كون اليهود واثقين أن الحق معهم من ربهم لا أكون سببت لهم المهانة ؟!!

                    وكذلك قولك في بيان سبب رفضك السخرية من الأديان :

                    ( جميع الأديان السماوية وغير السماوية لها أهمية خاصة في قلوب معتنقيها ويجب لذلك تحاشي السخرية منها.)

                    فكذلك الأديان لها أهمية خاصة في قلوب معتنقيها ولذا يجب تحاشي نقدها و هدمها أمامهم !!

                    هذا ما استنتجته من كلامك إن كان كلامًا عربيًّا يُفهم على وجهه ..

                    لكني وجدت إجابتك ( فالفرق واضح بين النقد والإهانة )

                    فأي فرق - عندك لا عندي - و أنت لا يعنيكِ التمييز بين الصادق و الكاذب والعبرة عندك بـما للأديان من " أهمية خاصة في قلوب معتنقيها " ؟!!

                    و هل ترين أني عندما أقول " التوراة تم تحريفها ، و عملت اليد البشرية فيها عملًا قبيحًا " لا يشعر اليهودي بالمهانة بينما يشعر بالمهانة عندما يرى نجمة سداسية على الأرض تداس بالأقدام ؟!!

                    أنا أرى أن قولي أشد في شعوره بالمهانة و الضيق و رغم ذلك فأنت توافقين على قولي و ترفضين رسم النجمة السداسية على الأرض ، رغم أنك لا يهمك التمييز بين الصادق و الكاذب !!

                    فهل لي أن أعرف سبب موافقتك على النقد و هو قد يُدخل من الحزن على قلب اليهودي - الواثق بما معه و يظن أن الحق معه - مثل ما تدخله تلك النجمة على الأرض على قلبه أو أشد ؟!!

                    وهل لي أن أعرف رأيك في كون النقد السلبي يُشعر المنتقَد بالمهانة و يدخل عليه الألم و الحزن ؟!
                    " أَفَمَنْ أَسَّسَ بُنْيَانَهُ عَلَى تَقْوَى مِنَ اللَّهِ وَرِضْوَانٍ خَيْرٌ أَمْ مَنْ أَسَّسَ بُنْيَانَهُ عَلَى شَفَا جُرُفٍ هَارٍ فَانْهَارَ بِهِ فِي نَارِ جَهَنَّمَ وَاللَّهُ لا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ "
                    صفحتي على الفيسبوك - صفحتي على تويتر.

                    Comment

                    • سيلفا
                      عضو
                      • May 2007
                      • 40

                      #40
                      السيد حسام الدين حامد كتب ما يستحق الرد
                      لذلك أرجو أن يعذرني في تأخيره لحين عودتي من السفر
                      أما عزيزي ِamine
                      رغم أن وقتي ضيق جداً كوني سأحضر للسفر إلى الوطن بعد غد فإن تعليقك الهام والغني بالبراهين أفحمني وألزمني من باب الأمانة العلمية أن أعترف أنك لم تترك لي حجة
                      أضع لك اقتباساتك كلها دون أن يعكرها مهاتراتي كنوع من التغذية الراجعة كي تزداد ثقة بنفسك وليصفق لك زملائك:
                      تسألني وتجيب بنفسك ثم تحكم !
                      فهل كان ما سردتِه، لأن عَلَم ما يُسمى بـ "إسرائيل" ، يرمز إلى الكيان الصهيوني و الذي يُقتّل عباد الله ليلا و نهاراً ؟
                      - أم، لأنه رمز مُقدس في الديانة اليهودية ؟

                      بـالله عليك كفاكِ تدليساَ.
                      كفاكِ مُصادرات على المطلوب .
                      كفاكِ حقداً و تدليساَ على الإسلام و المسلمين، و للعلم فقط فـ "قسم الحوار العام"، ليس مخصصا للرد على شبهاتكم.

                      ----

                      و أخيراً، أقول لك و فري نصائحك المدسوسة، فالمسلمون في غنى عنها، بكتاب الله و سنة رسوله عليه أفضل الصلاة و أزكى السلام.

                      و كان الأولى أن تتوجهي بكلامكي، إلى إخوانك في المذهب : "اللادينيين".
                      و ما أدراك ما ردة فعل اللادينيين عندما يذكر "الدين"، أيُّ دين ؟؟!!

                      كنت أتمنى أن تقفي موقف الحياد، و تترفعي عن الحقد على الإسلام و المسلمين، فقد بلغ من بُغض اللادينيين و ضغنهم و سفالتهم، أن خصصوا للإسلام قسماً خاصا، ليفرغ أعداء الإسلام -"أيّاً كان مذهبهم"- شحنات حقدهم و عُقدهم.
                      {لاَ يَرْقُبُونَ فِي مُؤْمِنٍ إِلاًّ وَلاَ ذِمَّةً }
                      يظلون.. يشتمون فيه و يشتمون .. يدلسون و يدلسون .. ينبحون و ينبحون ..

                      يا ليتكِ تركتي الحقد و فعلتِ.
                      أيها الآخر،
                      هناك مكان يتسع للجميع، فلماذا الحرب

                      Comment

                      • _aMiNe_
                        طالب علم
                        • Jul 2007
                        • 1528

                        #41
                        السيد حسام الدين حامد كتب ما يستحق الرد
                        إن كان قولك، أن مداخلتي لا تستحق الرد من باب المقارنة، بين ردي و رد أستاذي الدكتور حسام الدين حامد.
                        فأقول لكِ، أين أنا من الدكتور حسام الدين ؟؟!! بل أين الثرى من الثّريا ؟؟!! و أين مسابح الأسماك من مدارج الأفلاك.

                        أقولها من باب الإقرار بالحق، و لا أزكي على الله أحداً.

                        --
                        أما إذا قصدت ردّك أنتِ و ردي أنا.
                        فمثلهما كمثل ورقة أسئلة لتلميذٍ، لما لم يجد للأسئلةِ أجوبةً، كتب على الورقة : "تركتها بيضاء، علامة الحب و النقاء".
                        ملحوظة : كان العدل يقتضي، أن تضعي ردّي مع ما اقتبستُه من كلامكِ .. فما أنصفتِ .

                        --
                        أما عزيزي ِamine
                        أنا لست عزيزك، فلا تنافقيني ..

                        أنا في نطركِ لست إلا مسلما أُهين الأديان، و أتأذى عندما يهين الآخر ديني، فالحل في نظركِ ألا أُهين لكي لا أُهان.

                        {التدليس : المسلم يهين الأديان.
                        سبب التدليس : الجهل بكثيرٍ من الأشياء، أولها الإسلام.
                        ردة فعلي الشخصية تجاه تلك النصيحة المدسوسة : قدميها لإخوانك اللادينيين، لأن لهم باعا -و أي باع- كبيراً في سب و شتم و إهانة الأديان، و قولي لهم لا تهينوا الأديـان، و لا تكوني كـ :
                        كتاركة بيضها بالـعـراء ** و ملبسة بيض أخرى جناحا}

                        فكيف أكون عندكِ عزيزاً ؟! من فضلكِ لا تنافقيني ..

                        --
                        أضع لك اقتباساتك كلها دون أن يعكرها مهاتراتي كنوع من التغذية الراجعة كي تزداد ثقة بنفسك
                        الاعتراف بالحق فضيلة.

                        --
                        تعليقك الهام والغني بالبراهين أفحمني وألزمني من باب الأمانة العلمية أن أعترف أنك لم تترك لي حجة
                        أقولها و بصراحة، أنا لا أسعى لإفحام أي ملحد.
                        أ تدرين لماذا ؟
                        لأنه بإلحاده لم يقتصر على إفحام عقله فقط .. لا .. فهو قد أورم قفا عقله من الصفع.

                        --
                        أكتفي بهذا القدر، و لكِ أن تقولي ما تردين، فلا حرج عليك.

                        --
                        سفرا طيبا.

                        أحب الصالحين ولست منهم ** لعلي أن أنال بهم شفاعة
                        و أكره من تجارته المعاصي ** و لو كنا سواء في البضاعة
                        تغيُّب ..

                        Comment

                        • _aMiNe_
                          طالب علم
                          • Jul 2007
                          • 1528

                          #42
                          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسام الدين حامد مشاهدة المشاركة
                          الأخ الحبيب _aMiNe_ : وفقك الله و سدد خطاك وبارك مسعاك و ألهمك الإجابة الصحيحة و أعانك على كتابتها و أغناك بحلاله عن حرامه و فضله عمن سواه ، و شرح صدرك و يسر أمرك و جعلك أهلًا لكل خير ترجاه !! اللهم آمين !!
                          اللهم آمين، و حباك خيرا منه إن شاء الله.

                          في أمان الله .

                          أحب الصالحين ولست منهم ** لعلي أن أنال بهم شفاعة
                          و أكره من تجارته المعاصي ** و لو كنا سواء في البضاعة
                          تغيُّب ..

                          Comment

                          • نصرة الإسلام
                            طالب علم
                            • Mar 2008
                            • 492

                            #43
                            سيلفا ,
                            ارى ان تنتقلى للحوار حول امر آخر لانك لن تصلى فيه الا الى طريق مسدود . اتعلمين لماذا ؟؟
                            لانك تسوين بين الحق و الباطل و لافرق عندك بين ظالم و مظلوم , و لا عجب فى ذلك حيث انه ليس ثمة معيار ثابت عندك للحق و الباطل - بحسب لادينيتك - .
                            ما رأيك ان قتل احدهم زوجك و ولدك و استباح عرضك و استحل مالك ثم طالبناك بمبادلته الاحترام مثلا بمثل ؟؟؟
                            و لم تجيبينى بعد عن سؤالى السابق : ماذا تفعلين ازاء المصائب العظام - التى يبتلى بها الناس فى هذه الدنيا - كيف تصبرين , و فى مقابل ماذا ؟؟؟
                            من فضلك ارجو منك اجابة واضحة و مباشرة لهذين السؤالين و انا فى الانتظار و شكراً لك مقدماً .

                            الاخوان حسام الدين حامد و aMiNe
                            جزاكما الله خيراً على ردكما الكافى الشافى
                            إذا اعْتَرَتْكَ بَلِيَّةٌ فاصْبِرْ لهــــا ... صبـرَ الكريــمِ فإنه بكَ أعلــــــمُ
                            و إذا شكَوْتَ إلى ابْنِ آدمَ إنما ... تشكو الرحيمَ إلى الذى لا يرحمُ

                            Comment

                            • islamistheway
                              عضو
                              • Jan 2007
                              • 69

                              #44
                              إهانة الأديان

                              الحمدلله وحده والصلاة والسلام على من لا نبي بعده،

                              السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

                              قد يتبادر إلى الذهن أن مسألة عدم احتلال الدين أهمية كبيرة عند الغرب سببه التحريف الذي طال الكتاب المقدس بعهديه. وأن التثليث هو السبب الرئيسي لذلك! بالحقيقة هناك مشكلة أخرى ينساها الجميع وهي اليوم الآخر!! كيف؟ كل من درس الانجيل يقر أنه لا يوجد ذكر ليوم القيامة(والتوراة أفضل من ذلك بقليل)!!!فلذلك عندما تسمع عن يوم القيامة فالقوم يقصدون قيامة المسيح عليه السلام!!!! واخترعوا مبدأ المملكة الالفية السعيدة للخروج من هذا المأزق(عدم وجود يوم القيامة والحساب ثم جنة أو نار)!! لذلك باختصار تعتبر الدنيا هي أرض الميعاد للغالبية الساحقة في الغرب!

                              بسم الله الرحمن الرحيم

                              يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَتَوَلَّوْا قَوْماً غَضِبَ اللَّهُ عَلَيْهِمْ قَدْ يَئِسُوا مِنَ الْآخِرَةِ كَمَا يَئِسَ الْكُفَّارُ مِنْ أَصْحَابِ الْقُبُورِ

                              اللهم انصر الاسلام والمسلمين وأذل الشرك والمشركين
                              Last edited by islamistheway; 06-20-2008, 02:01 PM.

                              Comment

                              Working...