كم كان عمر الإنسان القديم

كم كان عمر الإنسان القديم ؟
لا نعرف ابحث أنت وهات الدليل ثم اسأل .
هل من مات دون طوفان تكون قد فاتت عليه العقوبة ؟
الجواب لا ، لا يجب أن يهلك الله الكافرين بالطوفان بل يكفى أن يدخلوا النار ويعذبون فيها .
مرحبا بك

أخي الفاضل المكرم أبو مريم:
أنا لا أعرف شيئا في هذا الأمر
الذي طرح علي هذا السؤال, قال لي إن عمر الإنسان القديم كان من ثلاثين سنة إلى خمسين سنة ,
وأظن أن هذه الإحصائية من إحصائيات الداروينيين (لا كثرهم الله) الوهمية,
وبما أني ليس لي علم في القضية واستدلالات القوم , طرحت هذا السؤال هنا لان جمعا من
الإخوة الأفاضل يتقنون التصرف مع الداروينية, ويعرفون أوهامها التي يحاولون هم أن يلبسوها ثياب العلم الزائفة ,

وأرجو أن لا أكون ازعجتكم بهذا السؤال.

اطلب يا أخى من زميلك الداروينى أن يأتيك بدليل وبعد ذلك نبدأ فى الرد فندرس الدليل أولا ونوثقه ثم نفهمه فغن ثبت علميا ورأينا فيه تعارضا ساعتها يصبح لدينا شبهة وإلا فلا يوجد أى شىء يستحق النظر والالتفات .
أما إن أصر أن تبحث له أنت طيب خذ عندك :
الداروينى متطور عن حمار لذلك فهو غبى ومتخلف وقد ثبت ذلك علميا نريد أن تثبت لنا ذلك ثم تجيب عنه .
وأيضا ملاحدة العرب نصفهم صهيانة والنصف الآخر يكتبون من مستشفى الأمراض العقلية وقد ثبت ذلك علميا ونريد أن تثبت لنا ذلك ثم تجيب عنه .
وإلى أن يثبت خلاف ذلك فملاحدة العرب صهاينة ومجانين والداروينيين بهائم .
هذه بتلك يا أخى وكل ذلك لا قيمة له ولا شأن له ولا ينبغى أن يلتفت إليه .

عمر الإنسان القديم كان ثلاثين سنة (1)

معنى ذلك أن عشرين نسلا من قوم نوح ماتوا بدون أن ينالهم
عقوبة (2)

ونالت العقوبة النسل الأخير فقط....(3)

من غير أن نبحث عن صحّة رقم (1)....فيمكننا الإجابة عما بقي.....


هو قال : بدون أن ينالهم عقوبة ....

(عقوبة) لفظ عام....فالمقولة السابقة تنفي جميع أنواع العقوبات....وهذا باطل...بدلالة الآيات الصريحة في تعذيب الكفّار في البرزخ ويوم القيامة بأنواع العذاب....


ونقول أيضا : لو كان ذلك اعتراضٌ صحيح لتوجّه الاعتراض أيضا إلى كلّ من مات في حياة الأنبياء قبل الإهلاك العام أو العقوبة العامّة....فاعتراض هنا كالاعتراض هناك....

ولكننا نقول : أن العقوبات منها ما هو دنيوي ومنها ما هو أخروي...وعقوبات الدنيا متنوّعة وليست مقصورة على العذاب السماويّ....وعقوبات الآخرة أكثر....فإن سلم من واحدة...فلن يسلم من البقيّة.....

بالنسبة لإدعاء البعض أن عمر الإنسان القديم كان من 25 إلى 30 سنة , يستدلون بكلامهم الآتي:
في العصور القديمة كانت القوة الإدراكية والقوة المولدة لدى الإنسان ضعيفة, ولهذا كانت درجة تسخيره الطبيعةَ ضعيفة جدا,
الأمم الأقدم كانت درجة تسلطها على الطبيعة توازي الصفر, وكانت حياة الإنسان مستمرة على المصادفة كيفما اتفق لعدم معرفته أسباب وتفاصيل الحياة, ولذا ما كان يمكنه العيش طويلا,
إنسان الأمم الأقدم في الكرة الأرضية الذي حدد عمره ما بين 25 إلى 30 سنة , عاش في حقبة 20000 -37000 قبل الميلاد, وظل القوة المدركة والقوة المولدة في جسم الإنسان تقوى عند الإنسان شيئا فشيئا , ومقابل ذلك يمتد عمره شيئا فشيئا
لأن قد عرف شئا من الطبيعة واستطاع تسخير شيئ منها

الآن : المعدل الأوسط لأعمار من يعيش في أوروبا وأمريكا زائد بعشرين سنة على من يعيشون في العالم الثالث.

القوة المولدة لدى الإنسان تعتبر العمود الفقري لحياته, وتطور قوتها يكون سببا في تكامله.

وكيفما كانت القوة المولدة لدى الإنسان ضعيفة فإن عمره لن يدوم طويلا.

الإنسان الذي عاش على الأرض منذ خلقه هو نفسه إنسان اليوم..
فكان يعرف الكلام واللغة .. لان اللغة أصلا توقيفية .. " وعلم ادم الاسماء كلها " .. ثم نمت وزادت الفاظها مع مشاهدة الانسان مع مرور الزمان لاشياء جديدة فيضعون لها الفاظا معينة وخاصة ليفهموا منها ان هذا اللفظ هو مسمى لهذا الشيء المعين
والله يسر لادم الحياة على الارض وعلمه امورا كثيرة في حياته
وكان يعرف الملابس والنار والأطعمة والزراعة
وصناعة الأدوات والأسلحة
وكان له نصيب من المعرفة والحضارة والترابط الاجتماعي والبناء الأُسري ومن التديّن وممارسة شعائر العبادة التوحيديّة
وصار يستفيد خبرة أكثر ومعارف وعلوم أكثر مع مرور السنين ومستفيدا من خبرات ومعارف وعلوم من سبقوه


وبالنسبة لإدعاء البعض أن عمر الإنسان القديم كان من 25 إلى 30 سنة , من دون وجود أي مرجعية موثقة , فهناك دراسة خنفشارية بنفس خنفشارية هذا الادعاء جاء فيها ما يلي :

يقال فيما يقال والعهدة على الراوي اللي ما ندري من هو "ولا فيه داعي ندري" , أن عمر الإنسان كان فقط محدد بـ/ 30 سنة لاغير
وأن عمر الكلب 30 سنة
وأن عمر الحمار 30 سنة
وأن عمر القرد 30 سنة كذلك

ما هذا !!! كل هذه الأعمار متساوية ؟؟؟
طيب
لكن قال الكلب : أنا لا أحتاج كل هذه السنين فلا أستطيع النباح 30 عاماً أحتاج فقط نصف هذه المدة فأعطوا 15 سنة للسيد الانسان (يعني خلّوه ينابح عنّي بس بطريقته الخاصة)

وقال الحمار : كيف استطيع تحمل الصعاب في حمل المتاع الثقيل ثلاثين سنة فأعطوا نصفها (أي 15 سنة) لعمي الانسان (يعني خلّوه يكرف عنّي)

وقال القرد: حياتي كلها مناقز على الشجر واكل موز بس ماعندي شي ثاني ،،، يعني ما ني كفو ثلاثين سنة ولو كل قرد عاش 30 سنة كان خلص الموز على بني آدم … فأعطوا الانسان نصف عمري الأخير هدية متواضعة لأن بيننا تواصل قديم قبل ما يقلبنا الله قرود …

بعملية حسابية بسيطة صار عمر الانسان 30+15+15+15= 75 سنة

لذا فالانسان يعيش عمره الحقيقي فقط خلال الثلاثين سنة الأولى أما البقية فيعيشها حسب أصلها

والصين تدعي ما هو أدهى وأمرّ
فهي تقول بانها منذ ان احتلت التبت بالقوة وضمتها اليها غصبا عن اهلها , عام 1951 وطردت حاكمها المسمى (الدالاي لاما) , - كما فعلت ذلك مع تركستان الشرقية المسلمة التي أوصلت الاسلام الى التبت , بالمشاركة مع كشمير المسلمة - والتي ايضا لقيت نفس المصير حيث ضمتها الهند اليها بالقوة في نفس الوقت تقريبا , ويوجد في التبت ريع مليون مسلم -, تحسنت الظروف الصحية في التبت تحسنا ملحوظا أدت إلي ارتقاء الضمان الصحي لدي عامة الشعب ... فبلغ معدل عمر الإنسان التبتي 67 عاما بعد أن كان لا يتعدى 35,5 عاما في العهد القديم .
يعني قبل 40 سنة ..
يعني خلال 40 سنة فقط .. وليس الاف السنين كما يهلوس الداروينيون , صار عمر الانسان 67 عاما بعد أن كان لا يتعدى 35,5 عاما قبل 40 سنة


انتهى الموضوع
فقد بدأ بخنفشارية وانتهى بخنفشارية ..
رغم بعض الحقائق التي استدعى المقام ذكرها فيه .

وبالنسبة لأصل السؤال ..
فلا إشكال في الحالتين
فالحالة الاولى الجواب عليها : فقد يكون عمر افراد قوم نوح عليه السلام مثل عمر نوح نفسه , بالاضافة الى ما قاله الاخ الفاضل " مجرّد إنسان " :
وجاء في الحديث الذي رواه الترمذي وصححه، ان عمر آدم عليه السلام ألف سنة

والحالة الثانية الجواب عليها ما قاله الاخ الفاضل " مجرّد إنسان " :

جزاك الله خيرا أخي ناصر التوحيد :
وأرجو منكم ومن الإخوة الفضلاء الآخرين أن يلقوا الضوء على جانب آخر من القضية
وهو أن نثبت علميا أن الإنسان القديم تهيأت له من الظروف الطبيعية في المأكل والمشرب ونقاء الهواء, و
نظافة الماء , وصفاء الطبيعة , والخلو من الأعراض والأمراض, أو قلتها ما لم تتيسر للإنسان المعاصر,
فالإنسان المعاصر يعاني من شتى أنواع الأمراض, ووساخة الجو, وكثرة الأعراض والأمراض والأخطار ما لا يساعده على العيش طويلا كما ساعد الإنسان القديم , ,

أرجو أن تقبلوني كتلميذ أتعلم على يديكم , فإني كما قلت مسبقا أكتب الردود باللغات الأجنبية على الملاحدة وغيرهم وأطرح بعض المواضيع التي تصعب علي هذا المنتدى المبارك ليساعدني الإخوة في الحصول على الجواب الأقوى والأفحم

ضخامة بناء الأهرامات في مصر ويعود تاريخ تأسيسها إلى القرن الثالث قبل الميلاد وعددها 100 هرم تمتد علي خط واحد من أبو رواش بالجيزة حتي هوارة علي مشارف الفيوم ...وكانت مقابر للملوك والملكات لاعتقادهم بالبعث بعد الموت والآخرة .


وفي غيرها
فقد كانت الأهرامات والمباني الهرمية الضخمة منتشرة في كل أرجاء الدنيا حتي في المكسيك والبيرو وبوليفيا وأمريكا الجنوبية والصين والهند وايرلندا , واليابان و اندونيسيا وفي ولاية الميسيسبي في أمريكا توجد أهرامات يعود بعضها إلى ما قبل عصر الفراعنة. بل يوجد تحت مياه البحر قرب جزيرة باري (في أرخبيل الباهاما) حضارة غريبة تضم اهرامات لا تختلف في شكلها عن اهرامات الجيزة..


مثل أهرامات البجراوية في السودان يبلغ مجمل عدد الاهرامات 57 هرمًا - يعني مدينة من الاهرامات - ويعود تاريخ تأسيسها إلى القرن الثالث قبل الميلاد .
وأهرامات يوناجوني في اليابان والتي تم العثور عليها في عام 1995م على امتداد 311 ميلا - يعني مدينة من الاهرامات - على أرضية المحيط ، ويمتد الهرم بطول 240 قدما .

والأهرامات المكسيكية - أهرامات المايا - وتقع في منطقة الأهرامات . ولما أزيح التراب من فوق هرم منها .. أكتشف فيه 21 مقبرة .

وأهرامات البوسنة والهرسك في مدينة فيسكو , في "الوادي البوسني للأهرامات" وبعض هذه الأهرامات أكبر من الهرم الأكبر بمصر.



أهرامات مصر





اهرامات اليابان


اهرامات اندونيسيا


أهرامات المكسيك






قوة بشرية فولاذية فعلت ذلك لم تصل الى مستواها قوة البشر اليوم رغم الامكانيات الهائلة والآلات العملاقة والتطور والتقدم الصحي

فالاهرامات المصرية بنيت من كتل حجرية ضخمة تبلغ الواحدة منها عدة اطنان - تتراوح ما بين طن وإثنا عشر طنا - وارتفاع الهرم 146 مترا, فى حين باءت بالفشل كل المحاولات التى تمت لبناء اهرامات مماثلة للاهرامات المصرية العظيمة مثل هرم " ديساو " الذى يعتزم مستثمرون المان بناءه من كتل خرسانية قرب مدينة ديساو شرق المانيا .
وقال (تشارلز سميث) في كتابه الشهير (ميراثنا عند الهرم الأكبر) عام 1864م، هل تعلم أن ارتفاع الهرم مضروبا بمليار يساوي 14967000 كم وهي المسافة بين الأرض والشمس، والمدار الذي يمر من مركز الهرم يقسم قارات العالم إلى نصفين متساويين تماما، وأن أساس الهرم مقسوما على ضعف ارتفاعه يعطينا عدد (لودولف) الشهير (3.14) والموجود في الآلات الحاسبة، وأن أركان الهرم الأربعة تتجه إلى الإتجاهات الأصلية الأربعة في دقة مذهلة حتى أن بعض العلماء اعترضوا يوما بحجة وجود زاوية انحراف ضئيلة عن الجهات الأصلية، ولكن بعد اكتشاف الأجهزة الإلكترونية الحديثة للقياس ثبت أن زوايا الهرم هي الأصح والأدق.


هل يستطيع الإنسان المعاصر عمل ما استطاعه الإنسان القديم


كانت المرأة الحامل تضع مولودها في اي لحظة .. ولو كانت تسير او تعمل في الحقول وتكون الولادة طبيعية وصحية .
والان ورغم تقدم الطب ووجود المستشفيات نجد ان هناك من يقول كانت الولادة عسيرة , ومنهم من يقول كانت عملية الولادة ابنورمال , او خرج الجنين بعملية قيصرية ’ مما يعني انعدام القدرة على الحمل بعد ذلك خوفا من مضاعفات الحمل الخطيرة ! ,

هل تستطيع المرأة المعاصرة عمل ما استطاعته المرأة القديمة؟


اسألهم هذه الاسئلة واسألهم على ماذا يدل هذا ؟؟
واذا استصعبوا عمل أهرامات مثل الانسان القديم فقل لهم يعملوا مثل سور الصين الذي تم بناؤه قبل أكثر من 2000 عام

الزميل سراج الليل :

يكفيك أو يجب أن يهمك في الاعتقاد ان الموت مخلوق والحياة مخلوقة أو أن كليهما مع بعضهما مخلوق (الذي خلق الموت والحياة ليبلوكم ايكم أحسن عملا)

وكذلك قوله (وما يعمر من معمر ولا ينقص من عمره إلا في كتاب . إن ذلك على الله يسير)

أما من الناحية العلمية البحته والتطبيقيه والبحثيه فعليك ان تبحث أكثر وأكثر بين أهل الأختصاص .

اتمنى ان تلتقي بأحدهم عبر هذا المنتدى .

على فكره هناك من يدعي ؟ (الله أعلم) بأن الأهرامات ساعد في بنائها الجن المسخر للرسول النبي الملك سليمان عليه السلام في عهد مملكته لقوله ( { يعملون له ما يشاء من محاريب وتماثيل وجفان كالجواب } ) وقوله عن اعمال فرعون ( ودمرنا ما كان يصنع فرعون وقومه وما كانوا يعرشون ) بالرغم من ان الله نجاه ببدنه وهذا يعني أنه لا أثر له ولقومه الا بدنه ؟ ,ويقال بأن الأهرامات كانت مغطاه بالرخام والذهب ؟ أما سور الصين فهناك من يقول أنه من عمل ذي القرنين وأن المغول هم يأجوج ومأجوج ؟


الله أعلم

أما نظرية دارون فلا يجوز الرد عليها علميا الا بنظريه وأعتقد أن البحث في أصول الانسان الأقدم قد يساعدك في البحث عن أعمارهم (ولا يمكننا تجاهل الحفريات وأدلتها الدامغه على أشكال مشابهه للانسان وليست في كمال وتمام الانسان الحالي) فمذا قد يكون من خلق قبل آدم عليه السلام ؟ لا أظن ابدا أن القرد هو جدنا ولكن نظرية داروين تستحق أن تدرس لكي يرد عليها أو يؤخذ منها .

وهنالك من يقول أن عمران عليه السلام قد عاش هو الآخر عمرا طويلا جدا بمئات السنين كما كان نوح أو أكثر أو أقل بالرغم أن عمران ليس ببعيد منا في الزمن مثل نوح الذي عاش في فترات قديمه جدا من تاريخ البشرية .

والله أعلم .

الزميل سراج الليل :

أعتقد أنه من الناحية العلمية (ان افضل طريقه تتطبيقيه وعمليه لمعرفة اعمار الأجيال السابقه هي بدراسة بقاياهم ورفاتهم ) فالعظم يدل على العمر الذي كان فيه حيا ويستدل على ذلك بطرق واساليب علميه تستخدم في هذا المجال كما استخدم مع بقايا جثث المصريين القدامى .

اما عن عقوبة الكفار والمشركين فلك مثال في مشركي مكه منهم من قال الله فيه (بل الساعة موعدهم والساعة ادهى وأمر) فيجب ان نكون على يقين من ان العقاب سيلحق الكافر ولكن ربما لا يتجلى العقاب في الدنيا ويؤخره الله الى يوم الوقت المعلوم ,
ويكفي ان نقول ان قوم نوح نالوا عقابهم كقوم ليكون رمزا وعبرة للناس وآيه بغض النظر عن الجيل الذي ناله الطوفان فكما يقول المثل : تعددت الأسباب والموت واحد .

أولا أقدم شكري الجزيل لأخي في الله ناصر التوحيد, أيده الله بنصره, على جوابه الرائع,
وأخونا السلام,

أخي السلام يكتب:
ممكن تقول لنا: عن ماذا أسفرت الفحوصات بالنسبة لأعمارهم؟؟

الله أعلم اخي "سراج" ولكن كل ما أعلمه أن الرفات وبقايا العظام تعطي معلومات عن عمر صاحبها , كما يعطي مقطع الشجرة معلومات عن عمرها مع الفرق في التشبيه طبعا لأن العظم يتوقف عن النمو الحجمي عند 20 سنة تقريبا في المتوسط ؟ ولكن ذلك يرجع الى تحليل الخلية وعلم الهندسة الوراثية .

ربما كانت أعمارهم في متوسطها مثل اعمارنا مع اختلاف غير كبير ؟


الله اعلم يا عزيزي وكما قلت لك ان ما يهمني في الاعتقاد ان الموت والحياة مخلوق وانهما بكتاب .

ولنا امثلة على خلق الموت والحياة :

1_الذي مر على قرية وهي خاوية على عروشها فأماته الله مئة عام ثم بعثه .

2_الذين خرجوا من ديارهم وهم الوف حذر الموت فاماتهم الله ثم أحياهم .

في هذين المثالين لا تقاس أعمار هؤلاء الحقيقية بالفترة ما بين ولادتهم الى ميتتهم الدنيوية الأخيرة في بقائهم الدنيوي انما تقاس أعمارهم بالفترة التي كانوا فيها احياء فقط ولا يعتد بالفترة التي كانوا فيها أموات وهنا تتدخل الآيات الالهية العلمية لتعجيز العلم التطبيقي والبحثي والحسي المجرد ليتدخل علم الدين والبعث لأن البعث حقيقة خلقية وخلقية .

3_4 اربعة من الطير ذبحهن ابراهيم وقطعهن اي (متن) ثم بعثهن الله بعد موتهم الكامل .

وهنا يعجز العلم المادي البحت ويسلم بحقيقة البعث .

اما ما ينكره الملحدون من اننا سنبعث يوم القيامة ذلك بأنهم اعتمدوا العلم المادي والحسي فقط وهو عاجز عن تفسير الكثير من الظواهر في الكون والطبيعة والخلق وغيره ....وتجاهلوا البعد الأعمق في حقيقة العلم الا وهو " الايمان " اما العلم الرباني فلا يعجز لأنه لا يكذب بالدين ويسلم لحقيقة الله واليوم الآخر والملائكة والرسل والنبيين والكتب والغيب تسليما علميا ايمانيا وليس بالعلم الظاهر فقط اي :

(العلم والايمان) .

4_آخر مثال اذكره وهو من القرآن كذلك وهو ان الذين قتلوا في سبيل الله احياء وليسوا اموات ولكن كيف ؟ الله يعلم .....................


اعذرني لخروجي عن الموضوع ولكنك تبحث في امور صعبة وفيها من الغيبيات ما يطرنا الى الكلام عن مفاهيم الموت والحياة يا عزيزي سراج .

وملاحظة :

العلم المنطقي والاستنتاجي يقول ان اعمار حياة الانسان تتزايد في متوسطها لأن تكيف الانسان مع الحياه يتطور من جيل الى جيل بتناقل الخبرات , وتعدد وسائل الراحة والرفاهية اليوم ليست كازمنة العصور السابقة , فمعاناتهم سابقا في الحياة كانت اكبر بالرغم من ظهور امراض ومشاكل طبيعية و في الطبيعة من حولنا اليوم لم تكن موجودة لما كانت حياة الانسان ابسط .

فعلى سبيل المثال : 1 ضرورة التنقل قارن بين كيفية تنقل الانسان سابقا (بالاقدام وبالحمار وبالحصان والجمل ...الخ) اما اليوم (الدراجة والدراجة الهوائية والسيارة والطائرة ....الخ) الا يؤثر ذلك في متوسط الاعمار ؟ 2 الطب والعلاج : انظر كيف هو اليوم وانظر كيف كان سابقا , الا يؤثر هذا في متوسط عمر الانسان ؟

اما الخوارق اقصد " الأشياء الفائقة للعادة " فالكل يسلم بامكانية وجودها في اي زمان ومكان والله اعلم بهذه الاشياء من البشر بطبيعة الحال والله أعلم بآياته في الخلق .