التفصيل في حكم من سمع عن الإسلام بصورة مشوهة بين المعرض والمجتهد في البحث عن الحق

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • فؤاد
    عضو
    • Sep 2007
    • 224

    #31
    . اما من اتكلم عنه هو ذاك الصنف الذى سمع عن الاسلام كل ما هو سيئ و قد تربى على غير الاسلام و غرس فيه الحقد و الغل لكل ما يمت للاسلام بصلة ثم وجد لكل شبهة تعلق بذهنه حول دينه اجابة مزخرفة بالباطل وضعها رجال دينه الافاكون الافاقون الذين يوحى بعضهم الى بعض زخرف القول غرورا و يرى من وسائل اعلامه صورا مغلوطة عن المسلمين - كما ذكرت آنفا - ثم هو ينظر الى تخلف المسلمين فى كل المجالات مقارنة بتقدم العالم الغربى فى كل المجالات و تفوقه .
    الاخت نصرة الإسلام قبل ان اعلق على كلامك في المشاركة 51 هل افهم من كلام السابق ان كل كافر (حتى وان كان يعيش بين المسلمين كمصر وغيرها من البلدان ) لا يسمع عن الإسلام الا من القساوسة والآباء فهو معذور عندك ومن أهل الفترة؟؟؟
    ارجوا الاجابة بنعم أم لا
    عجبا لملحد لا ينتحر


    Comment

    • نصرة الإسلام
      طالب علم
      • Mar 2008
      • 492

      #32
      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إسلام عادل مشاهدة المشاركة






      هذا فيه نقض كلامك

      إذ أنه على الرغم من كل الظروف التى ذكرتى .. فهاهى بحثت ووجدت الحق وأسلمت


      ولا دخل لتقصير المسلمين هنا...

      فكل الذى يبحث عن شئ يستطيع الوصول إلى حقيقته - إن شاء الله -


      السلام عليكم اخى اسلام ,
      بدايةً انت من يناقض نفسه لانك قلت فى مشاركتك رقم 55 ما قلته انا بالضبط :[INDENT 1- قلت " فالذى لم يسمع عن الاسلام و لا عن النبى و لم تبلغه الدعوة بشكل صحيح فان الله لا يعذبه على موته على الكفر , فان قيل : ما مصيره ؟ فالجواب : ان الله يمتحنه يوم القيامة فان اطاع دخل الجنة و ان عصى دخل النار ..... "
      2- قلت " فكل من وصلته دعوة الاسلام بطريقة سليمة فقد اقيمت عليه الحجة و من مات و لم تصل اليه او وصلته غير صحيحة فامره الى الله "
      فانا لا اناقض نفسى لانى اتكلم تحديدا عن الاعراض عن الاسلام لعدم وصوله صحيحا و هذا ما حدث مع هذه المرأة طيلة 5 سنوات .
      و دعنى اقول لك شيئا : اذا وصلت الرسالة صحيحة الى 5 مليار انسان و لم يؤمن بها الا شخص واحد , لكان هذا الواحد حجة على ال 5 مليار انسان , بل لو لم يؤمن بها اى احد لقامت عليهم كلهم الحجة بوصول الرسالة اليهم صحيحة , و لذلك قال النبى بما معناه ان النبى يأتى و معه واحد و يأتى النبى و ليس معه احد , و مع ذلك تقوم الحجة . اما اذا وصلت الرسالة مشوهة الى 5 مليار و آمن منهم 10 مليون شخص نتيجة لظروف عرضية - قد توجد فى زمن دون آخر - , لا يكون ال10 مليون حجة على ال 5 مليار, لان قيام الحجة مؤسس على وصول الرسالة صحيحة و ليس على ظروف عرضية و لا على عدد من آمنوا بسبب تلك الظروف . و لذلك فوصول الاخت الامريكية الى الاسلام و غيرها لن يكون حجة على حوالى 5 مليار كافر يعيشون اليوم على سطح الارض.
      و بالنسبة لقولك " فلا دخل لتقصير المسلمين " فأخبرنى اذن لم شرع الجهاد ؟؟؟؟!!!!!!!!
      و جزاك الله خيراً
      [/INDENT]
      Last edited by نصرة الإسلام; 04-08-2008, 08:35 PM.
      إذا اعْتَرَتْكَ بَلِيَّةٌ فاصْبِرْ لهــــا ... صبـرَ الكريــمِ فإنه بكَ أعلــــــمُ
      و إذا شكَوْتَ إلى ابْنِ آدمَ إنما ... تشكو الرحيمَ إلى الذى لا يرحمُ

      Comment

      • إسلام عادل
        عضو
        • Feb 2007
        • 36

        #33


        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نصرة الإسلام مشاهدة المشاركة
        السلام عليكم اخى اسلام ,بدايةً انت من يناقض نفسه
        كلام عارٍ عن الدليل

        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نصرة الإسلام مشاهدة المشاركة
        لانك قلت فى مشاركتك رقم 55 ما قلته انا بالضبط
        وهل لأنى قلت بقولك فأنا أناقض نفسى أرجو التوضيح


        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نصرة الإسلام مشاهدة المشاركة
        و بالنسبة لقولك " فلا دخل لتقصير المسلمين " فأخبرنى اذن لم شرع الجهاد ؟؟؟؟!!!!!!!!
        نحن لا نتكلم عن دور المسلمين الآن

        نحن نتكلم عن حكم الكفار فى ظل تقصير المسلمين

        لسنا نناقش لم شرع الجهاد وغير ذلك ..

        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نصرة الإسلام مشاهدة المشاركة
        و لذلك فوصول الاخت الامريكية الى الاسلام و غيرها لن يكون حجة على حوالى 5 مليار كافر يعيشون اليوم على سطح الارض.
        مشكلة الكثير من الناس الآن أنهم يظنون أن الله - تعالى الله عن ذلك - يحاسب الناس (بالكومة) الشوية دول وصلهم الاسلام هيدخلوا النار لو لم يسلموا والشوية دول مسلمين يبقى هيدخلوا الجنة

        عذراً على التعبير


        الشاهد أن كل شخص له حسابه الخاص تماما حسب قدراته العقلية أولا وحسب إمكانياته ثانياً وحسب ما بلغه من الحق إلى غير ذلك من دواعى الإيمان

        فأما عن قولك أنها ليست حجة على ال5 مليار فهذا لأنك تتكلمين من نفس منطلق هؤلاء الذين تحدثت عنهم الذين يظنون أن الحساب (بالكومة)


        يا أختى كل واحد من ال 5 مليار له ميزان خاص به سيحاسب عليه ولا علاقة لإسلام هذه المرأة بحساب ال 5 مليار

        أرجو أن يكون الأمر اتضح

        بارك الله فيكم


        Last edited by إسلام عادل; 04-08-2008, 09:00 PM.

        Comment

        • نصرة الإسلام
          طالب علم
          • Mar 2008
          • 492

          #34
          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فؤاد مشاهدة المشاركة
          الاخت نصرة الإسلام قبل ان اعلق على كلامك في المشاركة 51 هل افهم من كلام السابق ان كل كافر (حتى وان كان يعيش بين المسلمين كمصر وغيرها من البلدان ) لا يسمع عن الإسلام الا من القساوسة والآباء فهو معذور عندك ومن أهل الفترة؟؟؟
          ارجوا الاجابة بنعم أم لا
          السلام عليكم اخى فؤاد ,
          بالنسبة لكلمة " عندك " هذه , فانا ليس عندى شيئ . صحيح اننى فكرت فى هذا الامر منذ فترة ليست بالقصيرة حتى وصلت الى هذه النتيجة , الا اننى بعد ذلك - و عن غير قصد منى - سمعت هذا الامر من العلماء العاملين الذين ذكرتهم آنفاً . و لا اخفيك سراً ان قلت انى فرحت حينها , ليس فقط لانى فكرت على هذا النحو و انما لانى بطبعى احب التماس العذر للناس و لا سيما ان كان المترتب على فعلهم ذلك عذاباً ابدياً اليماً او نعيماً سرمدياً عظيماً .
          اما بالنسبة للاجابة فهى لا . لماذا ؟؟؟
          لان الكقار فى البلدان الكافرة اشبه ما يكونون بمن فى دائرة مغلقة اغلبها كفر و خبث و تزوير واضلال .
          اما الكفار فى الدول الاسلامية , فان الدين الاسلامى الصحيح يصل الى مسامعهم شاءوا ام ابوا , فهو محيط بهم من كل اتجاه : الآذان 5 مرات كل يوم , ميكروفونات المساجد تصدع بخطب الجمعة , القرآن و الشعائر التعبدية فى التيفزيون حتى تجدها فى المشاهد التمثيلية و الاذاعة , يرضخون للقانون الاسلامى , الاختلاط الدائم بالمسلمين , بالاضافة الى ان الاعلام - و ان كان يشوه صورة الملتزمين و الالتزام - الا انه لا يشوه اصل التوحيد و العقيدة , بل يعرض بعض الدروس الدينية القيمة و ان كانت قليلة جداً . اضف الى ذلك ان الاعلام ينقل الصورة الصحيحة لشعائر الاسلام و الصورة الحقيقية للظلم الواقع على المسلمين فى شتى بقاع العالم . ثم فى البلاد الاسلامية تجد القساوسة يضللون اتباعهم و لكن فى جحورهم , فهم ممنوعون من التبشير فلا تحس منهم من احد و لا تسمع لهم ركزا , و كون المحيط الاسلامى هو الغالب الطاغى لا شك يضعف من تأثير اضلالهم المتضائل .
          فكل ذلك لابد و ان يدفعهم دفعاً الى الشك و من ثم التساؤل و البحث .
          الاخت ايمان ,
          اعتقد ان ردى على مداخلتك جاء ضمن ردى على الاخوين اسلام و فؤاد .
          إذا اعْتَرَتْكَ بَلِيَّةٌ فاصْبِرْ لهــــا ... صبـرَ الكريــمِ فإنه بكَ أعلــــــمُ
          و إذا شكَوْتَ إلى ابْنِ آدمَ إنما ... تشكو الرحيمَ إلى الذى لا يرحمُ

          Comment

          • نصرة الإسلام
            طالب علم
            • Mar 2008
            • 492

            #35
            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إسلام عادل مشاهدة المشاركة




            كلام عارٍ عن الدليل



            وهل لأنى قلت بقولك فأنا أناقض نفسى أرجو التوضيح




            نحن لا نتكلم عن دور المسلمين الآن

            نحن نتكلم عن حكم الكفار فى ظل تقصير المسلمين

            لسنا نناقش لم شرع الجهاد وغير ذلك ..



            مشكلة الكثير من الناس الآن أنهم يظنون أن الله - تعالى الله عن ذلك - يحاسب الناس (بالكومة) الشوية دول وصلهم الاسلام هيدخلوا النار لو لم يسلموا والشوية دول مسلمين يبقى هيدخلوا الجنة

            عذراً على التعبير


            الشاهد أن كل شخص له حسابه الخاص تماما حسب قدراته العقلية أولا وحسب إمكانياته ثانياً وحسب ما بلغه من الحق إلى غير ذلك من دواعى الإيمان

            فأما عن قولك أنها ليست حجة على ال5 مليار فهذا لأنك تتكلمين من نفس منطلق هؤلاء الذين تحدثت عنهم الذين يظنون أن الحساب (بالكومة)


            يا أختى كل واحد من ال 5 مليار له ميزان خاص به سيحاسب عليه ولا علاقة لإسلام هذه المرأة بحساب ال 5 مليار

            أرجو أن يكون الأمر اتضح

            بارك الله فيكم


            اما الجهاد - فاذا لم تكن تعلم - فان تقصير المسلمين يؤدى الى عدم قدرتهم على الجهاد و ذلك يؤدى الى عدم نشر الدين فى بقاع الارض و ذلك يؤدى الى عدم وصول الرسالة او وصولها مشوهة و ذلك يؤدى الى اعراض الكفار و ذلك يؤدى الى موتهم على الكفر . تلك هى وظبفة الجهاد
            و قولك ان كل فرد يحاسب بحسب ما بلغه من الحق , فانا لم اقل غير ذلك و نحن متفقان اذن . و بالنسبة لموضوع الكومة هذا , فذلك فهمك وحدك و لم اقل به و لا حتى اوافق عليه
            Last edited by نصرة الإسلام; 04-08-2008, 10:13 PM.
            إذا اعْتَرَتْكَ بَلِيَّةٌ فاصْبِرْ لهــــا ... صبـرَ الكريــمِ فإنه بكَ أعلــــــمُ
            و إذا شكَوْتَ إلى ابْنِ آدمَ إنما ... تشكو الرحيمَ إلى الذى لا يرحمُ

            Comment

            • إسلام عادل
              عضو
              • Feb 2007
              • 36

              #36



              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نصرة الإسلام مشاهدة المشاركة
              اما الجهاد - فاذا لم تكن تعلم - فان تقصير المسلمين يؤدى الى عدم قدرتهم على الجهاد و ذلك يؤدى الى عدم نشر الدين فى بقاع الارض و ذلك يؤدى الى عدم وصول الرسالة او وصولها مشوهة و ذلك يؤدى الى اعراض الكفار و ذلك يؤدى الى موتهم على الكفر . تلك هى وظبفة الجهاد
              ونحن لا نتكلم هنا عن دور الجهاد !!!

              نحن نتكلم عن حكم هؤلاء فى ظروف تقصير المسلمين

              فلا نرجع لنقول إن السبب هو تقصير المسلمين !!!

              لا شك أن تقصير المسلمين يؤدى إلى حرمان هؤلاء من الحق


              ولكن الذى نتكلم عنه هو حكم هؤلاء فى ظل تقصير المسلمين .


              Comment

              • فؤاد
                عضو
                • Sep 2007
                • 224

                #37
                السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                الاخت نصرة الإسلام
                كنت أود إكمال النقاش معكي خاصة ان هناك بعض النقاط التي تحتاج الى توضيح(مثل توضيح انواع الكفر) ولكن بسبب انشغالي الشديد سأتوقف عن المشاركة في المنتدى
                وجزاكم الله خيرا
                عجبا لملحد لا ينتحر


                Comment

                • نصرة الإسلام
                  طالب علم
                  • Mar 2008
                  • 492

                  #38
                  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فؤاد مشاهدة المشاركة
                  السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                  الاخت نصرة الإسلام
                  كنت أود إكمال النقاش معكي خاصة ان هناك بعض النقاط التي تحتاج الى توضيح(مثل توضيح انواع الكفر) ولكن بسبب انشغالي الشديد سأتوقف عن المشاركة في المنتدى
                  وجزاكم الله خيرا
                  جزانا و اياكم
                  ووفقك الله فى ما انت منشغل به و اعانك عليه .
                  اما بالنسبة لموضوع - النقاش -فانا لا اتناقش معك و انما اتساءل كى اتعلم منك و استفيد , فانا تابعت المنتدى و مشاركاتك فيه لمدة طويلة قبل ان اسجل فيه بالفعل . و لذا فانى انتظر توضيحك لعلى اتعلم شيئا ما لم اكن اعلمه من قبل , فما دخلت المنتدى الا لهذا الغرض ان اتعلم
                  إذا اعْتَرَتْكَ بَلِيَّةٌ فاصْبِرْ لهــــا ... صبـرَ الكريــمِ فإنه بكَ أعلــــــمُ
                  و إذا شكَوْتَ إلى ابْنِ آدمَ إنما ... تشكو الرحيمَ إلى الذى لا يرحمُ

                  Comment

                  • نصرة الإسلام
                    طالب علم
                    • Mar 2008
                    • 492

                    #39
                    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إسلام عادل مشاهدة المشاركة





                    ونحن لا نتكلم هنا عن دور الجهاد !!!

                    نحن نتكلم عن حكم هؤلاء فى ظروف تقصير المسلمين

                    فلا نرجع لنقول إن السبب هو تقصير المسلمين !!!

                    لا شك أن تقصير المسلمين يؤدى إلى حرمان هؤلاء من الحق


                    ولكن الذى نتكلم عنه هو حكم هؤلاء فى ظل تقصير المسلمين .


                    يا اخى لااملك تفصيلا اكثر مما قلته لك , و لكن القصد هو ان كان تقصير المسلمين فى تبليغ الرسالة ونشر الدين له دور اساس و رئيس فى بقائهم على الكفر و موتهم عليه , فليس من العدل ان يتحملوا كل هذه العقوبة الابدية . و لم اقل ان يدخلوا الجنة حتما و لكن اقول ان يحظوا بفرصة اخرى .
                    إذا اعْتَرَتْكَ بَلِيَّةٌ فاصْبِرْ لهــــا ... صبـرَ الكريــمِ فإنه بكَ أعلــــــمُ
                    و إذا شكَوْتَ إلى ابْنِ آدمَ إنما ... تشكو الرحيمَ إلى الذى لا يرحمُ

                    Comment

                    • طلع الصباح
                      عضو
                      • Apr 2008
                      • 16

                      #40
                      السلام عليكم و رحمة الله و بركاته :
                      يشرفني أن أدشن أول مشاركة لي في هذا المنتدى المبارك بفتوى لشيخ ابن عثيمين و بعض أقوال أهل العلم في هذا الصدد و أرى أنها توفق بين جميع الآراء التي طُرحت من الإخوة


                      و جدتها في موقع سؤال وجواب.

                      قول الشيخ العثيمين في مسألة " العذر بالجهل "

                      سؤال:
                      ما قول الشيخ ابن عثيمين رحمه الله في " العذر بالجهل " في الشرك الأكبر ؟ فقد سمعت وقرأت له قولين مختلفين ، فقد ردَّ على سائل في " نور على الدرب " عندما سأله عن مسلمين يعبدون القبور قائلاً : هذا جهل من السائل تسميته لهم بمسلمين ، وقولٌ آخر يقول فيه يبقى لهم حكم الإسلام لجهلهم ، وعدم وجود من ينبههم . فهل للشيخ قولان أحدهما قديم والآخر جديد تبين له الحق فيه ؟ وأي القولين هو الصحيح الذي تدعمه الأدلة الشرعية ؟

                      الجواب:

                      الحمد لله
                      لم نستطع الوقوف على كلام الشيخ العثيمين رحمه الله الذي أشار السائل إلى وجوده في فتاوى " نور على الدرب " ، ووقفنا على كلامه في أكثر كتبه المطبوعة ، وفتاواه الصوتية ، ولم نجد تعارضاً ولا تناقضاً في كلامه ، وليس هناك تراجع عن شيء قاله .
                      ويمكننا تلخيص كلام الشيخ رحمه الله في مسألة العذر بالجهل في النقاط التالية :
                      1. الأصل عند الشيخ رحمه الله هو العذر بالجهل ، بل يرى أنه لا يستطيع أحد أن يأتي بدليل على أن الجاهل ليس بمعذور ، ويرى أنه " لولا العذر بالجهل : لم يكن للرسل فائدة ، ولكان الناس يُلزمون بمقتضى الفطرة ، ولا حاجة لإرسال الرسل ! " .
                      2. لا فرق في العذر بالجهل بين مسائل الاعتقاد ومسائل العمل .
                      3. لا فرق في العذر بالجهل بين المسائل الظاهرة والمسائل الخفية ؛ لأن الظهور والخفاء أمرٌ نسبي يختلف من بيئة لأخرى ، ومن شخص لآخر .
                      4. الكفر المخرج من الملة قد يكون بالاعتقاد أو القول أو الفعل أو الترك ، والشيخ لا يخالف في كون ذلك مخرجاً من الملة ، ولكن الخلاف في تنزيل وصف الكفر على الشخص المعيَّن ، فقد يكون معذوراً فلا يكون كافراً .
                      5. لا يكون الشخص الفاعل للكفر كافراً إذا كان جاهلاً ، ولا يعلم حكم الشرع في فعله ، أو سأل أحد العلماء فأفتاه بجواز فعله .
                      ويكون كافراً إذا أقيمت عليه الحجة ، وأزيل عنه الوهم والإشكال .
                      6. ليس كل من يدَّعي الجهل يُقبل منه ، فقد يكون عنده تفريط في التعلم ، وتهاون في السؤال ، وقد يكون فيه عناد لا يقبل الحق ولا يسعى لطلبه : فكل هؤلاء غير معذورين عند الشيخ رحمه الله ، ويسستثنى من حال المقصِّرين : إذا كان لم يطرأ على باله أن هذا الفعل محرم ، وليس عنده من ينبهه من العلماء ، ففي هذه الحال يكون معذوراً .
                      7ـ الجاهل من الكفار الأصليين : تطبَّق عليه أحكام الكفر في الدنيا وأمره إلى الله في الآخرة ، والصحيح أنه يُمتحن .
                      والجاهل من المنتسبين للإسلام ممن وقعوا في الكفر المخرج من الملة : تطبَّق عليهم أحكام الإسلام في الظاهر ، وأمرهم إلى الله في الآخرة .
                      8. ذكر الشيخ رحمه الله نصوصاً من القرآن والسنَّة وكلام أهل العلم على ما رجَّح في هذه المسألة ، وبيَّن أن هذا هو مذهب الشيخ محمد بن عبد الوهاب رحمه الله ، خلافاً لمن فهم عنه غير ذلك .
                      وإلى ذكر تفصيل ما لخصناه من كلام الشيخ رحمه الله ، وقد نختصر فيما ننقله ، ومن أراد الفائدة مكتملة فليرجع إلى ما نحيله عليه .
                      1. سئل الشيخ محمد بن صالح العثيمين رحمه الله عن العذر بالجهل فيما يتعلق بالعقيدة ؟
                      فأجاب :
                      الاختلاف في مسألة العذر بالجهل كغيره من الاختلافات الفقهية الاجتهادية ، وربما يكون اختلافاً لفظيّاً في بعض الأحيان من أجل تطبيق الحكم على الشخص المعين ، أي : إن الجميع يتفقون على أن هذا القول كفر ، أو هذا الفعل كفر ، أو هذا الترك كفر، ولكن هل يصدق الحكم على هذا الشخص المعين لقيام المقتضي في حقه وانتفاء المانع أو لا ينطبق لفوات بعض المقتضيات ، أو وجود بعض الموانع .
                      وذلك أن الجهل بالمكفر على نوعين :
                      الأول : أن يكون من شخص يدين بغير الإسلام ، أو لا يدين بشيء ، ولم يكن يخطر بباله أن ديناً يخالف ما هو عليه : فهذا تجري عليه أحكام الظاهر في الدنيا ، وأما في الآخرة : فأمره إلى الله تعالى ، والقول الراجح : أنه يمتحن في الآخرة بما يشاء الله عز وجل ، والله أعلم بما كانوا عاملين ، لكننا نعلم أنه لن يدخل النار إلا بذنب لقوله تعالى : ( ولا يظلم ربك أحداً ) .
                      وإنما قلنا : تُجرى عليه أحكام الظاهر في الدنيا - وهي أحكام الكفر - : لأنه لا يدين بالإسلام ، فلا يمكن أن يُعطى حكمه ، وإنما قلنا بأن الراجح أنه يمتحن في الآخرة : لأنه جاء في ذلك آثار كثيرة ذكرها ابن القيم - رحمه الله تعالى - في كتابه : " طريق الهجرتين " عند كلامه على المذهب الثامن في أطفال المشركين تحت الكلام على الطبقة الرابعة عشرة .النوع الثاني : أن يكون من شخص يدين بالإسلام ، ولكنه عاش على هذا المكفِّر ، ولم يكن يخطر بباله أنه مخالف للإسلام ، ولا نبَّهه أحدٌ على ذلك : فهذا تُجرى عليه أحكام الإسلام ظاهراً ، أما في الآخرة : فأمره إلى الله عز وجل ، وقد دلَّ على ذلك الكتاب ، والسنَّة ، وأقوال أهل العلم .
                      فمن أدلة الكتاب : قوله تعالى : ( وما كنا معذبين حتى نبعث رسولاً ) وقوله : ( وما كان ربك مهلك القرى حتى يبعث في أمها رسولاً يتلو عليهم آياتنا وما كنا مهلكي القرى إلا وأهلها ظالمون ) . وقوله : ( رسلاً مبشرين ومنذرين لئلا يكون للناس على الله حجة بعد الرسل ) وقوله : ( وما أرسلنا رسول إلا بلسان قومه ليبين لهم فيضل الله من يشاء ويهدي من يشاء ) وقوله : ( وما كان الله ليضل قوماً بعد إذ هداهم حتى يبين لهم ما يتقون ) وقوله : ( وهذا كتاب أنزلناه مبارك فاتبعوه واتقوا لعلكم ترحمون . أن تقولوا إنما أنزل الكتاب على طائفتين من قبلنا وإن كنا عن دراستهم لغافلين . أو تقولوا لو أنا أنزل علينا الكتاب لكنا أهدى منهم فقد جاءكم بينة من ربكم وهدى ورحمة ) .
                      إلى غير ذلك من الآيات الدالة على أن الحجة لا تقوم إلا بعد العلم والبيان .
                      وأما السنة : ففي صحيح مسلم1/134 عن أبي هريرة رضي الله عنه أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : ( والذي نفس محمد بيده لا يسمع بي أحد من هذه الأمة - يعني : أمة الدعوة - يهودي ولا نصراني ثم يموت ولم يؤمن بالذي أرسلت به إلا كان من أصحاب النار ) .
                      وأما كلام أهل العلم : فقال في " المغني " ( 8 / 131 ) : " فإن كان ممن لا يعرف الوجوب كحديث الإسلام ، والناشئ بغير دار الإسلام ، أو بادية بعيدة عن الأمصار وأهل العلم : لم يحكم بكفره "



                      وسئل الشيخ رحمه الله هل يعذر الإنسان بالجهل فيما يتعلق بالتوحيد ؟
                      فأجاب :
                      العذر بالجهل ثابت في كل ما يدين به العبد ربه ؛ لأن الله سبحانه وتعالى قال : ( إنا أوحينا إليك كما أوحينا إلى نوح والنبيين من بعده ) حتى قال عز وجل : ( رسلاً مبشرين ومنذرين لئلا يكون للناس على الله حجة بعد الرسل ) ؛ ولقوله تعالى : ( وما كنا معذبين حتى نبعث رسولاً ) ؛ ولقوله تعالى : ( وما كان الله ليضل قوماً بعد إذ هداهم حتى يبين لهم ما يتقون ) ؛ ولقول النبي صلى الله عليه وسلم : ( والذي نفسي بيده لا يسمع بي أحد من هذه الأمة يهودي ولا نصراني ثم لا يؤمن بما جئت به إلا كان من أصحاب النار ) ، والنصوص في هذا كثيرة ، فمن كان جاهلاً : فإنه لا يؤاخذ بجهله في أي شيء كان من أمور الدين ، ولكن يجب أن نعلم أن من الجهلة من يكون عنده نوع من العناد ، أي : إنه يُذكر له الحق ، ولكنه لا يبحث عنه ، ولا يتبعه ، بل يكون على ما كان عليه أشياخه ، ومن يعظمهم ، ويتبعهم ، وهذا في الحقيقة ليس بمعذور ؛ لأنه قد بلغه من الحجة ما أدنى أحواله أن يكون شبهة يحتاج أن يبحث ليتبين له الحق ، وهذا الذي يعظم من يعظم من متبوعيه شأنه شأن من قال الله عنهم : ( إنا وجدنا آباءنا على أمة وإنا على آثارهم مهتدون ) ، وفي الآية الثانية : ( وإنا على آثارهم مقتدون ) ، فالمهم : أن الجهل الذي يُعذر به الإنسان بحيث لا يعلم عن الحق ، ولا يذكر له : هو رافع للإثم ، والحكم على صاحبه بما يقتضيه عمله ، ثم إن كان ينتسب إلى المسلمين ، ويشهد أن لا إله إلا الله وأن محمَّداً رسول الله : فإنه يعتبر منهم ، وإن كان لا ينتسب إلى المسلمين : فإن حكمه حكم أهل الدين الذي ينتسب إليه في الدنيا ، وأما في الآخرة : فإن شأنه شأن أهل الفترة ، يكون أمره إلى الله عز وجل يوم القيامة ، وأصح الأقوال فيهم : أنهم يمتحنون بما شاء الله ، فمن أطاع منهم دخل الجنة ، ومن عصى منهم دخل النار، ولكن ليعلم أننا اليوم في عصر لا يكاد مكان في الأرض إلا وقد بلغته دعوة النبي صلى الله عليه وسلم ، بواسطة وسائل الإعلام المتنوعة ، واختلاط الناس بعضهم ببعض ، وغالباً ما يكون الكفر عن عناد .
                      " مجموع فتاوى الشيخ العثيمين " ( 2 / جواب السؤال رقم 222 ) .
                      4. وسئل الشيخ رحمه الله :
                      ما حكم من يصف الذين يعذرون بالجهل بأنهم دخلوا مع المرجئة في مذهبهم ؟ .
                      فأجاب :
                      وأما العذر بالجهل : فهذا مقتضى عموم النصوص ، ولا يستطيع أحد أن يأتي بدليل يدل على أن الإنسان لا يعذر بالجهل ، قال الله تعالى : ( وَمَا كُنَّا مُعَذِّبِينَ حَتَّى نَبْعَثَ رَسُولاً ) الإسراء/ 15 ، وقال تعالى : ( رُسُلاً مُبَشِّرِينَ وَمُنْذِرِينَ لِئَلَّا يَكُونَ لِلنَّاسِ عَلَى اللَّهِ حُجَّةٌ بَعْدَ الرُّسُلِ ) النساء/ 165 ، ولولا العذر بالجهل : لم يكن للرسل فائدة ، ولكان الناس يلزمون بمقتضى الفطرة ولا حاجة لإرسال الرسل ، فالعذر بالجهل هو مقتضى أدلة الكتاب والسنة ، وقد نص على ذلك أئمة أهل العلم : كشيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله، وشيخ الإسلام محمد بن عبد الوهاب رحمه الله ، لكن قد يكون الإنسان مفرطاً في طلب العلم فيأثم من هذه الناحية أي : أنه قد يتيسر له أن يتعلم ؛ لكن لا يهتم ، أو يقال له : هذا حرام ؛ ولكن لا يهتم ، فهنا يكون مقصراً من هذه الناحية ، ويأثم بذلك ، أما رجل عاش بين أناس يفعلون المعصية ولا يرون إلا أنها مباحة ثم نقول : هذا يأثم ، وهو لم تبلغه الرسالة : هذا بعيد ، ونحن في الحقيقة - يا إخواني- لسنا نحكم بمقتضى عواطفنا ، إنما نحكم بما تقتضيه الشريعة ، والرب عز وجل يقول : ( إن رحمتي سبقت غضبي ) فكيف نؤاخذ إنساناً بجهله وهو لم يطرأ على باله أن هذا حرام ؟ بل إن شيخ الإسلام محمد بن عبد الوهاب رحمه الله قال : " نحن لا نكفر الذين وضعوا صنماً على قبر عبد القادر الجيلاني وعلى قبر البدوي لجهلهم وعدم تنبيههم " .
                      " لقاءات الباب المفتوح " ( 33 / السؤال رقم 12 ) .
                      5. وقال الشيخ رحمه الله :
                      ولكن يبقى النظر إذا فرَّط الإنسان في طلب الحق ، بأن كان متهاوناً ، ورأى ما عليه الناس ففعله دون أن يبحث : فهذا قد يكون آثماً ، بل هو آثم بالتقصير في طلب الحق ، وقد يكون غير معذور في هذه الحال ، وقد يكون معذوراً إذا كان لم يطرأ على باله أن هذا الفعل مخالفة ، وليس عنده من ينبهه من العلماء ، ففي هذه الحال يكون معذوراً ، ولهذا كان القول الراجح : أنه لو عاش أحدٌ في البادية بعيداً عن المدن ، وكان لا يصوم رمضان ظنّاً منه أنه ليس بواجب ، أو كان يجامع زوجته في رمضان ظنّاً منه أن الجماع حلال : فإنه ليس عليه قضاء ؛ لأنه جاهل ، ومن شرط التكليف بالشريعة أن تبلغ المكلف فيعلمها .
                      فالخلاصة إذاً : أن الإنسان يعذر بالجهل ، لكن لا يعذر في تقصيره في طلب الحق .
                      " لقاءات الباب المفتوح " ( 39 / السؤال رقم 3 ) .

                      فيما نقلته عن ابن عثيمين فبعضه عن الكافر الأصلي وبعضه لمن ينتمي للإسلام.

                      انتهى منقول من موقع سؤال و جواب.

                      للفائدة:

                      يقول ابن القيم:

                      فإن حجة الله قامت على العبد بإرسال الرسل وإنزال الكتب وبلوغ ذلك إليه وتمكنه من العلم به سواء علم أو جهل، فكل من تمكن من معرفة ما أمر الله به ونهى عنه فقصر عنه ولم يعرفه، فقد قامت عليه الحجة، والله سبحانه لا يعذب أحداً إلا بعد قيام الحجة عليه. انتهى من مدارج السالكين.
                      وابن القيم: إن قيام الحجة يختلف باختلاف الأزمنة والأمكنة والأشخاص، فقد تقوم حجة الله على الكفار في زمان دون زمان وفي بقعة وناحية دون أخرى، كما أنها تقوم على شخص دون آخر،
                      إما لعدم عقله وتمييزه كالصغير والمجنون، وإما لعدم فهمه كالذي لا يفهم الخطاب ولم يحضر ترجمان يترجم له. فإذا قامت الحجة الرسالية على الشخص فلم يسلم ثم مات كافراً فهو من أهل النار خالداً مخلداً فيها، كما قال الله تعالى: إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا وَمَاتُوا وَهُمْ كُفَّارٌ أُولَئِكَ عَلَيْهِمْ لَعْنَةُ اللَّهِ وَالْمَلائِكَةِ وَالنَّاسِ أَجْمَعِينَ* خَالِدِينَ فِيهَا لا يُخَفَّفُ عَنْهُمُ الْعَذَابُ وَلا هُمْ يُنْظَرُونَ [البقرة:161-162]. وقال تعالى: وَمَنْ يَبْتَغِ غَيْرَ الْأِسْلامِ دِيناً فَلَنْ يُقْبَلَ مِنْهُ وَهُوَ فِي الْآخِرَةِ مِنَ الْخَاسِرِينَ [آل عمران:85]
                      و قد ذكر الشيخ الصاوي عن مآل غير المسلمين:

                      وقد ذكر أقوالهم الدكتور الصاوي في كتابه الثوابت والمتغيرات، فقال: فمنهم من جزم بعدم عذره وأنه معذب لا محالة، ومنهم من جزم بعذره وأنه لا يعذب حتى تقام عليه الحجة الرسالية، وهذا ما جزم به ابن القيم، وهؤلاء الذين قالوا بعذرهم حتى تقوم عليهم الحجة انقسموا إلى قسمين، فقسم أطلق القول بعذرهم وأن الرحمة تشملهم ابتداء، قال الغزالي: بل أقول: إن أكثر نصارى الروم والترك في هذا الزمان تشملهم الرحمة، إن شاء الله تعالى، أعني الذين هم في أقاصي الروم والترك، ولم تبلغهم الدعوة، فإنهم ثلاثة أصناف: الصنف الأول: لم يبلغهم اسم محمد صلى الله عليه وسلم أصلاً، فهم معذورون. الصنف الثاني: بلغهم اسمه ونعته، وما ظهر عليه من المعجزات، وهم المجاورون لبلاد الإسلام، والمخالطون لهم، وهم الكفار الملحدون. الصنف الثالث: هم بين الدرجتين، بلغهم اسم محمد صلى الله عليه وسلم ولم يبلغهم نعته وصفته، بل سمعوا أيضاً منذ الصبا أن كذابا اسمه محمد -نعوذ من ذلك بالله تعالى- ادعى النبوة، كما سمع صبياننا أن كذاباً يقال له: المقفع بعثه الله تحدياً بالنبوة، كاذباً، فهؤلاء عندي في أوصافه في معنى الصنف الأول، فإنهم مع أنهم لم يسمعوا اسمه، سمعوا ضد أوصافه، وهذا لا يحرك النظر في الطلب. ومنهم من قال يمتحنون في عرصات يوم القيامة: وقد صحت في هذا القول بعض النصوص، وذهب إلى القول به عدد كبير من أهل العلم، منهم ابن تيمية، وابن القيم، وابن حجر، وابن حزم، وابن كثير، والبيهقي ونسبه أبو الحسن الأشعري إلى أهل السنة والجماعة. قال النبي صلى الله عليه وسلم: أربعة يوم القيامة يدلون بحجة، رجل أصم لا يسمع، ورجل أحمق، ورجل هرم، ومن مات في الفطرة، فأما الأصم فيقول: يا رب، جاء الإسلام وما أسمع شيئاً، وأما الأحمق فيقول: جاء الإسلام والصبيان يقذفونني بالبعر، وأما الهرم فيقول: لقد جاء الإسلام وما أعقل، وأما الذي مات على الفطرة فيقول: يا رب، ما أتاني رسولك، فيأخذ مواثيقهم ليطيعنه، فيرسل إليهم رسولاً أن ادخلوا النار، قال: فو الذي نفسي بيده لو دخلوها لكانت عليهم برداً وسلاماً. قال ابن كثير رحمه الله: بعد أن ساق النصوص التي تشير إلى امتحان هؤلاء في عرصات يوم القيامة، وهذا القول يجمع بين الأدلة كلها، وقد صرحت به الأحاديث المتقدمة المتعاضدة الشاهد بعضها لبعض، وهذا القول هو الذي حكاه الشيخ أبو الحسن علي بن إسماعيل الأشعري عن أهل السنة والجماعة، وهو الذي نصره الحافظ أبو بكر البيهقي في كتاب الاعتقاد، وكذلك غيره من محققي العلماء والحفاظ والنقاد. انتهى. والله أعلم.
                      Last edited by طلع الصباح; 04-09-2008, 08:13 PM.

                      Comment

                      • ايمان نور
                        طالب علم
                        • Feb 2008
                        • 1178

                        #41
                        الله أكبر
                        بداية طيبة جدا وفقك الله أجملت مانقول من صفحات
                        ولكن يجب أن نعلم أن من الجهلة من يكون عنده نوع من العناد ، أي : إنه يُذكر له الحق ، ولكنه لا يبحث عنه ، ولا يتبعه ، بل يكون على ما كان عليه أشياخه ، ومن يعظمهم ، ويتبعهم ، وهذا في الحقيقة ليس بمعذور ؛ لأنه قد بلغه من الحجة ما أدنى أحواله أن يكون شبهة يحتاج أن يبحث ليتبين له الحق
                        هاهو مانقول
                        الله أكبر
                        جزاك الله خيراً
                        تركت كل المنتديات واسأل الله الفرج القريب .
                        دردشة مع ملحد لادينى
                        تتمة الدردشة
                        نـــــور * مدونتى لطلبة العلم **نـــور على نـــور مدونتى لى ولكل التائبين
                        رضيت بما قَسم الله لى ، وقلتُ ياقلبى يكفيك الجليل مدبراً لى ولا علم لى فحسبى الله ونعم الوكيل .كلمة أعجبتنى .
                        وإني لأدعو الله حتى كأنني أرى بجميل الظن ما الله صانع .كلمة أعجبتني .

                        Comment

                        • نصرة الإسلام
                          طالب علم
                          • Mar 2008
                          • 492

                          #42
                          جزاك الله خيراً طلع الصباح ,
                          اثلجت قلبى
                          إذا اعْتَرَتْكَ بَلِيَّةٌ فاصْبِرْ لهــــا ... صبـرَ الكريــمِ فإنه بكَ أعلــــــمُ
                          و إذا شكَوْتَ إلى ابْنِ آدمَ إنما ... تشكو الرحيمَ إلى الذى لا يرحمُ

                          Comment

                          • ايمان نور
                            طالب علم
                            • Feb 2008
                            • 1178

                            #43
                            هدانا الله وإياك الحمد لله
                            نؤكد أنه يأتى التقييد من قول الرسول صلى الله عليه وسلم
                            "يسمع بى "
                            بأى صورة السماع سواء صحيح أو مشوه


                            فى المحاضرة جملة مهمة وهى "اما إقامة الحجة فهذا علمه عند ربى "
                            هذا ماأنهى به رأيى
                            أقول وصلت الرسالة ونادرا مانجد أهل فترة الاّن "وهذا علمه عند ربى الله أعلم"
                            روابط مفيدة حول حديث أبى وأباك فى النار
                            وتفيدك فى امتحان المعذور وهو فى رأيى لم يثبت والراجح انهم ناجون
                            كذلك تفيدك فى حال أطفال المشركين





                            الروابط تحتاج يوم بأكمله للقراءة وربما أكثر للفهم الصحيح
                            بالتوفيق
                            تركت كل المنتديات واسأل الله الفرج القريب .
                            دردشة مع ملحد لادينى
                            تتمة الدردشة
                            نـــــور * مدونتى لطلبة العلم **نـــور على نـــور مدونتى لى ولكل التائبين
                            رضيت بما قَسم الله لى ، وقلتُ ياقلبى يكفيك الجليل مدبراً لى ولا علم لى فحسبى الله ونعم الوكيل .كلمة أعجبتنى .
                            وإني لأدعو الله حتى كأنني أرى بجميل الظن ما الله صانع .كلمة أعجبتني .

                            Comment

                            • ابراهيم الهرمزي
                              عضو
                              • Apr 2008
                              • 8

                              #44
                              ماهو مصير الانسان الذي عاش حياته في اقاصي الجبال او في اعماق الصحارى ولايعلم من هو الله
                              ان الفطرة التي خلق في داخل النفس البشرية هي ان هناك قوة عظمى تتحكم بالكون فقام اناس بعبادة الشمس واخرون عبدوا الكواكب واخرون عبدوا النار الخ الخ اي ان الانسان قد نقش في داخله شيئان اساسيان الاولى ان هناك اله يحكم هذا الكون والثاني وجود حياة بعد حياة الدنيا هي الافضل حيث ينعم الانسان بالراحة والامان والعدل
                              وللحديث بقية انشاء الله

                              Comment

                              • ايمان نور
                                طالب علم
                                • Feb 2008
                                • 1178

                                #45
                                بارك الله فى عمرك أخى
                                توضيح مهم
                                الفرق بين إن شاء الله و إنشاء الله
                                إن شاء = إن أراد
                                وإنشاء = أى إيجاد
                                إذن الأصح والأوجب كتابة إن شاء الله لا إنشاء الله
                                مثال للثانية فى قوله تعالى " إِنَّا أَنْشَأْنَاهُنَّ إِنْشَاءً "
                                والسلام عليكم
                                تركت كل المنتديات واسأل الله الفرج القريب .
                                دردشة مع ملحد لادينى
                                تتمة الدردشة
                                نـــــور * مدونتى لطلبة العلم **نـــور على نـــور مدونتى لى ولكل التائبين
                                رضيت بما قَسم الله لى ، وقلتُ ياقلبى يكفيك الجليل مدبراً لى ولا علم لى فحسبى الله ونعم الوكيل .كلمة أعجبتنى .
                                وإني لأدعو الله حتى كأنني أرى بجميل الظن ما الله صانع .كلمة أعجبتني .

                                Comment

                                Working...