وداعا أيها الإلحاد ليس لك مكان عند من له عقل

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • مجدي
    محاور
    • Oct 2004
    • 1461

    #16
    الحمد رب العالمين والصلاة والسلام على خاتم النبين وعلى آله وصحبه أجمعين .

    في موضوع متصل بموضوع اللانهاية احب ان أوضحه لاني وجدت بعض الاخوة يقعوا فيه . وهو أن اللانهاية هي اشارة الى عدم توقف الشيء بالزيادة . فالمتزايد بلا نهاية هو ما يمكن أن يضاف له اي قيمة باستمرار .
    مثال ذلك زيادة الايام بيوم . فلا يحال عقلا أن يستمر زيادة الأيام بإستمرار ولكن لا يوجد نقطة اسمها اللانهاية بل هي تعبير عن القابلية للزيادة باي مقدار .
    فالارقام تبدأ من بعد الصفر الصحيح منها يبدأ بالواحد ويزداد بأي مقدار ولا يمكن أن تتوقف الزيادة بحيث يمكن أن يقال لا يمكننا زيادة رقم صحيح مهما كان . بل الزيادة ممكنة .
    اما ان كان العدد كسري فانه قد يكون جزء من الواحد الصحيح كالنصف والثلث والربع والخمس والثلاث ارباع . ومع هذا فاننا لو ابتدئنا بالعد بأي عدد كسري وقمنا بالزيادة عليه بشكل دوري فانه سيصل الى الواحد صحيح بعدد مرات زيادة هذا الكسر . وهذه المرات نعرفها بقسمة الواحد على الكسر .
    فمثلا النصف : نقسم النصف على واحد فيعطي اثنان وهو عدد مرات زيادة الكسر نصف الى الوصول الى واحد صحيح .
    ومهما صغر الكسر فان عدد مرات الزيادة للوصول الى واحد معروفة دائما بقسمة الواحد صحيح على ذلك العدد وينتج عدد الاضافة المتساوية لذلك الكسر ليصبح واحد .
    فلذلك كل مكنون من أجزاء يمكن عد أجزاءه . وهذا بخلاف بعض ما يعلم في الرياضيات فيما يتعلق بما هو مكون من عدد لا نهائي . وذلك له خطأ رياضي وآخر منطقي سأوضحه وفقا للمثال التالي :
    يقال : الدائرة هي عبارة عن عدد لا متناهي من النقاط .
    هذا القول يدرس في الرياضيات وهو خطأ
    فمن ناحية الرياضيات مهما صغرت هذه النقطة فان عدد النقاط التي تتكون منها الدائرة ه مساحة خط الدائرة مقسوما على مساحة النقطة وسيعطي عدد حقيقيا يمكن الوصول اليه .
    أما من الناحية المنطقية فان المكون من شيء لا يمكن أن يتم حتى يستكمل اجزاءه جميعها والا فيكون ناقصا . فان كانت الدائرة مكونة من عدد لا نهائي من النقاط لما غكتملت دائرة وهذا بخلاف المشاهد والمعلوم . فكونها مكونة من عدد لا نهائي من الاجزاء يعني انها لم تكتمل .

    الا أننا نستطيع أن نضع معادلات رياضية تستمر من الصفر الى الواحد دون نهاية وذلك بأن يضاف المقدار بنصف قيمة العدد الذي يتمم الوصول الى الواحد فيكون أولا نصف ثم ربع ثم ثمن وتستمر الزيادة بلا نهاية . ولكن هنا لا يمكننا الوصول الى واحد صحيح .

    الخلاصة :

    اللانهاية هي تعبير وهمي لما لا نستطيع الوصول اليه .

    وهنا يقول الملحد بما انكم تقولوا لا يوجد شيء اسمه لا بداية فلماذا تقولوا عن الخالق بأنه أول بلا بداية ؟
    والجواب سهل اذا عرفنا الزمان الذي هو مقدار التغير النسبي وكلمة التغير تشير للحوادث والنسبي الى وجود امر ينسب له مقدار هذا التغير .
    وبما أن الخالق الأول فهو قبل أن يكون الزمان لانه لم يكن سواه فلا يوجد تغير نسبي . وانما ابدأ الزمان بخلق المتغير فبمجرد احداث المادة بدأ الزمان النسبي لتلك المادة لانها لم تكن ثم كانت .....

    فالبداية هي لما لم يكن ثم كان وليست لمن كان ثم أوجد غيره , فالله عز وجل هو الأول الذي ليس قبله شيء . سبحانه وتعالى .

    وهذا التوافق بين العلم الصحيح والشرع والذي يستطيع اي انسان استيعابه هو دليل أن الملحد انما يكابر في فعله دائما وأن عقله سيقول له انك على ضلال فلو اتبعت الهدى لن تخسر شيئا .والا فانك ستخسر نفسك قبل أن تخسر كل شيء
    اذا أبقت الدنيا على المرء دينه /////فما فاته منها فليس بضائر

    Comment

    • aliali
      عضو
      • Nov 2009
      • 278

      #17
      طيب الحياة في الجنة بلا نهاية كيف يكون ذلك

      Comment

      • مجدي
        محاور
        • Oct 2004
        • 1461

        #18
        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aliali مشاهدة المشاركة
        طيب الحياة في الجنة بلا نهاية كيف يكون ذلك
        نعم
        هي بلا نهاية لانه تقبل الزيادة بشكل مستمر . ولو لم تكن كذلك لكانت ستنتهي .وأذكرك بالفقرة التالية :

        فالارقام تبدأ من بعد الصفر. الصحيح منها يبدأ بالواحد ويزداد بأي مقدار ولا يمكن أن تتوقف الزيادة بحيث يمكن أن يقال لا يمكننا زيادة رقم صحيح مهما كان . بل الزيادة ممكنة .
        اذا أبقت الدنيا على المرء دينه /////فما فاته منها فليس بضائر

        Comment

        • aliali
          عضو
          • Nov 2009
          • 278

          #19
          وهنا يقول الملحد بما انكم تقولوا لا يوجد شيء اسمه لا بداية فلماذا تقولوا عن الخالق بأنه أول بلا بداية ؟
          والجواب سهل اذا عرفنا الزمان الذي هو مقدار التغير النسبي وكلمة التغير تشير للحوادث والنسبي الى وجود امر ينسب له مقدار هذا التغير .
          وبما أن الخالق الأول فهو قبل أن يكون الزمان لانه لم يكن سواه فلا يوجد تغير نسبي . وانما ابدأ الزمان بخلق المتغير فبمجرد احداث المادة بدأ الزمان النسبي لتلك المادة لانها لم تكن ثم كانت .....
          لم افهم الرد

          Comment

          • ناصر التوحيد
            محاور - رحمه الله
            • Nov 2005
            • 5513

            #20
            الجنة كان لها بداية فهي محدَثة اي مخلوقة
            ثم شاء الله ان تكون بلا نهاية
            ولم لا ما دامت مخلوقة ليس لها روح
            وكذلك الحياة في الجنة بلا نهاية
            لها بداية ولكن ليس لها نهاية
            فالبداية هي لما لم يكن ثم كان
            واللانهاية هنا تكون لشيء كان له بداية
            فتكون اللانهاية هنا ليست نسبية
            ويكون تعبير اللانهاية تعبير حقيقي
            للحق وجه واحد
            ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
            "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

            Comment

            • مجدي
              محاور
              • Oct 2004
              • 1461

              #21
              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aliali مشاهدة المشاركة
              لم افهم الرد
              تعريف الزمان : هو مقدار التغير النسبي .
              وهذا الأمر يتطلب وجود عنصر اول وثاني
              وان يتم تغير احدهما الى ثبوت الأخر
              مثال ذلك تعاقب الليل والنهار أداة لقياس زمن لوجود متغيرات نسبية.
              وبوجود شيء واحد وحيد سيفقد الزمن شرطان من شروطه
              الاول وجود العنصر الثاني .
              الثاني عدم وجود تغير .


              للتصور : لو فرضنا وجود مادة وحيدة وعدم وجود غيرها . هل يمكن حساب زمن ؟ بالطبع لا .
              وهذا يحتم ايضا عدم امكانية تحول هذه الماد لانها وحيدة ولا يوجد سبب او علة لتغيرها .
              اذا أبقت الدنيا على المرء دينه /////فما فاته منها فليس بضائر

              Comment

              • aliali
                عضو
                • Nov 2009
                • 278

                #22
                لم افهم وما علاقة ذلك بان الله بلا نهاية

                Comment

                • أبو عبد الملك
                  عضو
                  • Oct 2009
                  • 19

                  #23
                  مجدي :
                  أسال الله أن ينور بصيرتك ، وأن يبارك لك في أهلك ومالك .
                  والله لقد أفدتني ـ وأحسب الكثير من إخواني كذلك ـ
                  ـــــــــ
                  أيها الحائرون
                  تاملوا بعيون قلوبكم ـ
                  وأسال الله لنا العافية مما أنتم فيه .
                  وأسأله لكم التوحيد ، والعافية ..
                  ــــــــــــــــــــ
                  أشهد أن لا إله إلا الله وأشهد أن محمداً عبد الله ورسوله
                  Last edited by أبو عبد الملك; 11-14-2009, 09:53 PM.

                  Comment

                  • ناصر التوحيد
                    محاور - رحمه الله
                    • Nov 2005
                    • 5513

                    #24
                    تعريف الزمان : هو مقدار التغير النسبي .
                    وهذا الأمر يتطلب وجود عنصر اول وثاني
                    وان يتم تغير احدهما الى ثبوت الأخر

                    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aliali
                    لم افهم وما علاقة ذلك بان الله بلا نهاية
                    مع انها سهلة
                    لو قلت لك احسب لي كم ساعة مرت منذ .... الى ان وصل ايراهيم
                    هل تستطيع اعطائي الجواب
                    لا
                    لماذا
                    لان العنصر الاول غير موجود .. الذي هو منذ متى .. بينما العنصر الثاني الى ان هو موجود
                    اذن فهذا الأمر يتطلب وجود عنصر اول وثاني
                    كما ويتطلب ايضا ان يتم تغير احدهما الى ثبوت الأخر
                    فمثلا سرعة سيارة 60 كم/ الساعة ..وسالتك متى ستصل من الاسماعيلية الى القاهرة ستعرف وتجيبني بسهولة لان العنصر - السرعة - ثابت
                    لكن لو ان سرعة السيارة تتغير من 50 الى 60 الى 20 كم/ الساعة فلن تستيطيع ان تغطيني الجواب الصحيح حول متى ستصل لان العنصر - السرعة - متغير وغير ثابت
                    اذن الله سبحانه وتعالى هو الأول وبلا بداية

                    الله سبحانه وتعالى هو الأول فهو قبل أن يكون الزمان لانه لم يكن سواه فلا يوجد تغير نسبي . وانما بدأ الزمان بعد خلق المتغير
                    فبمجرد احداث المادة بدأ الزمان النسبي لتلك المادة - المخلوقة وهو الزمان والمكان - لانها لم تكن ثم كانت .....

                    فالبداية هي لما لم يكن ثم كان وليست لمن كان ثم أوجد غيره , فالله عز وجل هو الأول الذي ليس قبله شيء . سبحانه وتعالى .


                    وكذلك الامر فالله سبحانه وتعالى هو الآخر وبلا نهاية .
                    للحق وجه واحد
                    ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
                    "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

                    Comment

                    • مجدي
                      محاور
                      • Oct 2004
                      • 1461

                      #25
                      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aliali مشاهدة المشاركة
                      لم افهم وما علاقة ذلك بان الله بلا نهاية
                      ليس الله وحده الدائم بلا نهاية بل حتى الناس في الجنة سيخلدون بلا نهاية .

                      أظن ان الاخ ناصر التوحيد قد وضح لك أمثلة وأظن انك بحاجة لاعادة قراءة الموضوع من أوله

                      المواضيع العقلية بحاجة لتصور منطقي .


                      حياك الله أخي ناصر الشريعة وحياك الله أخي ابو عبد الملك .
                      اذا أبقت الدنيا على المرء دينه /////فما فاته منها فليس بضائر

                      Comment

                      • aliali
                        عضو
                        • Nov 2009
                        • 278

                        #26
                        مع انها سهلة
                        لو قلت لك احسب لي كم ساعة مرت منذ .... الى ان وصل ايراهيم
                        هل تستطيع اعطائي الجواب
                        لا
                        لماذا
                        لان العنصر الاول غير موجود .. الذي هو منذ متى .. بينما العنصر الثاني الى ان هو موجود
                        اذن فهذا الأمر يتطلب وجود عنصر اول وثاني
                        كما ويتطلب ايضا ان يتم تغير احدهما الى ثبوت الأخر
                        فمثلا سرعة سيارة 60 كم/ الساعة ..وسالتك متى ستصل من الاسماعيلية الى القاهرة ستعرف وتجيبني بسهولة لان العنصر - السرعة - ثابت
                        لكن لو ان سرعة السيارة تتغير من 50 الى 60 الى 20 كم/ الساعة فلن تستيطيع ان تغطيني الجواب الصحيح حول متى ستصل لان العنصر - السرعة - متغير وغير ثابت
                        اذن الله سبحانه وتعالى هو الأول وبلا بداية

                        الله سبحانه وتعالى هو الأول فهو قبل أن يكون الزمان لانه لم يكن سواه فلا يوجد تغير نسبي . وانما بدأ الزمان بعد خلق المتغير
                        فبمجرد احداث المادة بدأ الزمان النسبي لتلك المادة - المخلوقة وهو الزمان والمكان - لانها لم تكن ثم كانت .....

                        فالبداية هي لما لم يكن ثم كان وليست لمن كان ثم أوجد غيره , فالله عز وجل هو الأول الذي ليس قبله شيء . سبحانه وتعالى .


                        وكذلك الامر فالله سبحانه وتعالى هو الآخر وبلا نهاية .
                        كلام جميل وضح الامر

                        Comment

                        • حامي الحمى
                          عضو
                          • Jun 2010
                          • 225

                          #27
                          للرفع
                          بارك الله فيك اخي

                          Comment

                          • نديم
                            عضو
                            • Dec 2009
                            • 241

                            #28
                            ويلاش تغطيني يا صفيه و تزغرتي عشان ما تزعلوا
                            هذه عينة لمعرفة أسباب حذف المشاركات !!

                            متابعة إشرافية:
                            مشرف 4
                            Last edited by نديم; 11-28-2010, 11:00 PM.
                            اعرف عن الحق القليل ولكن اعرف عن الباطل الكثير الكثير
                            وهل يتحقق العدل لحبة قمح في محكمة قضاتها من دجاج!!!!!!

                            Comment

                            • نديم
                              عضو
                              • Dec 2009
                              • 241

                              #29
                              اها حذفتم المداخله الاخيره , لانها لم تعجبكم , ودون ذكر اسباب, لماذا لا تضع اقتباس لما قلته ولم يعجبك كما فعلت في حذفك السابق؟ لماذا تغيير نهجك الان؟ طبعاً انت اضعف من ان تضعه
                              اعرف عن الحق القليل ولكن اعرف عن الباطل الكثير الكثير
                              وهل يتحقق العدل لحبة قمح في محكمة قضاتها من دجاج!!!!!!

                              Comment

                              • مراقب 4
                                عضو إدارة
                                • Jan 2005
                                • 982

                                #30
                                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نديم مشاهدة المشاركة
                                اها حذفتم المداخله الاخيره , لانها لم تعجبكم , ودون ذكر اسباب, لماذا لا تضع اقتباس لما قلته ولم يعجبك كما فعلت في حذفك السابق؟ لماذا تغيير نهجك الان؟ طبعاً انت اضعف من ان تضعه
                                هذه هي المشاركة التي حذفت:
                                انتم لا تحتاجون لاسباب لحذف الموضوعات , فقد حذفتم مواضيع كثيره لي , حتى انكم لم تكلفوا انفسكم عناء كتابة السبب

                                تحذفون الردود لوجود جملة داخل الرد لم تعجبكم, وقد كتب الكثير من الاعضاء هنا بشأني شتائم قذرهو لم تحذفوا كلمه منها,
                                بإسم من تتحدثون؟؟؟, واخلاق الاسلام بريئه منكم
                                هل هذه المشاركة التي كتبت بقاموس طفلٍ في الحضانة تحتاج لمبرر لمعرفة سبب حذفها!
                                عموما يمكنك التمتع بالقراءة مدة كافية لتتعلم كيف تتكلم باحترام بعيدا عن الزغاريد!
                                قوانين منتدى التوحيد

                                Comment

                                Working...