سؤال للحكماء من الادينين (إن وُجد)

أولاً : لست حكيماً ولا أدعي الحكمة بردي هذا.
ثانياً
لما سيرسل رسل وأنبياء؟
أو بصيغة أخرى : لا نحتاج إليهم
وحتى إن خرج من يدعون النبوة فإن الله لا يريدنا أن نحتار هل بهاء الله رسول أم لا
بصيغة أخرى -مرة أخرى- :
الله لا يحتاج أن نعبده... وما خلق الإنس ليعبدوه

شكرا استاذ بن رشد على هذا الموضوع الجميل

كان لدي استنكار حول مفهوم اللادينين للخالق فكتبت هذا الرد في احدى المشاركات وهي تشبه تساؤل موضوعك المحترم

وتستطيع ابدال مثال التلفون النقال بمحطة توليد كهرباء بالطاقة النووية وانت لاتفقه شيئ حتى بالكهرباء " مثلا "

والعدل صفة من صفات الكمال وعدم العدل ليست صفة من صفات الكمال

والحكمة صفة من صفات الكمال وعدمها ليس كمال .

أي أن الله وضع أمامنا الحق واضحاً وقال اتبعوني
ماذا نقول عن يعسوب آآ يسوع الذي قال أنا هو الطريق والحق والحياة؟
إن كان يظن هذا الله أن كل البشر يشبهون محمد نبي الاسلام فهو مخطئ مع كل احتراماتي
فما كان عليه إنزال أديان وأكثر من ذلك يسمح بنشرها، لو كان يحب الخير للناس لوضع -بقدرته المطلقة- ديناً يصلح لكل زمان ومكان -أتحدى إن كان الإسلام صالحاً لكل زمان ومكان-
قال تعالى في كتاب عزيز : {وَمَا خَلَقْتُ الْجِنَّ وَالْإِنسَ إِلَّا لِيَعْبُدُونِ }الذاريات56
ولم يقل لأنهم يحتاجون عبادتي، الآية نفسها متناقضة كيف يقول أنه خلقنا لعبادته ونحن لا نعبده؟ أي أن الله لم يخلقنا نحن الكفار؟؟
لا أحتاجه كما هو لا يحتاجني
هل تحتاج النملة للإنسان؟ بالطبع لا فالنمل يعين بعضه بعضاً
رائـــع
تعني أن الإنسان يحتاج أخاه الإنسان!!
أتفق معك تماماً

لي تعقيب بسيط على توقيعك أستاذ Leaders
يقول القرآن : {فَمَن يُرِدِ اللّهُ أَن يَهْدِيَهُ يَشْرَحْ صَدْرَهُ لِلإِسْلاَمِ وَمَن يُرِدْ أَن يُضِلَّهُ يَجْعَلْ صَدْرَهُ ضَيِّقاً حَرَجاً كَأَنَّمَا يَصَّعَّدُ فِي السَّمَاء كَذَلِكَ يَجْعَلُ اللّهُ الرِّجْسَ عَلَى الَّذِينَ لاَ يُؤْمِنُونَ }الأنعام125
أعلم أنك تعني الإعجاز العلمي في النص
لكنك لا تعلم أن معني يصّعد تعني : يحاول الصعود إلى السماء
وفي قراءات أخرى يصّاعد
ولو كان إعجازاً حقاً لتكلم عن ذلك علماء التفسير لأني متأكد أنهم كانوا متمكنين من اللغة
(....) الله يجعل صدر الكافر ضيقاً ليشويه على مهل في جهنم

ليس هذا قصدي من المثال

قصد المثال هو من يخلق ثم يترك بدون توضيح لسبب خلقهم هؤلاء الواعين , هذا الفعل لايحمل صفة العدل , وعدم العدل يدل على عدم الكمال وعدم الحكمة يدل على عدم الكمال - حاشا لله تعالى - . هذا القصد من المثال ( واضح انه استيعابك ليس جيد. )

لإدعائك الاية ليست معجزة فخذ هذا الرابط هناك واحد اسمه "الشبحة" نفس طريقة تفكيرك وتم تفنيد ما أتى به مثل كلامك ,وسأضع موضوع اخر لهذه المعجزة في كتاب الله تعالى .
" كَأَنَّمَا يَصَّعَّدُ فِي السَّمَاءِ"...اية معجزة

وكيف تقول الله ليس عادل - حاشا لله تعالى - , ماذا فهمت من الأية بالضبط . يبدو "انك" تقرأ القرآن وتحكم عليه بدون لاتفهمه.

نعتذز للاستاذ العزيز بن رشد عن خروج الاديني عن الموضوع الاساسي.

أتمنى أن تكمل تحديك مع الأاستاذ حسام الدين قبل أن تفتح تحد آخر

ثم انظروا لهذا الجاهل بقواعد اللغة العربية، يريد ان يتحدى

قبل أن تدعي التناقض، راجع بعضا من كتب النحو
فالإستثناء المذكور في الآية استثناء من عموم الغايات، فلم يخلقهم لغايةٍ من الغايات إلا لعبادته سبحانه وتعالى
والفهم القاصر للذي يدعي أنه أتى ليتحدانا وهو لا يعلم اللام من الالف أنه ظن أن اللام لام تعليل والتي جعلته يقول جملته التي تنم عن قلة الفهم وهذا معنى لا حاجة لنا في تسفيهه لأنه أصلا مجرد سفه وشغب
وما دل عليه السياق، أن الله سبحانه وتعالى بيَّن الغاية من الخلق، فقال: ؟ إلا لِيَعْبُدُونِ ؟ مَا أُرِيدُ مِنْهُمْ مِنْ رِزْقٍ وَمَا أُرِيدُ أَنْ يُطْعِمُونِ

----
آسف اخي ابن رشد على التدخل في موضوعك
إلا أني أردت أن أبين مدى تهافت هذا اللاديني الذي أتى ليتحدى الإسلام
أما باقي مشاركاته في هذا الموضوع فهي العبث بعينه
فلا يستطيع أن يُثبت شيئا مما يدعيك، وما يريده هو إله على مقاسه
وصدق فيكم قول ربنا يا عباد الهوى

اعتقد علي ان اضع رد على ماقاله اللاديني , فعلينا تنظيف كل موضوع في هذا المنتدى من مايقوله اعداء الاسلام

لا .. أنا أعلم الحمدالله ..أنت الذي لاتعلم وتخالف قواعد اللغة لست انا .


الجواب: لا يُعَد فهم عالم ما في زمن ما، حُجة على فهم باقي المسلمين لمعاني القرآن الكريم. بل لا يشترط لتحقق الإعجاز القرآني، أن يقول به كل علماء الإسلام.

فالأفهام والنظرات إلى الأمور تتغير بتغير الثقافة وآفاق النظر إلى الآيات تختلف، فهناك من ينظر إلى الآيات من الزاوية الأخلاقية فيخرج بفهم ما، وهناك من ينظر إليها من حيث الإعجاز البياني، وهنالك من ينظر إليها بحسب ما يستنبط منها فقهياً.. وكل ذلك صواب، مأجور عليه، مأمور به.. لا يعيب من سلك إحداها منهم على الآخرين، كما لا يعيبون عليه.

والحَكَمُ هو النص القرآني المعجز، لا كلام العلماء.

أما عن الصعود في كتب اللغة:

ـ " صعد السطح، وصعد إلى السطح، وصعد في السلم وفي السماء، وتصَّعَّد وتصاعد، وصَّعَّد في الجبل، وطال في الأرض تصويبي وتصعيدي. وأصَّعَّدَ في الأرض: ذهب مستقبل أرض أرفع من الأخرى ".[1] أساس البلاغة، الزمخشري، 2/92 ص ع د.

ـ " وصعَّدَ في الجبل وعليه وعلى الدرجة: رقي ".[2] المحكم والمحيط الأعظم، ابن سيده، 1/285أبواب العين مع الصاد .

ـ " صَعَّد في الجَبَلِ وصَعَّد عليه تَصْعيداً، كاصَّعَّدَ اصِّعَّاداً، بالتشديد فيهما.. أَصْعَد في الجَبَل، وصَعَّد في الأَرض: رَقِيَ مُشْرِفاً ".[3] تاج العروس، الفيروزآبادي 2/397 صعد.

ـ " صعد: إذا ارتقى، واصَّعَّد يَصَّعَّدُ إصّعّاداً فهو مصَّعَّد: إذا صار مستقبل حدور أو نهر أو وادٍ أو أرض أرفع من الأخرى. وصعّد في الوادي إذا انحدر.. والاصِّعَّاد عندي مثل الصُعُود؛ قال الله تعالى: " كَأَنَّمَا يَصَّعَّدُ فِي السَّمَاءِ ". [الأنعام: 125] يقال: صَعَدَ واصَّعَّدَ واصَّاعَدَ بمعنى واحد ".[4] انظر: لسان العرب، ابن منظور، 3/253 صعد، وانظر معنى صَعَّدَ: المعجم الوسيط، د. إبراهيم أنيس، ص514.

والتفسير العلمي لسبب ذلك هو: زيادة الضغط الجوي، وقلة الأكسجين.. فالمعنيان يكملان بعضهما.

ومن هنا يتبين أن العرب استعاروا معنى الصعود ليدل على المشقة (لازمُ الصعودِ). وهذا من الأساليب المعهودة في العربية وهي استعارة لازم الصفة للدلالة على معانٍ تشبهها.[5]

فالمشقة لازمة لصعود الجبال، فلا تنافي بين الأمرين، فأحدهما مسبَّب عن الآخر، والثاني أصل له.

فالأصل: الصعود، ولازمه: المشقة.

جاء في معجم مقاييس اللغة: " الصاد والعين والدال أصلٌ صحيحٌ، يدلُّ على ارتفاعٍ ومشقّة. من ذلك الصَّعُود ـ خلاف الحَدُور ـ ويقال صَعِدَ يَصْعَد.

الإِصعاد: مقابلة الحَدُور من مكانٍ أرفع. والصَّعود: العقَبة الكَؤود، والمشقّة من الأمر ".[6]

شرح الإعجاز العلمي في الآية الكريمة:[7]

الآية الكريمة تعبِّر عن التغيير الكبير في الضغط الجوي المصاحب للصعود السريع إلى السماء، مما يؤثر في الإنسان وخاصة دورته الدموية وخاصة أهم جزء منها (القلب) الموجود في الصدر..

ووجه آخر للإعجاز العلمي في الآية الكريمة وهو لفظ يصَّعَّد (وأصله: يتصَعَّد) وهو من التفعُّل، أي كلما زاد الفعل، زاد أثره.. فكلما زاد الصعود، زاد الضيق (الحرج).

[1] أساس البلاغة، الزمخشري، 2/92 ص ع د.

[2] المحكم والمحيط الأعظم، ابن سيده، 1/285أبواب العين مع الصاد .

[3] تاج العروس، الفيروزآبادي 2/397 صعد.

[4] انظر: لسان العرب، ابن منظور، 3/253 صعد، وانظر معنى صَعَّدَ: المعجم الوسيط، د. إبراهيم أنيس، ص514.

[5] استعارت العرب لفظ يَصَّعَّد ليدل على المشقة، ولا يمنع من أن يكون على المعنى الأصلي للصعود وهو الارتقاء، وهذا مما تعرفه العرب. خذ مثلاً كلمة المجد فأصلها: امتلاء بطن الدابة بالعلف، ثم استعير ليدل على الرِّفعة.. لأنه دليل على امتلاء الإنسان بالخصال الحميدة، فأخذت الاستعارة لازم المجد وهو الامتلاء، ولا يُخطئ من عبَّر به عن امتلاء بطن الدابة؛ لأنه ذكر أصلها.. انظر: المعرب في القرآن الكريم، د. محمد بلاسي، ص13.

[6] معجم مقاييس اللغة، ابن فارس 3/221 صعد وأطال في ذكر ما اشتق من هذا الأصل، وتفرع عنه.

[7] انظر: موسوعة الإعجاز العلمي، يوسف الحاج أحمد، ص347-349.

شبكة الحقيقة الاسلامية

وجزاك الله خير ايضا بن رشد


--

اشكر الاستاذ وصية المهدي على التنبيه

فقد ورد في ردي رقم 9#

والتفسير العلمي لسبب ذلك هو: زيادة الضغط الجوي، وقلة الأكسجين.. فالمعنيان يكملان بعضهما.

كان خطأ مطبعي

و الصحيح هو : أنه كلما ارتفعنا يقل الضغط الجوي ويقل الأكسجين مما يسبب ضيق في التنفس .

التزم بالموضوع وأجب على السؤال المطروح بدون محاولة التهرب المفضوحة هذه

مشرف 1

وهل هدى من تزعمون أنهم مرسلون البشر؟
القرآن يخبرنا أن أغلب المرسلين – المزعومين – أخفقوا في تحقيق ذلك:

"وَلَقَدْ أَرْسَلْنَا مِن قَبْلِكَ فِي شِيَعِ الأَوَّلِينَ (10) وَمَا يَأْتِيهِم مِّن رَّسُولٍ إِلاَّ كَانُواْ بِهِ يَسْتَهْزِؤُونَ (11)" (الحجر)
"مَا يَأْتِيهِم مِّن ذِكْرٍ مَّن رَّبِّهِم مُّحْدَثٍ إِلَّا اسْتَمَعُوهُ وَهُمْ يَلْعَبُونَ (2)" (الأنبياء)
"وَمَا يَأْتِيهِم مِّن ذِكْرٍ مِّنَ الرَّحْمَنِ مُحْدَثٍ إِلَّا كَانُوا عَنْهُ مُعْرِضِينَ (5)" (الشعراء)
"يَا حَسْرَةً عَلَى الْعِبَادِ مَا يَأْتِيهِم مِّن رَّسُولٍ إِلاَّ كَانُوا بِهِ يَسْتَهْزِؤُون (30)"
"وَكَمْ أَرْسَلْنَا مِن نَّبِيٍّ فِي الْأَوَّلِينَ (6) وَمَا يَأْتِيهِم مِّن نَّبِيٍّ إِلَّا كَانُوا بِهِ يَسْتَهْزِؤُون (7)" (الزخرف)

هذا ما حدث في الزمن الغابر عندما كانت الحياة في غاية البساطة فما بلك الآن بعدما كثرت التيارات الفكرية وازداد الإنسان علماً وتطورت وسائلة في شتى نواحي الحياة؟
ما وصل إلينا الآن هو ثلاثة أديان تنسب إلى ثلاثة رسل ولا أرى أنها قد هدت البشر بل إشاعة بينهم العداوة والبغضاء وعززت سبل الاختلاف والصراع!
وكل دين من هذه الأديان أنقسم إلى طوائف بحيث أصبح الوضع أكثر إرباكا! فأين الهداية؟

وما أخفق المرسلون في تحقيق المطلوب منهم وهو تبليغ الهدى وسبيل الرشاد الى الناس
اما قضية ايمان كل الناس بالحق .. فماذا يعملون للذين لا يتبعون إلا الظن وما تهوى الأنفس، ولقد جاءهم من ربهم الهدى

قل هذه سبيلي أدعو إلى الله على بصيرة
فانا على هدى من ربي
ولا ريب أن الهدى هدى الله كتابه المبين
وكيف تبحث عن الهدى بعد قوله تعالى (ذلك الكتاب لا ريب فيه هدى للمتقين)
فالهدى موجود والصراط المستقيم معروف ..مهما تعددت الضلالات ومهما تعددت سبل الضلال
{ الذين اشتروا الضلالة بالهدى فما ربحت تجارتهم وما كانوا مهتدين }
وماذا بعد الهدى إلا الضلال؟

واسمع قول الله تعالى في ذلك :
{‏وأن هذا صراطي مستقيما فاتبعوه ولا تتبعوا السبل فتفرق بكم عن سبيله‏}
فالهدى موجود والصراط المستقيم معروف ..مهما تعددت الضلالات ومهما تعددت سبل الضلال