سؤال وجواب

حاظر سأوجيبك بالمنطق والعلم ولاكن لاتكرري الاسئلة حول السؤال الاول بعد اجباتي هذه لكي لكي لانضيع الوقت في السؤال الاول المنتهى منه بالنسبه لي ؟


اولاً السؤال الأول كان عن لماذا لم يخلق الله الكون في لمح البصر وهوا يقول في سورة القمر وفي سور اخرى ( وماامره إلا واحدتاً كلمح بالبصر , الجواب بالاختصار كما اجابني الأستاذ بن رشد وانتي في رابطك الذي انزلتيه إلى انكي كان جوابك اعم واكثر اجابة . ولاكن خلاصت حججكم وادلتكم ان هذه من حكمة الله ولو اراد لخلق الكون في لحظة . ولاكن ليعلم البشر والجن العاقيلين ان الحياة الدنياء تتطلب الصبر والعمل والجهد ( انتهى )

اقول بالمنطق والعلم

ان الله لو كان موجود وهوا على كل شي قدير , لخلق الكون وما يحتوية من مخلوقات في لحظة وجعل اي شي نطلبة بالصبر والعمل ايضاً وليس لنا ان نعمل كما عمل الله ,بأن اي شي نطلبة يأتي بسرعة لئننا مخلوقات لانشبه الله وهذا يخبرنا بقوة الله وقدرتة , اما ان نتساوى مع الخالق الذي لم يستطيع عمل مايريد في لحظة وصرنا مثله لانستطيع ننجز او نصل لمرادنا في لحظة فهذا ليس إله قادر ان يخلق مايريد في لحظة , بل يخطط وينسق ويصبر حتى تتكون المواد وتكتمل الكواكب والمجرات بعد ملايين السنيين ثم يخلق الانسان ! بل ان بعضهم سيقول ان الله خلق هذا في وقت طويل لكي حين يخلق الانسان يصبح مخير لكي يقبل بوجود إله ام انه ينكر ام يشرك , لنه لو خلق الله الكون ومافية في لحظه لبطلة خطت الله التي تستوجب التخيير والاختيار لئن لو خلق الله الانسان والكون في لحظة سيكون في لحظة اسرع من جزء الثانية سيكون موجود من العدم ويكون الانسان مدرك ويستغرب من اين اتى وكيف اتى ويرى البشر بعضهم البعض موجودين ولايعلمون من اين اتوا فسيؤمنون جميعاً بدون رسل وبدون ان يكون فيهم كافر او مشرك او ملحد , فهذا الكلام خطير لئنه لو استخدمنا هذا المفهوم ان الله لايريد ان يعرفوا وترك لهم الاختيار والحيرة في الامر , فسنقول ان الله يحب ان يغوي او يضل البشر وهذه كانت خطته لذالك خلق الكون في وقت طويل لكي لاينتبه الانسان والجن لئن هناك إله , ولاكن من رحمتة ان وضع لهم دلائل تدل على وجود خالق لهم وسلط ابليس على ابوهم في الجنة وسمح له ان يوسوس لادم واغوى الله الشيطان وجعله يعصيه باعتراف الشيطان ولم ينكر هذا لو بايه واحده في القران وحين غضب عليهم انزلهم وارسل لهم الرسل ومره يشبه الانبياء انهم قتلوهم ومره يتركهم في التيه ومرة يسلط عليهم الشياطين ومرة يهدي من يشاء ويضل من يشاء ومرة يرفض ان يأتيهم بالايات ومره يغير القبلة لكي يضلهم لقبلة اخرى ومرة ينصر الكفار على المسلمين لكي يختبر ايمان المسلمين إله متقلب المزاج !!

هذا دليلي المنطقي والعقلي

اما العلمي فان العلم يقول اشهر نظرية ان الكون اتى من الانفجار من مرحلت الصفر من نقطة لاتكاد ترى بالعين المجردة وربما ان هذه النقطه ازليه ولو كان هناك إله لابد ان يكون داخل الكون وليس خارجة كما يقول المسلمين لئن قبل ان يكون الكون ليس هناك لامادة ولا طاقة ولا زمان ولا مكان فما هوا الله هل هوا العدم ؟
ولاكن ستقولون من اين اتت تلك النقطه هل من العدم وبما انها ازلية لماذا انفجرت في هذا الوقت بالذات لماذا لم تنفجر من قبل ، فاقول لكم ان البشر لم تعرف قبل الف سنة الطائرة ولا القطار ولا ولا التلفاز ولا ادوات الحظارة الحالية فالعلم الحديث وصل لنتائج رائعة في بعض كيفيت الخلق والكون ولاكن هذه مسألة صعبة تحتاج لوقت من الزمن لكي يتوصل اكثر العم لحقائق فكل فترة نشاهد استنتاجات علمية فلا تستعجلو حتى لو متم واتت ملايين السنين بعد موتكم ان لم تنتهي ارضنا ومجرتنا بسسب الاخطار الكونية والتصادمات سنعرف الحقيقة . وليس بالسهل ان يعرف المخلوق كيف خلق في وقت بسيط مابالك فالكون كلة "

ليس هذا محور اسئلتي ولا اريد تعليق على هذا الكلام لئنة موجة لطلب الاستاذة ايمان نور

ارجو الرد على السؤال الثاني بالعقلانية والمنطقية

‏وَإِذْ أَخَذَ رَبُّكَ مِن بَنِي آدَمَ مِن ظُهُورِهِمْ ذُرِّيَّتَهُمْ وَأَشْهَدَهُمْ عَلَى أَنفُسِهِمْ أَلَسْتَ بِرَبِّكُمْ قَالُواْ بَلَى شَهِدْنَا أَن تَقُولُواْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ إِنَّا كُنَّا عَنْ هَذَا غَافِلِينَ [172] أَوْ تَقُولُواْ إِنَّمَا أَشْرَكَ آبَاؤُنَا مِن قَبْلُ وَكُنَّا ذُرِّيَّةً مِّن بَعْدِهِمْ أَفَتُهْلِكُنَا بِمَا فَعَلَ الْمُبْطِلُونَ [173]‏

لا لم ينته لأنك تفتري

من من الأخوة قال هذا الكلام لكي تأتي به وتبرر به عدم منطقية جوابهم :
لا تتهرب من الإجابة

استاذ وصية المهدي هلا بك واهلا بالشيخ ابي عبد الرحمن

ماذا افتريت عليكم به

يااستاذ وصية المهدي انا طرحت السؤال الاول واجابو علية ولم اقتنع هل بالقوة تريد ان تقنعني انا رددت على الاستاذة ايمان نور في مسالت عدم اقتناعي في ادلتهم حول السؤال الاول وانتهى السؤال الاول لي وانا السائل ولستم انتم وانا لم اقتنع بردودهم حول السؤال الاول هل تريدني ان انتظر على السؤال الاول اسبوع حتى تنتهي فرصة ردودكم جميعا على السؤال الاول , انا اطرح اسئلة من لدية الاجابة تكون في الحين ولا انتظر احد اخر اذا تم الاجابه على السؤال الاول من قبل عضو في الموقع بل رد على سؤالي الاول عضوين كريمين وكانت اجابتهم مطولة واعبرو ان عدم خلق الكون في لحظة كان بسبب الحكمة وانا لم اقتنع وانتهينى

اي اجابة اتهرب منها لم افهم عليك هل تقصد اني لم اقتنع وتريدني ان اقتنع بالقوة

خطة الله !!!
هذا التعبير ماشي في المسيحية مع انه غلط فليس لله خطة ولا خطط
ولكنه لا يجوز قوله في الاسلام فالله له مشيئة وارادة وفعال لما يريد يعني يشاء ويريد ويفعل ما يريد ولكنه لا يخطط
هذا ما اردت تنبيهك اليه تنزيها لله سبحانه عن الغلط في ذاته و في صفاته
واتركك الان مع الاخوة الافاضل لاكمال الحوار
واهلا ومرحبا بالعقلانية والمنطقية

هذا الرابط إقرأ و تمعن

لا ، لم تجب على ما يلي :

من أين جئت بهذا الكلام :
ومرة أخرى من أين استقيت هذا الكلام من ردود الأخوة عليك ؟؟؟؟؟؟
من أين جئت من كلام الأخوة هنا بأن الله لم يستطع خلق السموات والأرض في لحظة ؟؟؟؟
هذا أمر خطير جداً ......

أما بالنسبة للسؤال الأول فقد أجابك عنه الأستاذ بن رشد
وأحالتك الأخت إيمان على الرابط
هذا إن جئت للنقاش و ليس لأمر اخر في نفسك

استاذي الكريم انت وضعت لي رابط به كثير من الشبه ولم اجد شبهتي بين تلك المواضيع أرجو ان تضع لي الرابط المباشر او تجيب على سؤالي انت بنفسك

وهذا هو الجواب كما وصلك
الله خلق الكون في ستة ايام الهية
ليش ستة ايام الهية مش عشرة ايام وليش ليس بكلمة كن
هناك حكمة واكثر
ولا شك في ذلك
فالحكيم لا بد ان يكون له حكمة في كل قول او عمل يعمله
سواء علمنا الحكمة ام لم نعلمها
ولعلمك الحكمة غالبا ما تكون استنتاجا من نص مقترن او استنتاجا من نص او نصوص لها علاقة او باشياء اخرى كالعلوم بانواعها والاقتضاء العقلي
بعكس العلة مثلا فهي منصوصة بالنص وليست استنتاجا
فالحكمة قد تتعدد اوجهها
اما العلة التي معناها لماذا .. ليش .. فواحدة وذلك كي يتم قياس الاعمال والقضايا المستجدة عليها طالما اتحدت العلة فيهما التي لا خلاف فيها وفي كونها علة الحكم
فعلة القصر والجمع في الصلاة هو السفر وليس مهما نوع المركبة التي تركبها في هذا السفر ولو طيارة فلك ان تقصر وتجمع طالما تجاوزت المسافة 81 كيلومترا

وسواء اقتنعت ام لم تقتنع .. فلا نريد منك ان تقتنع بالقوة
ولا نريد منك ان تقسم بانك لم تقتنع
فالله لا تخفى عليه خافية
الذي علينا هو ان نجيب
وفي الاسلام لكل سؤال جواب
ولا يعني هذا اننا نعرف جوابات كل الاسئلة حتى الغيبية منها
فهنا - في المسائل الغيبية - اذا لا يوجد نص بها نتوقف عن الاجتهاد والخوض فيها لعدم وجود النص
ومع ذلك فان جهلنا بالحكمة لا يعني نفيها ابدا ولا باي شكل
وعدم العلم بالشيء لا يعني نفيه
بل يعني ببساطة وتجرد نفي علمنا به
واهلا ومرحبا بالعقلانية والمنطقية ولكن طبعا ضمن المتاحات والممكنات والمدركات العقلية والفكرية والعلمية وعند عدمها نبحث عن وجود نص يفسر ويوضح ويبين فاذا عدم فلا نخوض بجدال عقيم في ما لا يمكن معرفته وادراكه بذاته
هل تستطيع ان تعرف اسمي الحقيقي بدون ان اخبرك به انا او غيري او تجد نصا او دليلا يساعدك على معرفة ذلك
فهكذا هو الامر
فكر فيما يمكن التفكر فيه وادراكه
ولا تشك فيما لا يمكن الشك فيه
وهكذا هو الامر بحسب العقلانية والمنطقية

لاتفهم غلط انا لم اقل انهم قالوا لم يستطيع الله ان يخلق الكون في لحظة بل هذا كلامي لئنهم قالو حكمة الله ان يتعلم الانسان الصبر والعمل والتـأني فانا لم اقتنع بجوابهم الذي اعتبروه حكمة الله , فقلت انه عجز الله وليس حكمة بإيمكانه ان يخلق الكون في لحظة ويعلمهم ان يصبرو باي طريقة اخرى ان يضع فيهم غريزة الصبر او يجعل الامور لاتأتي إلى بالعمل والجهد والصبر , لئنه في منظور المؤمنين قادر فالقادر عنده جميع الطرق ولا يعجزه امر ولايحده شي على حل وحيد لا يستطيع غيره وهناك امكانية لحلول اخرى , ان كان قادر لماذا لايجد غير هذه الطريقه للخلق واستخدمها , هما قالو حكمة وانا قلت عجز وهذا كل مافي الامر لاتخلط الحابل بالنابل

عجيب والله
تفهم كلامهم بشكل خاطئ ، ثم تبني على فهمك الخاطئ استنتاج خاطئ ، وتبرر به عدم منطقية (قولهما) ....

إن أردت زميلي فيمكنك أن تتحاور مع نفسك ،
لأنه من المفهوم السليم أن ترد على من يحاورك من كلامه لك ، لا من فهمك الخاطئ له

وهذا مربط الفرس علما اني لااريد ان ابحث اكثر في السؤال الأول ولاكن بماانك يااستاذ علقت وهذا تعليقك الأول فلابد ان ارد عليك , واقول لماذا خلق الكون في ستة ايام ؟ وهوا قادر ان يخلها في جزء من الثانية ؟ طبعا سيكون جوابك كاكلامك الموجود في الاقتابس الثاني حكمة ربنا ؟ وهذه المشكله لئني ممكن ان اؤمن بحكمة بشر ولا اؤمن بحكمة الله هل تعلم لماذا لئن حكمة الله تتعلق بها حساب وعذاب ابدي اما ان اؤمن واتبع الدين الصحيح وهذا شرط لابد منه مش ينفع اكون مؤمن بالله مثل الديانات الاخرى لابد ان اكون مسلم سني سلفي كمان , وإلى اكون من اصحاب الجحيم . وهذا صعب ممكن اخلق شيعي او مسيحي او يهودي مش بيدي ولا بقدرتي ثم يرسخ في صغري ان ديني هوا الصح وطائفتي بالتحديد وان الديانات الاخرى هالكة والطوائف الاخرى فكيف اتخلص من هذا الكم من التراث الفكري والجذور الايمانية العميقة قبل ان اموت ولو انني تخلصت منها فليس كل البشر بتاركين ماوجدوا عليه اهليهم مثلي . فهل هذه ايضا من حكمة الله وعدلة ورحمته التي تفتخر بها وتبجلها اجمل مافيك صدقك انك لاتعرف كل الاجابات الغيبية , فما هوا نفهوم الايمان لديك , اليس معناه التصديق فكيف تصدق امر لم تتحقق من وجوده ؟؟

نعم انا معك في قولك انه ليس كل شي لانعلمة ننفيه , اصحح لك خطئك اي ليس كل شي لم نستطيع ان نتصورة ننفي وجوده ولاكن نستطيع ان نحسبه او نحيط بعلمه او نعقله وليس لانستطيع ان نعقله او نعلمه , ولاكن كيف علمت ان الله موجود هل حسبت الله اواحطت بعلمه على الاقل ان لم تستطيع ان تتصوره او تتخيله ، والاهم من ذالك انه كل شي لانستطيع ان نعقله غير موجود "

لأنه أراد ذلك
والسؤال
هل ترى أن خلق الأرض بتلك الصورة يتعارض مع كن فيكون؟
ففى كل يوم أوجد مايريد فكان ماأراد كيفما أراده.
بكل بساطة
إلى جانب ماوضعناه من تفسير إيمانى وعلمى لا تريده..

أكدت لى أنك لم تقرأ الرابط
هل فهمت الرد؟؟؟؟؟ ركز الله يكرمك
فى حالة لا على الأرجح
بيَّن الرسول صلى الله عليه وسلم التسلسل الزمني في نشأة الكون فيما أخرجه أحمد والبخاري والترمذي والنسائي وابن مردويه والبيهقي أن أهل اليمن قالوا: «يارسول الله! أخبرنا عن أوَّل هذا الأمر كيف كان؟ قال: كان الله قبل كلِّ شيء، وكان عرشه على الماء، وكتب في اللوح المحفوظ ذكر كلِّ شيء، وخلق السموات والأرض».

وهنا أيضا اعجاز علمى
لو قرأت الرابط لفهمته ...
ولقد أشار القران الكريم بشكل واضح في ثلاث آيات قرآنية إلى حقيقة الانفجار الكوني العظيم،وإلى حقيقة التوسع الكوني وكذلك إلى حقيقة انهيار هذا الكون في النهاية. فقد أشار القرآن الكريم إلى أن السموات وما تحويه من أجرام كانت كتلة واحدة ثم تفتفت جميع مادة هذا الكون من هذه الكتلة التي ملأت الكون بمادة دخانية وذلك مصداقا لقوله تعالى "أولم يرى الذين كفروا أنّ السموات والأرض كانتا رتقا ففتقناهما وجعلنا من الماء كلّ شيء حيّ أفلا يؤمنون" الأنبياء 30.
اقرأ هذا الرابط بأكمله ومالونته لك خصيصاً http://216.239.59.104/search?q=cache...ient=firefox-a
وأسفل الموضوع تجد عنوان
وجعلنا من الماء كلّ شيء حيّ
افتح الرابط
....