بشأن يأجوج ومأجوج

بسم الله

سعدت بالحوار مع الأخ ومع كل الإخوة . وأعتقد أنني اكتفيت من الحوار هنا . يمكنكم التهليل واعتباره نصرا مؤزرا . وإن كان هناك شيء تعلمته من كل هذا ، فقد تعلمت الصبر وكظم الغيظ على استهزاءات لا مبرر لها إلى عوائد بعض القوم هنا في الاستهزاء بكل من يخالف .

ولا أنكر أن بعض الإخوة كان مؤدبا ومحاورا كريما .

الرفق بمن يخالفكم أيها الناس إن كنتم تحسبون أنكم على حق ، فليس هكذا يدافع عن الحق ، وليس هكذا تكسب القلوب .

وإن كان لي فضل ، فهو أنني لم أقل في القوم ولا في ما يعتقدونه كلاما فيه استهزاء أو سخرية . واما الباقي فأعلم رأيهم فيه مسبقا .

هذا آخر العهد لي معكم . وإني لأعلم أنني لن أضيف على ما قلت . ولن تضيفوا على ما قلتم ، ولن يتغير الحال .

عيدكم مبارك مسبقا وكل عام وأنتم طيبون والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

نبيل مسلم

وسع وقتك وكثر كلامك وزاد حلمك حين كان محاوريك بالثلاثة والأربعة وحين اجبرت على المناظرة الثنائية ضاق وقتك وقل كلامك وضاق صدرك بالإخوة .

الأخ نبيل .


أن تريد ترك الحوار فهذا شأنك ليس فيه محمدة لك إلا من باب ترك الإسراف في الباطل و لو كنت أقررت بخطأك و تبرأت من موضوعك لكان خيرًا و أبقى ..

لكن ما معنى قولك " وإني لأعلم أنني لن أضيف على ما قلت . ولن تضيفوا على ما قلتم " ، فقولك إنك لن تضيف على ما قلت قول مفهوم تحمد عليه و رحم الله من عرف قدر نفسه ، أما قولك " ولن تضيفوا على ما قلتم " فما أدراك ؟!! و ما هذا الجرأة ؟!!

ثم يا أخي ما معنى قولك " يمكنكم التهليل واعتباره نصرا مؤزرا . " ؟!! أي نصر و ما أزره ؟!! و هل ترى أن هناك معركة بيننا ؟!! و هل زدتُ على أن سألتك سؤالين و كتبتُ مشاركتين لا أكثر ؟!!

دعني أسألك سؤالًا عله يكسر سطوة نفسك عليك .. شخص أراد أن يتكلم في كتاب الله فتكلم فإذا به يخالف أهل العلم أجمعين .. شخص يتكلم في اللغة فيخالف إجماع أهل اللغة .. يتكلم في التفسير فيخالف إجماع أهل التفسير .. شخص يُسأل فلا يجيب .. شخص يتكلم في موضوع كهذا و لا يحسن صياغة العبارات .. شخص يحتاج أن يُذَكَّر بعبارته مرتين ليقر أنها خطأ .. هل ترى أن الحوار مع هذا الشخص يكون معركة ؟!!

عمومًا بعد أن أعلنت تركك الحوار و أعلنت أنك لا تملك جديدًا تضيفه و أعلنت أنك هزمت ، أستطيع أن آتي على ما ذكرته من انحرافات دون أن أخشى تشتيت الموضوع .. لكن إتمامًا لما سبق أبدأ بالسؤالين السابقين و قد أتيا على موضوعك .

فساد قول الأخ نبيل دون لجوء إلى سنة أو إجماع ..

يقول الأخ نبيل قاصدًا إياي " لو أن الأخ عاد إلى القرآن وحده .. " و هذا كلام مردود على الأخ نبيل إذ إني عدت إلى الآية الكريمة و إلى كلماتها و ما خرجت عن ذلك .. ما تكلمت إلا من خلال الآية الكريمة .

وجدت في الآية كلمتين " يأجوج " و " مأجوج " .. فإذا بأهل اللغة – دع عنك الآن أهل التفسير - قد أجمعوا على أن هاتين الكلمتين تعودان إلى أقوام و ليس غير ذلك .. و إذا بأهل اللغة أجمعوا على أن هاتين الكلمتين ممنوعتان من الصرف . و وجدت أن هذين الأمرين كفيلان بنقض دعوى الأخ نبيل .. هكذا دون أن أخرج عن الآية الكريمة .. و وجهت للأخ سؤالين عن هذين الأمرين .. و قد اتضح فساد دعوى الأخ نبيل بعد جوابه أو تهربه من جواب هذين السؤالين ..

فإن عدت إلى السنة و الإجماع كان ذلك أشد في بيان فساد قول الأخ نبيل .

الأخ يتبع إجماع أهل اللغة " إن شاء " !!

وجه الأخ الفاضل سيف الكلمة سؤالًا للأخ نبيل عن سبب موافقته على وجود الأسماء الأعجمية في القرآن الكريم فأجاب الأخ نبيل ((اما بشأن الأسماء التي أوردها الأخ وسأل لم أقبل اعجميتها و لا أقبل بأعجمية يأجوج ومأجوج ، فلأن أهل اللغة قرروا أنها أسماء أعجمية غير مشتقة ، ولا يوجد رأي بعربيتها .))

جميل .. فما دام أهل اللغة أجمعوا على عجمة هذه الكلمات فلا سبيل للقول بعربيتها و لذلك يوافق الأخ نبيل على أنها كلمات أعجمية .

لكنك تندهش – إن كنت ممن يندهش في هذه الأيام - حين ترى الأخ نبيل – بذات نفسه – يخالف إجماع أهل اللغة ، و تزداد الدهشة حين تعلم أن الأخ نبيل يعلم بهذا الإجماع .. أين ذلك ؟!

يقول الأخ نبيل ((أعلم أن كل العلماء بلا خلاف بينهم أجمعوا على أن يأجوج ومأجوج أقوام رغم اختلافهم في العجمية والعربية )) .

لكن الأخ نبيل لا يبالي بهذا الإجماع من أهل اللغة على معنى الكلمتين .. و يخالف هذا الإجماع .. و يعلن هذه المخالفة !!

فما الذي يمنع أن يخرج علينا خنفشاري ليقول " لوط " اسم مكان و ليس اسم شخص .. هذا مثلًا ؟! و يخرج علينا آخر ليقول " نبيل " صفة ذم لا صفة مدح .. هذا مثلًا ؟!! و يخرج علينا ....

و هكذا يصير خرق إجماع أهل اللغة و ما استقر عليه اللسان أمرًا غير مستغرب بل أمرًا يُدعى إليه !!

فالخلاصة أن إجماع أهل اللغة الذي لم يرض الأخ نبيل أن يخرقه مرة .. خرقه بقوله إن يأجوج و مأجوج تعني طوفان و بركان .

الأخ نبيل عجز عن أن يبين سبب منع يأجوج و مأجوج من الصرف على قوله !!

قد وجهت للأخ السؤال مرتين لم يرد عليّ ..

يأجوج و مأجوج ممنوعتان من الصرف .. (((وليس شيء يمتنع من الصرف لغير علة ))) .. و كلام الأخ نبيل أن معناهما طوفان و بركان يجعل الكلمتين غير ممنوعتين من الصرف ..

حتى الآن لم يرد عليّ الأخ نبيل !!

يقول : القواعد .. الاستنباط .. العلماء .. النحو .. القرآن .. أشياء .. مخالفة ...............

يا أخي أسألك سؤالًا : ما علة منع يأجوج و مأجوج من الصرف على قولك ؟!!!

لا يرد ..

و السبب واضح و هو أن الأخ نبيل لا يجد علة تمنعهما من الصرف .. لا يجد قياسًا و لا استعمالًا شائعًا و لا قول إمام من أئمة اللغة .. ذلك أن الأخ يعلم " أن كل العلماء بلا خلاف بينهم أجمعوا على أن يأجوج ومأجوج أقوام رغم اختلافهم في العجمية والعربية " كما قال .

فمن هذا و ذاك يتبين أن أهل اللغة أجمعوا أن يأجوج و مأجوج ممنوعتان من الصرف .. و أجمعوا على أن يأجوج و مأجوج اسمان لأقوام .

إلى هنا يكون موضوع الأخ قد انتهى و تبين فساده .. لكن هناك بعض الطوام التي أتى بها نبيل .. و إني لأجد غضاضة في وصف " نبيل " بـ " الأخ " و أنا أنقل عنه هذه الكلمات في حق كتاب الله تعالى .. كلمات لو صدرت عن كافر لوصم بالتعصب .. لكن نبيل المسلم ذكرها نصرة لرأيه .. لذا سأستعمل اسمه فقط .

طوام !!

1- يقول نبيل قاصدًا كلامي " يوهم كلام الأخ أنه لا وجود لما شذ أو خالف هذه القاعدة في كتاب الله ، وهذا غير صحيح . "
و هذه رعونة في التعبير حين يقول نبيل " شذ " واصفًا شيئًا في كتاب الله تعالى .

2- يقول نبيل " هناك الكثير مما خالف فيه كتاب الله قواعد اللغة " .

أولًا : هذه رعونة و طيش !!
ثانيًا : لم يقل أحد من أهل اللغة مثل هذا الكلام الذي قاله المدعو نبيل في حق كتاب الله !! و أهل اللغة هؤلاء أعلم من ملئ الأرض من مثل " نبيل " !!
ثالثًا : هذه القواعد التي يزعم نبيل أن القرآن خالفها .. وضعت قبل القرآن أم بعده ؟!!
إن كانت وضعت قبل القرآن فكيف يخالفها القرآن و لم يشنع عليه العرب .. و إن كانت وضعت بعد القرآن فكيف لا يعتمد واضعوها على كلام الله تعالى في وضعها .
رابعًا : هذه رعونة و طيش !!

3- يقول نبيل " قواعد اللغة مستنبطة أساسا من كلام العرب لا من كتاب الله " .

أولًا : هذه جهالة و جهل !!
ثانيًا : من قال إن قواعد اللغة معتمدة على كلام العرب لا كتاب الله أساسًا ؟!! و أي كلام عربي يستحق الاعتماد عليه دون كلام الله تعالى ؟!! كيف و فضل كلام الله على كلام الخلق كفضل الله على خلقه ؟!!
ثالثًا : يرحم الله المنفلوطي الذي لخص الكثير الكثير حين قال :

((بلغ التعصب الديني بجماعة من المبشرين أن حكموا بوجود اللحن في القرآن بعد اعترافهم بأنه كتاب عربي نظمه على حسب معتقدهم رجل هو في نظرهم أفصح العرب .
و ليست مسألة الإعراب و اللحن مسألة عقلية يكون للبحث العقلي فيها مجال ، و إنما الإعراب ما نطق به العرب ، و اللحن ما لم ينطقوا به ، فلو أنهم اصطلحوا علي نصب الفاعل و رفع المفعول مثلًا لكان رفع الأول و نصب الثاني لحنًا .و لكن جهلة المبشرين لم يدركوا شيئا من هذه المسلَّمات ، و استدلوا علي وجود اللحن في القرآن بقواعد النحو التي ما دونها مدوِّنوها إلا بعد أن نظروا في كلام العرب و تتبعوا أساليبه و تراكيبه ، و أكبر ما اعتمدوا عليه في ذلك هو القرآن المجيد .
فالقرآن حجة علي النحاة و ليست النحاة حجة علي القرآن .
فإن وجد في بعض تراكيب القرآن أو غيره من الكلام العربي ما يخالف قواعد النحاة ، حكمنا بأنهم مقصرون في التتبع و الاستقراء ، علي أنهم ما قصَّروا في شيءٍ من ذلك ، و ما تركوا كثيرًا و لا قليلًا و لا نادرًا و لا شاذًّا إلا دونوه في كتبهم .
فلا القرآن بملحون ، و لا النحاة مقصرون ، و لكن المبشرين جاهلون ))
فإن كان التعصب الديني هو الذي دفع المبشرين لهذا القول ، فما نوع التعصب الذي دفع " نبيل " لهذا القول الذي يشابه قول غلاة المبشرين ؟!!

رابعًا : جهالة و جهل !!


4- يضرب نبيل أمثلة لمخالفة كتاب الله لقواعد اللغة !!والله هذا ما قاله نبيل المسلم !! يقول ( يقول تعالى : " وقال نسوة .. " بدلا من وقالت نسوة).
و هذا يدل على جهل نبيل بالفرق بين التأنيث الحقيقي و غير الحقيقي .. فإن التأنيث غير الحقيقي يصح معه حذف تاء التأنيث و يصح عدم حذفها ، فليس في ذلك مخالفة لقواعد اللغة و لا شيء بل قواعد اللغة تنص على ذلك .. و هذا أمر لا علم لـ " نبيل " به .

5- ثم يقول نبيل المسلم (( ويقول تعالى : " بلدة ميتا " ثلاث مرات ، بدل بلدة ميتة ، في الوقت الذي نجد فيه قوله تعالى : " بلدة طيبة " و قوله تعالى : " رب هذه البلدة التي حرمها " ))

و هذا يدل على جهل " نبيل " بالفرق بين " ميْتًا " و " ميّتًا " ، هذا فضلًا عن أقوال أخرى لأهل العلم جهلها نبيل .

6- يقول نبيل (( " جاءكم رسل " ويقول : " قد جاءت رسل ربنا بالحق " . ويقول تعالى : " كُذِّب رسل " ، ويقول : " كُذٍّبت رسل " ، فمرة هكذا ومرة هكذا . ))
هذه يقال فيها ما قيل في الطامة الرابعة .

7- و يقول (( ومعروف قوله تعالى : " إن هذان لساحران " . ))
هذه تدل على جهل " نبيل " بالفرق بين " إنْ " و " إنّ " ، كما يدل على جهل نبيل بأقوال كثيرة لأهل العلم في بيان لطائف المعنى الإعرابي على قراءة " إنّ " ..

أكتفي بهذا القدر من طوام " نبيل " .. و أختم بقوله تعالى :

(وَمِنَ النَّاسِ مَن يُجَادِلُ فِي اللَّهِ بِغَيْرِ عِلْمٍ وَلَا هُدًى وَلَا كِتَابٍ مُّنِيرٍ ) .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..
نشكر الله عز وجل أن قيد إخوة محقوا الذي لم ينتفع بالصريح والفحوى، فحصحص الحق وبهت من خالف العلماء وعمت به البلوى، الذي قال بعكس الأدلة المقررة وتبع هواه فضره ما يهوى ووقع بعيد المهوى.

الفاضل الكريم حسام الدين، بما أنكم -حفظكم الله- ختمتم مداخلتكم وبينتم حجتكم للعيان، وانتهت المناظرة وأُفحم صاحب الدعوى باليسير دون دخولكم - أعزكم الله- في دقائق السنة و نصوص الإجماع.. فاسمحوا لي -أطال الله عمركم على طاعته- أن أضيف ردا حول طوامه الدالة على أن بضاعته في اللغة مجزاة.

فالهاء التي في آخر الكلمة ليست علامة تأنيث بل هي هاء فِعلة جمع تكسير، مثل صبية وغلمة، ويجوز تجريد الفعل المسند إلى ألفاظ الجموع (غير جمع المذكر السالم) من التاء باعتبار الجمع وقرنه بالتاء باعتبار الجماعة وتلك علة تذكير الفعل.


لأنه رجع به إلى المكان والموضع،وأيضا لأن "ميْتا" يجري مجرى الجوامد لأنه يدل على الثبوت، فهو من أمثلة المبالغة التي لا تشبه المضارع في السكنات والحركات،، يقول النيسابوري رحمه الله : "قال { ميتاً } مع قوله { بلدة } بالتأنيث لأن " فيعلاً " غير جارٍ على الفعل فكأنه اسم جامد وصف به، أو بتأويل البلد والمكان."


يقول ابن عاشور رحمه الله تعالى :

واعلم أنّ جميع القراء المعتبرين قرأوا بإثبات الألف في اسم الإشارة من قوله «هاذان» ما عدا أبا عمرو من العشرة وما عدا الحسن البصري من الأربعة عشر. وذلك يوجب اليقين بأن إثبات الألف في لفظ (هذانِ) أكثر تواتراً بقطع النظر عن كيفيّة النطق بكلمة (إنّ) مشدّدة أو مخفّفة، وأن أكثر مشهور القراءات المتواترة قرأوا ــــ بتشديد نون ــــ (إنّ) ما عدا ابنَ كثير وحفصاً عن عاصم فهما قرءَا (إنْ) ــــ بسكون النون ــــ على أنها مخففة من الثقيلة.

وإن المصحف الإمام ما رسمُوه إلاّ اتّباعاً لأشهر القراءات المسموعة المروية من زمن النبي - صلى الله عليه وسلم - وقرّاء أصحابه، فإن حفظ القرآن في صدور القرّاء أقدم من كتابته في المصاحف، وما كتب في أصول المصاحف إلاّ من حفظ الكاتِبين، وما كُتب المصحف الإمام إلا من مجموع محفوظ الحُفاظ وما كتبه كتاب الوحي في مدة نزول الوحي.

فأما قراءة الجمهور { إنّ هذان لساحران بتشديد نون (إنّ) وبالألف في هذان وكذلك في لساحران، فللمفسرين في توجيهها آراء بلغت الستّة. وأظهرها أن تكون (إنّ) حرف جواب مثل: نعم وأجَل، وهو استعمال من استعمالات (إنّ)، أي اتبعوا لما استقر عليه أمرهم بعد النّجوى كقول عبد الله بن قيس الرقيّات:
ويقلْن شيب قد عَلا ***كَ وقد كبِرت فقلت إنّه

أي أجل أو نعم، والهاء في البيت هاءُ السّكْتِ، وقول عبد الله بن الزُبير لأعرابي استجداه فلم يعطه، فقال الأعرابي: لعَن الله ناقة حملتني إليك. قال ابن الزّبير: إنّ وراكِبَها. وهذا التوجيه من مبتكرات أبي إسحاق الزجاج ذكره في تفسيره. وقال: عرضته على عالمينا وشيْخينا وأستاذيْنا محمد بن يزيد (يعني المبرد)، وإسماعيل بن إسحاق بن حمّاد (يعني القاضي الشهير) فقبلاه وذكرا أنه أجود ما سمعاه في هذا.

وقلت: لقد صدقا وحقّقا، وما أورده ابن جنّي عليه من الرد فيه نظر.

وفي «التفسير الوجيز» للواحدي سأل إسماعيل القاضي (هو ابن إسحاق بن حمّاد) ابنَ كيسان عن هذه المسألة، فقال ابنُ كيسان: لما لم يظهر في المبهم إعرابٌ في الواحد ولا في الجمع (أي في قولهم هذا وهؤلاء إذ هما مبنيان) جرت التثنية مجرى الواحد إذ التثنية يجب أن لا تغيّر. فقال له إسماعيل: ما أحسن هذا لو تقدمك أحد بالقول فيه حتى يُؤْنس به فقال له ابنُ كيسان: فليقل به القاضي حتى يؤنس به، فتبسم.

وعلى هذا التوجيه يكون قوله تعالى: { إنّ هَذانِ لسَاحِرانِ } حكايةً لمقال فريق من المتنازعين، وهو الفريق الذي قبِل هذا الرأي لأنّ حرف الجواب يقتضي كلاماً سبقه.

ودخلت اللاّم على الخبر: إما على تقدير كون الخبر جملة حذف مبتدأها وهو مدخول اللام في التقدير، ووجودُ اللاّم ينبىء بأن الجملة التي وقعت خبراً عن اسم الإشارة جملة قسميّة؛ وإما على رأي من يجيز دخول اللام على خبر المبتدأ في غير الضرورة.

ووجهت هذه القراءة أيضاً بجعل (إنّ) حرف توكيد وإعرابِ اسمها المثنّى جَرى على لغة كنانة وبِلْحارث بن كعب الذين يجعلون علامة إعراب المثنى الألفَ في أحوال الإعراب كلها، وهي لغة مشهورة في الأدب العربي ولها شواهد كثيرة منها قول المتلمّس:فأطرقَ إطراقَ الشُجاع ولو درى مساغاً لِنَأبَاهُ الشجاعُ لصمّما
وقرأه حفص ــــ بكسر الهمزة وتخفيف نون (إنْ) مسكنة ــــ على أنها مخففة (إنّ) المشددة. ووجه ذلك أن يكون اسم (إنْ) المخففة ضمير شأن محذوفاً على المشهور. وتكون اللاّم في { لَسٰحِرٰنِ } اللاّم الفارقة بين (إنْ) المخففة وبين (إن) النافية.

وقرأ ابن كثير ــــ بسكون نون (إنْ) ــــ على أنها مخففة من الثقيلة وبإثبات الألف في «هذان» وبتشديد نون (هاذانّ).

وأما قراءة أبي عمرو وحده { إنَّ هذَيْن بتشديد نون (إنّ) وبالياء بعد ذال هذين. فقال القرطبي: هي مخالفة للمصحف. وأقل: ذلك لا يطعن فيها لأنّها رواية صحيحة ووافقت وجهاً مقبولاً في العربيّة.

ونزول القرآن بهذه الوجوه الفصيحة في الاستعمال ضرب من ضروب إعجازه لتجري تراكيبه على أفانين مختلفة المعاني متحدة المقصود. فلا التفات إلى ما روي من ادعاء أن كتابة إن هاذان خطأ من كاتب المصحف، وروايتِهم ذلك عن أبانَ بن عثمان بن عفّان عن أبيه، وعن عروة بن الزبير عن عائشة، وليس في ذلك سند صحيح.
حسبوا أنّ المسلمين أخذوا قراءة القرآن من المصاحف وهذا تغفّل، فإن المصحف ما كتب إلاّ بعد أن قرأ المسلمون القرآن نيّفاً وعشرين سنة في أقطار الإسلام، وما كتبت المصاحف إلاّ من حفظ الحفّاظ، وما أخذ المسلمون القرآن إلاّ من أفواه حُفّاظه قبل أن تكتب المصاحف، وبعد ذلك إلى اليوم فلو كان في بعضها خطأ في الخطّ لما تبعه القراء، ولكان بمنزلة ما تُرك من الألفات في كلمات كثيرة وبمنزلة كتابة ألف الصلاة، والزكاة، والحياة، والرّبا بالواو في موضع الألف وما قرأوها إلاّ بألِفاتها.

وتأكيد السحرة كونَ موسى وهارون ساحرين بحرف (إنّ) لتحقيق ذلك عند من يخامره الشكّ في صحّة دعوتهما.


وآخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين.

كل عام و انتم بخير
أخي نبيل لست وحدك من يقول أن يأجوج و مأجوج ليسوا بشرا
هذا مقال لي ولكم جميعا الإطلاع عليه
الصرف من عدمة ليس حجة لأن بعض الأولين قال أن وصف القوم بيأجوج و مأجوج لشدتهم و غلظهم فشبهوا بالنار . فلماذا لا يكونوا هم النار فعلا و أن لا يكون فقط تشبيه , ثم كيف لهؤلاء الأولين أن يقولوا أن يأجوج و مأجوج أسماء أعجمية ثم يقولون ما قالوا في وصف القوم.
يا أخوتي الأفاضل :
لم يخلق الإنس و الجن إلا للعبادة ( و المقصود هنا التكايف ) فمن آمن و عبد الله كان ثوابه الجنه و من لم يفعل فثوابه النار و لم يترك الله قوم إلا و بعث فيهم نبي منهم و نعلم أن رسولنا الحبيب محمد هو خاتم الأنبياء ...
فلماذا يقبل البعض أن يكونوا بشرا فقط خلقوا للفساد ... ألا يتعارض هذا مع جوهر خلق الإنس و الجن بأنهم خلقوا للعبادة ...
أهل الكتاب هم من قالوا أن يأجوج و مأجوج بشرا ... و رأيت أحد المشاركين إستشهد بذلك ... و أتعجب من كلامة و إستشهادة , أليس أهل الكتاب هم من جعلوا لله ولد ... أليس في كلامهم الكثير من المغالطات ...
كيف نقبل نحن المسلمين قول البعض بأن قوم من أولهم لآخرهم و من كبيرهم لصغير و من قديمهم لحديثهم حتى قيام الساعة ... أجمعهم هم قوم مفسدون و هم كغير البشر و هم ....
كل ذلك يتوافق مع أفكار و تعصب أهل الكتاب ...أما نحن المسلمين فلا نعتقد بذلك و نعلم جيدا بأن لا تذر وازرة وزر أخرى ....
من يقول هذا لا يعلم و لا يدري أن أهل الكتاب يقولون أننا نحن يأجوج و مأجوج أو على الأقل حلفائهم ... من لا يعلم هذا فيستطيع بجهد بسيط البحث عبر النت أو بأي وسيله يفضل عن Gog and Magog
من لا يعلم بأن الحرب في العراق كانت بدافع كسر تحالف الشر الذي يهدد الأخيار ... و هذا ما قاله بوش لشيراك و صدر في جرائد عدة ...
من يقول أنهم بشر و لا يدري ما خلف هذا القول و لا يستطيع أن يحدد من هم و لايريد أن يعلم غير ما علم و يصر على ما قد وصلة بإعتقادة أن البحث في هذه الأمور يسئ للأولين و الذين تعبوا للوصول لما وصلوا إليه و ما علينا إلا تكرار كلامهم هو إنسان يعيش في الماضي .
نحترم و نجل مجهود الأولين لما قاموا به لتجميع كل ما إستطاعوا وقتهم و تدوينه حفاظا عليه و لكن ما قالوه هو ترجيح و هذا ماقالوه و أوضحوه ..فلقد أوضحوا المصادر و طرق إستدلالهم . و لم يغلقوا الباب أمام المستقبل و ما يظهره من حقائق

يأجوج و مأجوج يرجح أنهم البراكين




كل عام و انتم بخير
أخي نبيل لست وحدك من يقول أن يأجوج و مأجوج ليسوا بشرا
هذا مقال لي ولكم جميعا الإطلاع عليه
الصرف من عدمة ليس حجة , لأن بعض الأولين قال أن وصف القوم بيأجوج و مأجوج لشدتهم و غلظهم فشبهوا بالنار . فلماذا لا يكونوا هم النار فعلا و أن لا يكون فقط تشبيه , ثم كيف لهؤلاء الأولين أن يقولوا أن يأجوج و مأجوج أسماء أعجمية ثم يقولون ما قالوا في وصف القوم.
يا أخوتي الأفاضل :
لم يخلق الإنس و الجن إلا للعبادة ( و المقصود هنا التكايف ) فمن آمن و عبد الله كان ثوابه الجنه و من لم يفعل فثوابه النار و لم يترك الله قوم إلا و بعث فيهم نبي منهم و نعلم أن رسولنا الحبيب محمد هو خاتم الأنبياء ...
فلماذا يقبل البعض أن يكون يأجوج و مأجوج بشرا فقط خلقوا للفساد ... ألا يتعارض هذا مع جوهر خلق الإنس و الجن بأنهم خلقوا للعبادة ...
أهل الكتاب هم من قالوا أن يأجوج و مأجوج بشرا ... و رأيت أحد المشاركين إستشهد بذلك ... و أتعجب من كلامة و إستشهادة , أليس أهل الكتاب هم من جعلوا لله ولد ... أليس في كلامهم الكثير من المغالطات ... كيف نأخذ بعض ما عندهم و عندهم من المغاطات الكثير ....

كيف نقبل نحن المسلمين قول البعض بأن قوم من أولهم لآخرهم و من كبيرهم لصغير و من قديمهم لحديثهم حتى قيام الساعة ... أجمعهم هم قوم مفسدون و هم كغير البشر و هم ....

كل ذلك يتوافق مع أفكار و تعصب أهل الكتاب ...أما نحن المسلمين فلا نعتقد بذلك و نعلم جيدا بأن لا تزر وازرة وزر أخرى ....
من يقول هذا لا يعلم و لا يدري أن أهل الكتاب يقولون أننا نحن يأجوج و مأجوج أو على الأقل حلفائهم ... من لا يعلم هذا فيستطيع بجهد بسيط البحث عبر النت أو بأي وسيله يفضل عن Gog and Magog

من لا يعلم بأن الحرب في العراق كانت حرب وقائية بدافع كسر تحالف الشر الذي يهدد الأخيار في ظنهم ... و هذا ما قاله بوش لشيراك و صدر في جرائد عدة ... الموضوع ليس سرا بل قاله في العلن ...

من يقول أنهم بشر و لا يدري ما خلف هذا القول و لا يستطيع أن يحدد من هم و لايريد أن يعلم غير ما علم و يصر على ما قد وصله بإعتقاده أن البحث في هذه الأمور يسئ للأولين و الذين تعبوا للوصول لما وصلوا إليه و ما علينا إلا تكرار كلامهم هو إنسان يعيش في الماضي . يكون قد تجنى على الأولين و حملهم ما لم يقولوا ...

نحترم و نجل مجهود الأولين لما قاموا به لتجميع كل ما إستطاعوا وقتهم و تدوينه حفاظا عليه و لكن ما قالوه هو ترجيح و هذا ماقالوه و أوضحوه ..فلقد أوضحوا المصادر و طرق إستدلالهم ., و لم ينسبوا الكلام لهم فهم لا يعلمون الغيب بل نسبوه لمن سمعوا منهم الأخبار و الذين سمعوه ممن سبقهم و هكذا ...

لم يغلقوا الباب أمام المستقبل و ما دونوه هو ما وصلهم من علم في زمانهم و ما يعلم الغيب إلا الله ....

من يعتقد أن أحدا في الأولين إستطاع بناء سد شاهق عمودي أملس فهو لا يعلم من علوم صهر المعادن و سكبها شيئا , فيستحيل لا من الأولين و لا من الآخرين أن يقوم أحد بصهر معدن و أن يستقر هذا المعدن عمودي ...

من لا يعلم بأن البشر لم يكن ليحجزهم سد و أن البشر من طبعهم التسلق و الترحل و الإلتفاف , و يتهرب من التفكير بهذا بالقول أن التفكير في هذا لا يجوز فإذن إين يجوز التفكير...

أخوتى الأفاضل : القرآن الكريم هو كتاب المولى عز و جل لنا جميعا من أولنا لآخرنا , و قد أمرنا المولى عز و جل بأن لا نهجره و أن نتدبر في آياته و أن نستزيد من كنوزه . كلام الله فوق كلام كل البشر و تفاسير الأولين و الآخرين لا و لن تغني عن كتاب الله . و من يؤكد و يصر على أن لا علم إلا ما علم و لا فهم إلا ما فهم يكون تسرع فيما حكم.

نفعنا الله بالقرآن
و كل عام و انتم بخير

الأخ المحترم (( الحصان الأبيض )) القول بأن يأجوج ومأجوج هم طائفتان أو مجموعتين من البشر ليس مستندا فقط إلى الأحاديث الصحيحة والتى يبدو أن سيادتك تحكم عقلك فى قبلو بعضها ورفض بعضها دون معرفة بعلوم الحديث ولا طرق الرواية كحال بعض غلاة المعتزلة من أمثال عمر بن عبيد بل إن ذلك ما يقره صريح النص القرآنى الكريم وتأبى اللغة ويأبى الفهم السليم للنص القرآنى صرفها عن ظاهرها فاتق الله يا أخى وعد إلى رشدك فقد بدأت تنحرف كثيرا عن منهج أهل السنة فبعد أن كنت تبحث فى البرديات والفرعونيات والآثار بما لا يتعارض مع القرآن الكريم ولا يتفق معه ولا عمل فيه ولا اعتقاد تطور حالك إلى تحكيم عقلك فى الحديث الصحيح بل ونص القرآن وأنت تعلم أن ليس لك دراية لا باللغة ولا بالرواية ، وإن جئت للحق ولا حتى بمبادئ التفكير العقلى المستقيم كما هو واضح فى مشاركتك الأخيرة واعذرنى فأنت تعلن عن رأيك وتدعوا له ولا بد من مواجهتك حتى لا ينخدع بك الشباب .
هذه ليست نصيحة ولا تهويش يا صديقى فإن كنت لا تقر بذلك فبإمكانك أن تدافع عنه ولكن بالحجة وبالمصادر والمراجع وليس بشىء آخر .
مستعد للحوار معك حول منهجك ومصادرك الإسلامية لتبين للجميع إن كنت تصدر عن علم وقاعدة شرعية متينة أو يثبت لهم عكس ذلك .
فى انتظار ردك وأرجوا ألا تتأخر كعادتك .
لكن إن كنت مدفوعا لذلك بسبب شبهة لديك وأنك تجد ضعفا فى تسليمك بكل ما ورد فى القرآن والسنة الصحيحة لطول معايشتك للملاحدة وتأثيرهم فى قلبك فلتضع الشبهة ولتدع لطلبة العلم هنا ومن لديه معرفة بالرد على الشبهات الفرصة ليجيبك عنها سواء فى القسم الخاص أو على العام .

الأدب فضلوه على العلم ...

أبو مريم
مثلك مثل غيرك ممن يتعجل بالتسفيه و التشكيك و السب و الطعن ......

لقد وصفتني بأوصاف لا أحبها و لا تنطبق علي , و لكن هي وسيلتك و وسيله أمثالك بأن عندما يسمعوا ما لم يعقلو يلجأون للسب و الطعن و ما شابه . و الظاهر أنك لم تقرأ موضوعي و لست على إستعداد لفعل >لك.

فيخافك و يخاف أمثالك الغير ليس لأنك مقنع و كلامك صحيح و لكن لأنك لا تتورع على إلحاق الأ>ى لمن يحاول القول بما لم يعلمك إياه معلموك و يكون أبسط الأ>ى بالكلمة التي تستهون قولها بدون تردد ........أنت و أمثالك تلزع الغير كما يفعل من تعلم .... إنهم يلزعون بألسنه حداد .

و لا بأس فأمثالك كثير و أمثالك هم من جرأ علينا أهل الغرب بأن وصفونا بأننا لا نحكم لا العقل و لا المنطق فقط نكرر و نعيد ما سمعنا بدون حتى أن نتحرى ما سمعنا و دليلنا و حجتنا في الإثبات و الإقناع هو السب و اللعن و ربما أساليب أشد .
و للأسف عانت و مازالت تعاني مجتمعاتنا الكثير ...

أسلوبك في الإفناع يشابه أسلوب غير المسلمين ... فلو ناقش نصراني متسائل أيعقل أن يكون لله ولد ؟

بدل من أن يأتي النصراني بأدله حقيقة تجده يقول قال فلان ك>ا و قال القس الفلاني ك>ا .... أدلته هي أقاويل و مفاهيم و حجج متوارثة من مئات السنين ... و عندما يطلب منك دليل على عكس ما يقول فهو يريدك أن تأتي بقول قسيس ممن يعتقد به لا بقول شخص مسلم ..

و لو قال أحد القساوسة كلام لا يقبله يقول لك أن ه>ا القسيس لا يفهم شيئا ... فهو يريد أن تأتي له بدليل من ناس معيين و أمثال هؤلاء يكون الرد عليهم أنه يجب أن أقنع فسيسك أولا حتى تقتنع فأمثال هؤلاء هم تبع لناس و دليلهم هو قول بعض البشر من الأجداد و من يحاول مجرد التفكير ... يكون القول أتشكك ......


هو لا يقبل أن يكون الآباء و الأجداد توارثوا قولا غير صحيح ... و يستدل عليك بكلام ليس له طعم و لا منطق ... و لا يقبل منك الأدله القاطعة التي تؤكد غير ما يدعي... بل هو مقتنع و يعتقد أن لب الإيمان هو عدم التفكير ....

الحمد لله أننا ولدنا مسلمين و إلا لكان صعب على المسليمن أن يهدونا للإسلام و خصوصا أن عدد كبير منا هو مسلم بالميراث ..... ديننا الإسلام دين كامل و ما كتبت هو عن القصص القرآني سواء قصة موسى أو >ي القرنين أو سليمان .... و هي المواضيع التي وجدت أن أوائل االمسلمين قد أخ>وا من قصص أهل الكتاب بعض التفاصيل ... ل>لك فالكثير من كتب الأولين تحوي الكثير من تفاصيل ليست إلا ما كان يتناقله أهل الكتاب ... و تتناقل الأجيال قصص أهل الكتاب ....

يصف القرآن الكريم قول من لا يعرف بالقرآن أنهم وصفوه بأنه أساطير الأولين ... و مازال إلى يومنا العديد ممن لم يهد الله قلبة للإسلام يصف آيات القرآن بأنها أساطير الأولين .... و نجد قول صريح في القرآن كما ورد في سورة يوسف الآيه 111 أن كان في قصصهم عبرة و أنه ليس حديث يفترى بل تفصيل كل شيء .... علم الآثار علم لم يكن موجود عند الأولين ... و كان علمهم يهتم بالنقل و من قال و ما قال .... و المكتشفات الأثرية سوف تظهر بإ>ن الله الكثير الكثير مما لم يكن لأحد من البشر يعرف من> أن طمرته الرمال و غطتته الرسوبيات ... و ه>ا يتوافق مع أمر الله تعالى بأن نأمر من يشك في قصص الأولين أن يسيروا في الأرض فينظروا كيف كان عاقبة الأمم التي ك>بت بالرسل .......


أدعوك لقراءة ما كتب في الرابط أولا ثم إن كنت مستعد فجهز نفسك و إستعد لمجموعه كبيرة من الأسئلة أريدك أن تجد لها إجابه أنت و من يشابهك في أسلوب الإقناع و لكن رجاءا أن تتخلى عن سلاحك المتمثل في السب و الطعن فه>ا يا أخي أسلوب و منهج الجهال.....

و أتمنى أن لا أكون حكمت عليك حكم متعجل و أن أرى منك رد غير ردك السيئ أعلاه ....

أنت تتكلم كثيرا يا الحصان الأبيض وتنه عن أشياء عن طريق وقوعك أنت فيها فأنت تتهم الناس بالإساءة إليك بكلمات هى فى حد ذاتها إساءة بالغة :
انظر ماذا قلت لك :
مستعد للحوار معك حول منهجك ومصادرك الإسلامية لتبين للجميع إن كنت تصدر عن علم وقاعدة شرعية متينة أو يثبت لهم عكس ذلك .
فى انتظار ردك وأرجوا ألا تتأخر كعادتك .
فى انتظار ردك يا عزيزى .

أين هو هذا السب والشتم الذي قذفك به الدكتور أبو مريم
رد طويل عريض عن الشكوى من سب وشتم لا تراه إلى عينا الحصان الابيض ثم قدح في المسلمين بأنهم لا يفكرون ولا يعقلون ولا يعتمدون إلا على الاجداد وقال وقيل وأحيانا بعض القساوسة، وتعظيم للعقل وجعله حكما على كل شيء فما قبله العقل فهو المقبول وما رده فهو المردود وأي قائلا غير ذلك فهو محط سخرية الغرب والحمد لله عن أن ولد الحصان الأبيض بين ظهراني المسلمين وإلا لكان حصان أسود لأنه لا يوجد من المسلمين من يطليه بالطلاء الابيض رداء الإسلام فكلهم ممن لا يعرفون إلا السب والشتم ولا يعتقدون إلا ما جاء في الكتاب والسنة، فأي منطق هذا وأي حكم عادل ذاك
وأين هو السب والشتم في قول د أبو مريم
مستعد للحوار معك حول منهجك ومصادرك الإسلامية لتبين للجميع إن كنت تصدر عن علم وقاعدة شرعية متينة أو يثبت لهم عكس ذلك .
فى انتظار ردك وأرجوا ألا تتأخر كعادتك .
إلا إذا كاان ازهاق الباطل سبا وإظهار الحق شتما

الأخ الحصان الأبيض,
العالم أو حتى طالب العلم يكتب في ألف مسألة ويعارض في بضعة منها الإجماع.
أما ان يأتي شخص كل رصيده خمسة مواضيع ويعارض الإجماع في كل ما كتب..
فهذا أمر مريب.

على كل حال, زميل لك يشاطرك الرأي في موضوع البراكين, فليتك تساعده في هذا الرابط:

تساؤلات

أخوتي الأفاضل , أخي الفاضل العزيز أبو مريم ....
ردي على أخي أبو مريم بما كتبت لما جاء في مشاركته و هو موجودة لديكم و يمكن الرجوع لها ..
لم يتضمن رده إي تعليق على محتويات ما كتبت بل كل رده كان على شخصي ...

1- هناك تشبيه بالمعتزلة ... أيجوز هذا التشبيه.
2- دعاني للعودة للرشد ... و هو يقول بذلك أنني خرجت عن الرشد.
3- قال أنني أنحرف كثيرا ....
4- قال أنني أفتقر للتفكير العقلي المستقيم ...
5- أدعى أنني أخدع الشباب ... مع أنني أوضحت و بشكل صريح غير هذا .... في أكثر من موضع.
6- أدعى أن ما جئت به شبهه ...
7- أدعى أنني أنكر الحديث ........
8- أدعى أنني أعايش الملاحدة ... و أنهم أثروا في قلبي ... لا أدري كيف له أن يحكم بهذا ... ... يقول عن ما يريد و يعتقد أن هذا هين .....

و هناك المزيد .... لم يقرأ ما كتبت ... بكل تأكيد لأنه حكم حكم عام و صفني بعدم الرشد و الإنحراف و لإفتقار التفكير العقلي المستقيم و أنني أخدع الشباب و أنني آتي بالشبه و أنني أعايش الملاحدة و قلبي تأثر بهم ...
كيف لقلبي أن يتأثر بهم أيعني أنني ألحدت ......... كل هذا لماذا .......

و أسأل الجميع هل القصص القرآني هو علم شرعي .......

أإن جاء أحد و أثبت تفاصيل عن قصص الأولين كانت غيبية عن جميع البشر , حتى عن الأولين ... أيكون الرد عليه بأنه ملحد و منحرف ... لأنه أتي بتفصيل لم يأتي في كتب الأولين ... أيكون في ذلك تشكيك و فيه إلحاد ...... من يفكر هكذا عليه أن يحتفظ بالقصص عنده كيفما يحب ... و كلامي ليس موجه له.

ألفاظ القرآن الكريم و أحاديث رسولنا الحبيب .. تحوي تفاصيل هامة ... و ما جاء به الأولين لا ننكره و لا ننقص من شأنه عندما نبحث في جوانب جديدة ...و ليكن كلامي تساؤلات للعلماء في جميع المجالات و ليساعدوني للإجابة عليها....... من يستطيع نقل كلامنا هذا لمن يحب من أهل العلم .


أخوتي الأفاضل
لقد أبديت وجهة نظري في أسلوب و رد أخي أبو مريم ,,, و بشكل شخصي ليس بيني و بينه شيء و هدفنا صالح الجميع بإذن الله ...... لقد أوضحت له وجهة نظري في الأسلوب الذي رد به علي .. و مع فائق احترامي لشخصه و لعلمه ..

و ليسامحني و ليس بين الأخوة إلا المصارحة و أعتذر منك أخي أبو مريم ,

أعلم حرصك و لكن تأكد أنني بإذن الله أيضا حريص على فكرت فيه , على أن لا يكون بالتصارع و مهاجمة بعضنا بعض.

إن شئت دع ما كتبت جانبا .... طاما أنك لا تثق به لأنه لا يستند على أدله شرعيه كما تفضلت ....

إن أردت حقا مساعدتي ... فهل أنت على إستعداد للإجابة على الأسئلة التي سوف أطرحها عليك ... و لك أن تأتي بما شئت من مصادر . و بأي دليل شرعي تراه مناسب ... و بعد إكتمال الأسئلة أريدك أن تقيمها أنت بنفسك ... لن أناقشك في إجاباتك ... و لكن و للأمانة إن أقنعتني إجاباتك فسوف أوضح ذلك و أوضح السبب .....


هل أنت مستعد لهذا ... كل أسبوع سؤال واحد فقط ... أتوافق على هذا ...

الزميل الحصان الأبيض طبعا تشبيهك بالمعتزلة لا أظن ان فيه تقليلا من شأنك بل على العكس فربما كان تأويلهم له دوافع أقوى مما لديك وكلاكما مخطئ .
ثم أنت تكثر من الكلام كثيرا وتنسى ما دعوتك إليه :
أكرر مرة أخرى :
مستعد للحوار معك حول منهجك ومصادرك الإسلامية لتبين للجميع إن كنت تصدر عن علم وقاعدة شرعية متينة أو يثبت لهم عكس ذلك .
فى انتظار ردك وأرجوا ألا تتأخر كعادتك
أما موضوع الأسئلة التى تؤرقك ولعلك تقصد بذلك بعض الشبهات فبطبيعة سأبذل جهدى لمساعدتك أنى وغيرى ممن يشارك فى هذا المنتدى من طلبة العلم لهذا المقصد وهذا واجبنا ، لكن لا تربط بين ذلك وبين المناظرة فليس عجز أبى مريم او ناصر الشريعة او فخر الدين المناظر عن إجابة بعض الأسئلة مبررا لك أمام الله تعالى لانتهاج المنهج الذى تريده واختراع العقيدة التى تهواها والدعوة لذلك ونشره والتعصب له .
افصل بين الأمرين :
افتح رابطا للحوار معك حول منهجك والأسس العلمية التى تستند إليها فى فهمك للقرآن والسنة ، وتفتح أنت رابطا تضع فيه الأسئلة التى تريد منا الإجابة عنها .

قال تعالى " يا أيها الذين آمنوا لا يسخر قوم من قوم عسى أن يكونوا خيرا منهم و لا نساء من نساء عسى أن يكن خيرا منهن و لا تلمزوا أنفسكم و لا تبابزوا بالألقاب بئس الإسم الفسوق بعد الإيمان و من لم يتب فأوئك هم الظالمون " الحجرات 11

أخوتي الأفاضل , إن لم تنهكم هذه الآية عن تعجلكم على كل ما لم يوافك هواكم ... فلن يستطيع أحد أن ينهاكم ..
و أنا لا أقف موقف مدعي الشبهات يا سيد أبو مريم المحترم ...
و لست مستعد لهذا ....
و الإعراض عنكم غنيمة ... بخيركم و شركم .... و لكنها نصحية
لا أعلم من أين لكم هذا المنهج في الحوار ... هل هذا هو التشريع الذي تنادي به يا أبو مريم
هل في ديننا مكان للسخرية و لإطلاق الألقاب و إختراعها ... هل أمرنا القرآن بهذا ... هل رسولنا الحبيب أمرنا بهذا ....
الله يرحم الخلفاء أبو بكر الصديق , و عمر الفاروق , و عثمان بن عفان ... خرج عليهم من المسلمين و للأسف من خرج نصبوا أنفسهم في غير موضعها ... و تفلسفوا بكلام أعتقدوه علم ... فزرعت الفتنه من أيامها ليومنا هذا ... و نرى أناس هم أبعد ما يكون من الدين يتكلمون بأسم الدين و ذلك بتكفير غيرهم و جعلهم ملحدين .... أعوذ بالله منهم و من منهجهم.

المشكلة أنكم نصبتم أنفسكم مدافعين على الدين و أنتم تشوهون جوهره من خلال منهجكم في السخرية .....
هدانا الله وهداكم

طيب ، أخي الحصان الأبيض ما رأيك في هذه الجملة التي كتبها الأخ أبو مريم ؟

وأرجو ألا تزيد عن الجواب !!



.