ابن تيمية ينقل إجماع علماء الإسلام على مر العصور على كروية الأرض و السماء

Collapse
X
Collapse
 
  • Page of 2
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
السابق 1 2 template التالي
  • أبو يوسف المصرى
    عضو
    • Aug 2009
    • 258
    #16
    السلام عليكم و رحمة الله

    أولا جزاكم الله خيرا على هذا الموضوع الأكثر من رائع

    ثانيا
    بالنسبة لقول البعض عن العرش
    (فان الحديث يدل على ان الله فوق العرش ويدل على احاطة العرش وكونه سقف المخلوقات)

    هل المقصود من الاحاطة
    هو احاطة العرش بكل الخلق كاحاطة الكرة

    ان كان هذا هو المقصد فقد نفى ذلك ابن تيمية الذى اثبت احاطة الله لخلقه و لكن اثبت العلوية للعرش و التحتية لكل المخلوقات, فالعرش لا يحيط بالمخلوقات كاحاطة الله

    و الرابط التالى يوضح ذلك

    مجموعة الرسائل والمسائل/عرش الرحمن وما ورد فيه من الآيات والأحاديث وكونه فوق العالم كله - ويكي مصدر
    http://ar.wikisource.org/wiki/%D9%85%D8%AC%D9%85%D9%88%D8%B9%D8%A9_%D8%A7%D9%84%D8%B1%D8%B3%D8%A7%D8%A6%D9%84_%D9%88%D8%A7%D9%84%D9%85%D8%B3%D8%A7%D8%A6%D9%84/%D8%B9%D8%B1%D8%B4_%D8%A7%D9%84%D8%B1%D8%AD%D9%85%D9%86_%D9%88%D9%85%D8%A7_%D9%88%D8%B1%D8%AF_%D9%81%D9%8A%D9%87_%D9%85%D9%86_%D8%A7%D9%84%D8%A2%D9%8A%D8%A7%D8%AA_%D9%88%D8%A7%D9%84%D8%A3%D8%AD%D8%A7%D8%AF%D9%8A%D8%AB_%D9%88%D9%83%D9%88%D9%86%D9%87_%D9%81%D9%88%D9%82_%D8%A7%D9%84%D8%B9%D8%A7%D9%84%D9%85_%D9%83%D9%84%D9%87


    و جزاكم الله خيرا

      Comment

      • عَرَبِيّة
        طالب علم
        • Sep 2009
        • 2039
        #17
        للاسف قرأت تعليقا لأحد الإخوة يؤيد فكرة أن الأرض ساكنة ، و الشمس و النجوم تجري من حولها
        أنا قرأت خبراً عن الطيّار / نادر جنيد مكتشف نظرية ثبات الأرض.
        لا أخفيكم أن الخبر صعقني , لأننا أعتبرنا أن دوران الأرض حول نفسها و حول الشمس من المسلمات و الحقائق العلمية التي ترفض الجدال , أسرعت لأبحث في آيات القرآن بإستخدام برامج البحث ..
        المدهش أنني لم أجد أية آية في القرآن تفيد بدوران الأرض أو ثباتها وكل ماذكر هو عن الأجرام , شمس , قمر ..
        كقوله تعالى ( لَا الشَّمْسُ يَنْبَغِي لَهَا أَنْ تُدْرِكَ الْقَمَرَ وَلَا اللَّيْلُ سَابِقُ النَّهَارِ وَكُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ .. )
        وقوله ( وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ يَجْرِي لِأَجَلٍ مُسَمًّى .. )
        و قوله ( أَلَمْ تَرَ إِلَى رَبِّكَ كَيْفَ مَدَّ الظِّلَّ وَلَوْ شَاءَ لَجَعَلَهُ سَاكِنًا ثُمَّ جَعَلْنَا الشَّمْسَ عَلَيْهِ دَلِيلًا .. )

        أما ماورد عن الأرض :
        قال تعالى (قالَ اهْبِطُوا بَعْضُكُمْ لِبَعْضٍ عَدُوٌّ وَلَكُمْ فِي الْأَرْضِ مُسْتَقَرٌّ وَمَتَاعٌ إِلَى حِينٍ )
        قال تعالى ( الَّذِي جَعَلَ لَكُمُ الْأَرْضَ فِرَاشًا )
        قال تعالى ( أَمَّنْ جَعَلَ الْأَرْضَ قَرَارًا )
        ذكرها الله على أنها , مستقر , وقرار , وفراشاً ولم يذكر شيء عن حركتها .

        وجدت و أنا أكتب هذه الكلمات عدة مقالات فيها تفصيل أكبر ..
        هنا وَ هنا هو من كتب المقال بنفسه ..

        أنا بالفعل أتمنى أن يقع كتاب الطيّار نادر جنيد بين يدي, الذي يتحدث فيه عن نظريته مستدلاً بــ20 دليلاً علمياً وآيات قرآنية ..


        فما رأي إخوتي / أخواتي ؟
        قال الله سُبحانه وتعالى { بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ } الأنبياء:18


        تغيُّب

          Comment

          • متروي
            محاور
            • Oct 2007
            • 5604
            #18
            الطيّار / نادر جنيد مكتشف نظرية ثبات الأرض.
            يا أختاه لماذا تضيعين وقتك بقراءة مثل هذه الكتب التي لها مثل هذه العناوين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
            الذي يكتشف شيئا لا يعرضه في كتاب و انما يقدم عليه أدلة و قوانين علمية واضحة و لا يعرضها على العوام ليتقوى بهم او ليضحك عليهم او ليكسب من ورائهم انما البحث العلمي مكانه الجامعات العلمية ؟؟؟؟
            إذا كنتَ إمامي فكن أمامي

              Comment

              • عَرَبِيّة
                طالب علم
                • Sep 2009
                • 2039
                #19
                أخي متروي بارك الله فيك ..
                لو اطلعت على الرابطين , ولكن أعطيك مقتطفات .

                وقد أورد عشرين برهان علمي من خلال علوم الطيران والفيزياء والميكانيك والرياضيات ، وقد أشفعها بإحدى عشر آيـة قرآنية ،لإثبات نظريته كما تضمن كتابه أوقات وزوايا الفجر في العالم وقصة التقويم الميلادي والهجري و شروط تحرِّي هلال الشهر الهجري ..
                ويورد في مقدمته للكتاب مقولة أن علم الفلك مبني على نظريات ومشاهدات وأقوال وليس على ثوابت علمية دقيقة ,
                لقد وصف الله عز وجل حركة الليل والنهار والشمس والقمر ولم يذكر سبحانه وتعالى حركة الأرض معهم أبدا" حيث أفردها بالوصف لوحدها بأنها تختلف عنهم وإلا لذكرهم معا " فقال : (وَآيَةٌ لَهُمْ اللَّيْلُ نَسْلَخُ مِنْهُ النَّهَارَ فَإِذَا هُمْ مُظْلِمُونَ * وَالشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍ لَهَا ذَلِكَ تَقْدِيرُ العَزِيزِ العَلِيمِ* وَالقَمَرَ قَدَّرْنَاهُ مَنَازِلَ حَتَّى عَادَ كَالعُرْجُونِ القَدِيمِ * لا الشَّمْسُ يَنْبَغِي لَهَا أَنْ تُدْرِكَ القَمَرَ وَلا اللَّيْلُ سَابِقُ النَّهَارِ وَكُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ (يس 37-40)
                ويستشهد على صحة نظريته: أن الله تعالى خلق الليل والنهار والشمس والقمر, وأنهم (الكواكب) في فلك يسبحون ولم يذكر الأرض معهم, في قول تعالى : (وَهُوَ الَّذِي خَلَقَ اللَّيْلَ والنَّهَارَ والشَّمْسَ والقَمَرَ كُلٌّ فِي فَلَكٍ يُسْبَحُونَ ( الأنبياء33)
                كما يستدل الأستاذ جنيد على كلامه علميا ، فيقول : " .. فإذا كانت الأرض تدور حول نفسها وحول الشمس فهذا يعني أن الغلاف الجوي والقمر والأقمار الصناعية كلها تدور مع الأرض
                حول نفسها بسرعات مختلفة , حيث تكون سرعة دوران الأرض عند خط الاستواء 1667 كيلومتر بالساعة , وتتناقص السرعة كلما اتجهنا إلى القطب حتى تنعدم السرعة فوق القطب , وكذلك ينتقل الغلاف الجوي والقمر والأقمار الصناعية مع الأرض حول الشمس في المدار الإهليلجي بسرعة وسطية تصل إلى 100 000 كيلومتر بالساعة ؛ لأن معدل بعد الشمس عن الأرض 150 مليون كيلومتر , ونكون بذلك قد ألغينا بعض قوانين الفيزياء والميكانيك
                ونظريات الطيران والملاحة .
                أما في برهان الثالث فيقول :
                أنه وحسب قوانين الملاحة الجوية فإن نقطة الوصول على سطح القمر تتحرك وتدور مع حركة ودوران القمر حول الأرض ؛ وبالتالي لن تتمكن أي مركبة فضائية من الهبوط على سطح القمر إذا اقتربت من خلفه ؛ لان أقصى سرعة لمركبة الفضاء هي 27,000 كيلومتر بالساعة ، وسوف تصطدم مركبة الفضاء بالقمر وتتحطم إذا اقتربت للهبوط عليه من أمام حركته.
                وبهذا تكون الولايات المتحدة الأمريكية قد كذبت على العالم بأنها هبطت على سطح القمر ، وأن الصور التي أرسلتها هي من صنع مدينة هوليود السينمائية .

                كمسلمين نحن نؤمن بكتاب الله وسنة محمد - صلى الله عليه وسلم - , ما وافقه أخذناه وما عارضه رفضناه , وما إطلاعي إلاّ من باب الإطلاع و الفضول فقط .
                Last edited by عَرَبِيّة; 05-29-2010, 09:16 PM.
                قال الله سُبحانه وتعالى { بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ } الأنبياء:18


                تغيُّب

                  Comment

                  • متروي
                    محاور
                    • Oct 2007
                    • 5604
                    #20
                    - يا أختاه بارك الله فيك امثال هذا الجنيد في عالمنا العربي كثر فكل مرة يخرج علينا أحدهم بنظريات عظيمة تهدم العلم القائم كله نهائيا ؟؟؟؟؟؟؟؟ فكفى بهذه المبالغة العظيمة دليل جهل ؟؟؟؟؟
                    - نعرف ان العلماء يكتشفون اشياء محددة يضيفون اشياء محددة يطورون اشياء محددة فالعلماء دائما يكمل بعضهم بعضا و يزيد بعضهم على بعض اما ان يأتي واحد لا يسمع به أحد و ليس له أي بحث علمي في الجامعات العلمية ثم يأتي ليس ببرهان واحد استطاع بعد جهد كبير ان يكتشفه و يبرهن عليه بل يأتي مرة واحدة بعشرين برهان علمي و في مجالات مختلفة يهدم به كل علم العلماء من قبله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
                    - دعك منه فهو كذاب و جاهل .
                    إذا كنتَ إمامي فكن أمامي

                      Comment

                      • مجرّد إنسان
                        باحث أكاديمي
                        • Jan 2008
                        • 3524
                        #21
                        من مشاركة في القسم الخاص:

                        بالنسبة لدوران الأرض حول الشمس، ففيه التفصيل التالي :

                        أولا : الحديث عن دوران الأرض –التفافها حول نفسها – شيء، ودورانها حول الشمس شيء ثانٍ، وحركتها في الكون من خلال مجرّة درب التبّانة أو المجموعة الشمسيّة وفق الإحداثيّات الثلاثة x,y,z شيء ثالث، والقول بسكون الأرض يقتضي نفي هذه الأنواع الثلاثة.

                        ثانيا : وردت نصوص شرعيّة تدلّ على استقرار الأرض وثبوتها، وأن الله جلّ وعلا ألقى فيها الرواسي أوتاداً تمنع الأرض من أن تميد، وهذه النصوص لا تفيد نفي حركة الأرض سواء حول نفسها أو حول غيرها أو تمنع مطلق الحركة كما تقدّم، خصوصا أن ظواهر النصوص تتحدّث عن سطح الكرة الذي يسير عليه الناس.

                        ثالثا : أخبر الله تعالى عن حركة الشمس والقمر وغيرهما، ولم يرد شيء بحقّ حركة الأرض، سوى نصّ واحد ظاهره الحديث عن حركة الأرض يوم القيامة، وهي قوله تعالى : (( وترى الجبال تحسبها جامدة وهي تمرّ مرّ السحاب))، ولا يمكن الاستدلال بهذه الآية لاختلاف حال الدنيا عن أحوال يوم القيامة، والسؤال هنا : هل يلزم من عدم الإخبار بحركة الأرض في النصوص الشرعيّة القول بثبوتها؟؟ الجواب : كلاّ، لأن عدم الإخبار هنا لا يعني الإخبار بالعدم، ويكون القول بحركتها هنا مستفادٌ من جهة أخرى غير الشرع.

                        رابعا : النصوص الواردة بخصوص العلاقة بين الشمس والأرض، لا تقطع بدوران الشمس حول الأرض، إنما تتحدّث عن ظاهر الحركة المشاهد للناس، ولا تنفي ذلك في نفس الوقت، وعليه نقول : لا النصوص تقطع بدوران الشمس حول الأرض، ولا النصوص تنفي دوران الشمس حول الأرض، مع الإقرار بمطلق الحركة للشمس والقمر والنجوم كما دلّت الآية : (( وكلٌّ في فلك يسبحون)).

                        خامسا : القول بحركة الأرض الحركة المطلقة أمر قد قطع به العلم الحديث (وفق الإحداثيّات الثلاثة x,y,z )، والقول بدوران الأرض حول نفسها قد قطع به العلم الحديث كذلك، وبنوا عليه الكثر من حساباتهم، وتعلّق بمعرفته إرسال الأقمار الصناعيّة وأمور أخرى معلومة في بابها، أما دوران الأرض حول الشمس فلا نعلم من جعله مسلّمة علميّة من مصدر علميّ أكاديمي معروف، ولكنّها تبقى في حدود النظريّة.
                        سادسا : أن القول بدوران أحد الأجرام حول الآخر هي قضيّة نسبيّة، إذ يمكن أن تعكس الافتراض وتبني الحسابات عليه، وهذا أمرٌ معروف في مجال دراسة الحركة وفق الأنظمة ثلاثيّة الأبعاد.

                        سابعاً وأخيراً : نلخّص ما سبق :

                        - مطلق الحركة ، لم يرد في الشرع نصّ صريح في نفيها، وأما في الطبيعة: فحركتها حقيقة علميّة، والنتيجة : لا تعارض بين الدين والعلم.
                        - دوران الأرض حول نفسها : لم يرد في الشرع نفي ولا إثبات، وأما في الطبيعة ، فدورانها حول نفسها حقيقة علميّة، والنتيجة : لا تعارض بين الدين والعلم.
                        - دوران الأرض حول الشمالسؤال: لم يرد في الشرع نصّ صريح في نفيها ولا إثباتها، وأما في الطبيعة: فحركتها نظريّة علميّة، والنتيجة : لا تعارض بين الدين والعلم.
                        لا يحزنك تهافت الجماهير على الباطل كتهافت الفراش على النار ، فالطبيب الحق هو الذي يؤدي واجبه مهما كثر المرضى ، ولو هديت واحداً فحسب فقد أنقصت عدد الهالكين


                        العجب منّا معاشر البشر.نفقد حكمته سبحانه فيما ساءنا وضرنا، وقد آمنا بحكمته فيما نفعنا وسرّنا، أفلا قسنا ما غاب عنا على ما حضر؟ وما جهلنا على ما علمنا؟ أم أن الإنسان كان ظلوماً جهولاً؟!


                        جولة سياحية في جزيرة اللادينيين!!


                        الرواية الرائعة التي ظلّت مفقودة زمنا طويلا : ((جبل التوبة))

                          Comment

                          • عَرَبِيّة
                            طالب علم
                            • Sep 2009
                            • 2039
                            #22
                            بارك الله فيك أ. مجرد إنسان ,,
                            قال الله سُبحانه وتعالى { بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ } الأنبياء:18


                            تغيُّب

                              Comment

                              • العمطهطباوي
                                عضو
                                • Apr 2009
                                • 26
                                #23
                                جزبت خيرا

                                  Comment

                                  السابق 1 2 template التالي
                                  Working...