اين الايات التي نسخت رضاعة الكبير و رجم الزاني المحصن؟!!

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • مراقب 2
    عضو إدارة
    • Feb 2005
    • 481

    #16
    نقلت شكاوى العضو (أبو العلاء) إلى قسم الشكاوى:

    Comment

    • حسام الدين حامد
      محاور
      • Nov 2004
      • 1868

      #17
      وقال سابق البربري رحمه الله ناصحًا عمر بن عبد العزيز رحمه الله:
      واستخبر الناس عما أنت جاهله *** إذا عميت فقد يجلو العمى الخبر.
      قد يرعوي المرء يومًا بعد هفوته *** وتحكم الجاهلَ الأيام والعبر.
      والعلم يجلو العمى عن قلب صاحبه *** كما يجلِّي سوادَ الظلمة القمرُ.


      هكذا قال سابق البربري رحمه الله !! ولم يفهم عمر بن عبد العزيز رحمه الله كلامه على أنه يصفه بالعمى !! وقد نبت قومٌ "يحسبون أنفسهم يفهمون" ففهموا أن كلام سابقٍ يعني أنهم عمي!! وهكذا صارت النصيحة سبةً والموعظة شتيمةً وفحشًا من القول!! والفرق بين عمر بن عبد العزيز والذين "يحسبون أنفسهم يفهمون" أن الأول كان ينظر للكلام بنفسٍ سويةٍ لا نفسٍ مهترئة تحسب كل صيحةٍ تحريضًا عليها !! وأقول ( الذين يحسبون أنفسهم يفهمون) ولن أستعمل ما استعمله نوبل - أبو العلاء سابقًا - من ألفاظ كمثل ( الأبله - الجاهل - ... ) لا لعجزٍ عن استعمالها أو تحقيق مناطها فإن ذلك أمرٌ يسير إلى اليسر ما هو، بل لأن هناك حاجزًا من خلقٍ ودينٍ وتربيةٍ .. وأهل الخلق والدين والتربية يعرفون عن أي شيءٍ أتكلم !!

      لقد استدل المدعو نوبل بعود الضمير على "آية" فسألته عن وجه الدلالة فترك الإجابة ووجه لي أسئلة لا علاقة لها بالسؤال، ثم أتى في مشاركته الأخيرة ليقول ( فانت تسأل عن وجه الدلالة. الكلام في الاية و من خلال تلك النقاط التي ذكرتها لك ) وحاولت أن أبحث عن النقاط التي أشار إليها باسم الإشارة تلك !!! فما وجدت لها أثرًا ولا عينًا !!

      سأل المدعو نوبل عن نسخ الكتاب بالكتاب والكتاب بالسنة فأجبته أن ذلك ممكن عقلًا وشرعًا، وأن ذلك لا علاقة له بكلامي، فإذا بالعضو يصُفُّ الكلماتِ خلف بعضها صفًّا محاولًا الإقناع بقوة الصراخ !! فيقول :

      فانا اردت ان اقول ان الاية عندما تنسخ فانها تنسخ باية و لا تنسخ بشيء اقل من الاية. لماذا سألتك هذا السؤال؟ انا اردتك ان تستبعد نسخ الحديث لاية قرانية و ان تجيب اين هي تلك الايات الناسخة (في ضوء حديثنا عن مفهوم النسخ في ما ننسخ من اية...) كيف يصح ان ينسخ الحديث اية قرانية؟؟؟ ارجو اعطائنا الادلة! الايات هي اوامر و معلومات الهية كيف يمكن لمحمد ان ينسخها بلا ان تنزل عليه ايات ناسخة, هذا شيء عجيب يدعو للدهشة ليس فقط لعدم منطقيته بل ايضآ ان القضية هي فوضوية بعض الشيء و كان الاجدر ان يأتي النسخ من الله في ايات منه, فكما ان تأتي الايات منه فيجب ان تأتي المنسوخات منه ايضآ و بنفس الاسلوب اي عن طريق انزاله باية.
      وكل هذ الكلام المصفوف كيفما اتفق !! كل هذا الكلام مجرد صراخ حاصله أن العضو يلزمني أن القرآن ليس كالسنة من حيث إنهما مصدر للتشريع، وهذا الكلام المصفوف كيفما اتفق قد يُخاطب به منكرٌ للسنة !! أما أن يخاطبني به وأنا أقول إن النبي صلى الله عليه وسلم مبعوثٌ ليطاع بإذن الله يبلغ ما أنزل إليه من ربه، أن يخاطبني بهذا الكلام فالعضو لا يعرف عن أي شيءٍ يتحدث !! مع ملاحظة أنه حتى الآن لم يخبرني عن وجه الدلالة !!

      قال تعالى ( وَمَا أَرْسَلْنَا مِنْ رَسُولٍ إِلا لِيُطَاعَ بِإِذْنِ اللَّهِ وَلَوْ أَنَّهُمْ إِذْ ظَلَمُوا أَنْفُسَهُمْ جَاءُوكَ فَاسْتَغْفَرُوا اللَّهَ وَاسْتَغْفَرَ لَهُمُ الرَّسُولُ لَوَجَدُوا اللَّهَ تَوَّابًا رَحِيمًا )

      وقال تعالى ( لا تَجْعَلُوا دُعَاءَ الرَّسُولِ بَيْنَكُمْ كَدُعَاءِ بَعْضِكُمْ بَعْضًا قَدْ يَعْلَمُ اللَّهُ الَّذِينَ يَتَسَلَّلُونَ مِنْكُمْ لِوَاذًا فَلْيَحْذَرِ الَّذِينَ يُخَالِفُونَ عَنْ أَمْرِهِ أَنْ تُصِيبَهُمْ فِتْنَةٌ أَوْ يُصِيبَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ )

      وقل تعالى ( مَا ضَلَّ صَاحِبُكُمْ وَمَا غَوَى * وَمَا يَنْطِقُ عَنْ الْهَوَى * إِنْ هُوَ إِلاَّ وَحْيٌ يُوحَى )

      وقال تعالى ( فَلا وَرَبِّكَ لا يُؤْمِنُونَ حَتَّى يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لا يَجِدُوا فِي أَنْفُسِهِمْ حَرَجًا مِمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُوا تَسْلِيمًا )

      والأدلة كثيرة جدًّا لا تخفى على بصير، فإن كان المدعو نوبل يرى أن الآية ليست في إعجاز النظم والتعبد بالتلاوة ويقول ( الحديث هنا هو ليس عن حلاوة تلك الاية عند تلاوتها فانا لم اقول بذلك ) إن كان يقول ذلك فما الفرق بين الآية والحديث من جهة كونهما أصلًا للتشريع إنشاءً أو نسخًا !!

      ثم إن هذا الكلام لا علاقة له بسؤالي : أين وجه دلالة عود الضمير على "آية" على ما ذهبت إليه من اشتراط أن يكون البدل آية؟!!

      هل العضو نوبل لا يفهم معنى "وجه الدلالة" لذلك يتكلم في أي اتجاه عساه أن يصيب شيئًا يكون وجهًا للدلالة !!

      ثم أكملتُ كلام ذا العضو :
      بل له علاقة و في صلب الموضوع ايضآ, فالحديث هنا هو عن تبديل اية محل اية و الحديث هنا هو حول كلمة "اية" يجب ان تنتبه و تعترف الان بان الكلام في "ما ننسخ من اية" هو حديث عن "اية" و ليس حديث عن "حكم" فلا يصح ان تفسر الاية بصورة اخرى اي: و ما ننسخ من حكم...نأتي بحكم اخر.
      أرأيتم صراخًا أعلى من ذلك ؟!!
      العضو يستدل بمحل النزاع على محل النزاع .. وأرجو ألا أكون أثقلت على العضو باستعمال ألفاظ من طراز "وجه الدلالة" و" مناط الحكم" و"محل النزاع" .. داعيًا الله أن يجد في جوجل ما يعينه على فهم هذا الكلام !!

      الحوار بيننا - وهو في أحد شقيه صراخ - عن : هل يشترط أن يكون البدل آية ؟؟
      فيأتي العضو ليقول (فالحديث هنا هو عن تبديل اية محل اية ) هكذا وكأنه لا يعرف أن هذا هو محل النقاش !!!! ثم يستنتج ويقول ( يجب ان تنتبه و تعترف الان بان الكلام في "ما ننسخ من اية" هو حديث عن "اية" ) هكذا يجب أن أعترف !! ويجب أن أنتبه !! وكأن العضو قال شيئًا يُنتبه إليه !! ثم يستمر في ذات الاتجاه فيقول ( فارجو ان تقر هنا ان الكلام هو عن "اية" و ليس عن حكم. اقرارك هنا سيساعدنا على ان ننتقل للنقاط الاخرى. ارجو ان لا تهمل هذا الاقرار.) إذن فأنا مطالب بالاعتراف والانتباه والإقرار ووسيلة العضو في ذلك هي الرجاء !!

      أقول وأكرر والتكرار هنا أمر لا مندوحة عنه - نسأل الله للقارئ الكريم العافية:
      ( مَا نَنْسَخْ مِنْ آيَةٍ أَوْ نُنْسِهَا نَأْتِ بِخَيْرٍ مِنْهَا أَوْ مِثْلِهَا أَلَمْ تَعْلَمْ أَنَّ اللَّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ )

      فقوله تعالى (مَا نَنْسَخْ مِنْ آيَةٍ أَوْ نُنْسِهَا ) ليس محل النقاش أصلًا، ولا عود الضمير إلى آية محلًا لنقاش إلا أن يأتي الـ "نوبل" بوجه الدلالة، والنقاش كله في ( نَأْتِ بِخَيْرٍ مِنْهَا أَوْ مِثْلِهَا ) الله تعالى قال "بخيرٍ منها" ولم يقل " بآية خير منها" !! فلم يشترط العضو أن يكون البدل آية أخرى أو حديثًا آخر ؟!!! هذا ما لا يفهمه العضو حتى الآن أو يفهمه ويتجاهله لأنه عرف الورطة التي وقع فيها !!

      ثم إني بينت الفرق بين قول قتادة رحمه الله الذي لا يحصر الأمر في آية وبين دعوى نوبل الذي يحصر البدل في "آية" !! لكن العضو يصر على الصراخ فيقول إن الأمر واضح !!

      وفجأةً يريد العضو أن يعود إلى السؤال الأصلي وكأننا اتفقنا على المقدمات !!

      مازال السؤال قائمًا :
      1- أين وجه دلالة عود الضمير على "آية" على ما ذهبت إليه من اشتراط أن يكون البدل آية؟!!
      2- يقول الله تعالى ( نأت بخيرٍ منها أو مثلها)، الخيرية هنا في التلاوة أم إعجاز النظم أم في الأحكام؟؟!

      بانتظر الإجابة الواضحة دون تهرب !!
      Last edited by حسام الدين حامد; 12-01-2008, 02:26 AM.
      " أَفَمَنْ أَسَّسَ بُنْيَانَهُ عَلَى تَقْوَى مِنَ اللَّهِ وَرِضْوَانٍ خَيْرٌ أَمْ مَنْ أَسَّسَ بُنْيَانَهُ عَلَى شَفَا جُرُفٍ هَارٍ فَانْهَارَ بِهِ فِي نَارِ جَهَنَّمَ وَاللَّهُ لا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ "
      صفحتي على الفيسبوك - صفحتي على تويتر.

      Comment

      • ATmaCA
        • Dec 2004
        • 2149

        #18
        هذا العضو يعانى من بعض المشاكل :

        اولًا : لايعرف معنى الدليل ! فهو يطرح شبهات متراكمة بعضها فوق بعض , وعندما نسأله عن "الدليل" لايعقب وكأنه لايعرف معنى الدليل .

        ثانيًا : وهى طرفة! يقوم هذا النوبل بالاستشهاد بتفاسير لاتخدمه على الاطلاق بل تخدم من يتحاور معه وقد فعل ذلك معى اثناء الحوار عن السموات والارض! , وقد شكرته على حسن تعاونه !.

        ثالثًا : لايفهم ! نعم هو لايفهم وربما لايحسن القراءة , وربما لايعرف كيف يقرأ , فمن يريد التحاور معه عليه ان يعيد عليه الشرح اكثر من مرة وقبل ان يعيد الشرح .. عليه ان يعرف انه لن يفهم ايضًا حتى بعد التكرار والاعادة .

        رابعًا : يطرح ادلته "الخربانة" ثم يقول للمحاور عليك ان تعترف وتقر بكلامى وان لم يعترف يبدأ فى السب والشتائم .

        خامسًا : بعد ان يُفحم يذهب للتشاكى مع انه هو البادىء ! ويذكرنى هذا بقول القائل : يلطمنى و يدعى ان خدى قام بلطم كفه .. يطعننى و يدعى ان دمى لوث حد سيفه . مع العلم انه يكرر اسلوبه هذا فى كل حوار .

        سادسًا : يعانى من فقدان ذاكرة او زهايمر وربما يتعاطى شيئًا مخدرا ! فهنا يقول للاخ حسام الدين حامد :

        اقتباس : نوبل
        انا سهوت و كتبت ننزل بدل ننسخ, و هذا واضح و غير مقصود.
        وهنا يقول :

        اقتباس : نوبل
        انا كنت اقصد قولك بخلق السماء قبل الارض و انا اصحح كلامي. لاني اخطأت عند الكتابة فلا تدليس و لا بطيخ.
        الزميل الملحد العلمانى وربما القس نوبل!! .. ماله ؟ مــبـيـجـمـعش

        Comment

        • حمزة عرفة
          عضو
          • Mar 2013
          • 54

          #19
          من سنة 2008 إلى الآن و لم يأتي بوجه الدلالة ههههههه الله المستعان ... بارك الله في الإخوة .... هذا كنز و الله و ليس منتدى نحمد الله أن وهب لنا طلبة علم مثل هؤلاء و نسأل الله أن يزيدهم علما على علمهم
          قُلْ إِنْ كَانَ آبَاؤُكُمْ وَأَبْنَاؤُكُمْ وَإِخْوَانُكُمْ وَأَزْوَاجُكُمْ وَعَشِيرَتُكُمْ وَأَمْوَالٌ اقْتَرَفْتُمُوهَا وَتِجَارَةٌ تَخْشَوْنَ كَسَادَهَا وَمَسَاكِنُ تَرْضَوْنَهَا أَحَبَّ إِلَيْكُمْ مِنَ اللَّهِ وَرَسُولِهِ وَجِهَادٍ فِي سَبِيلِهِ فَتَرَبَّصُوا حَتَّىٰ يَأْتِيَ اللَّهُ بِأَمْرِهِ ۗ وَاللَّهُ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الْفَاسِقِينَ 24 التوبة

          Comment

          Working...