مرت 19ساعة ، ولم يعلق أي ملحد على ( معادلة الربح والخسارة ) ...!

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • saudieye
    عضو
    • Nov 2008
    • 14

    #1

    مرت 19ساعة ، ولم يعلق أي ملحد على ( معادلة الربح والخسارة ) ...!

    كتبت هذا الموضوع في مجموعة مكونة من مليون عضو وأكثر ....!!

    ماهي المعادلة .....؟؟

    بما أنهم مغرمون بالفرضيات والنظريات ، استخدمت اسلوبهم ...!!


    الفرضية الأولى :

    - الله غير موجود
    -لم يخلقنا
    - لا يحتاج الكون والإنسان لأي خالق ومدبر ومصمم.
    - لا يوجد هدف وغرض وحكمة ( واحدة ومشتركة ) لوجود البشر .
    - لن يكون هنالك يوم القيامة.
    - الجنة والنار لا وجود لهما إلا في مخيلة السفهاء
    - لا نستطيع رؤية الله في حياتنا هذه لذلك ، لا وجود له



    الفرضية الثانية :

    - الله موجود وهو اله واحد لجميع المخلوقات " إن إلهكم لواحد"
    لا مثيل له ،

    "هُوَ اللَّهُ الَّذِي لَا إِلَٰهَ إِلَّا هُوَ ۖ عَالِمُ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ ۖ هُوَ الرَّحْمَٰنُ الرَّحِيمُ (22) هُوَ اللَّهُ الَّذِي لَا إِلَٰهَ إِلَّا هُوَ الْمَلِكُ الْقُدُّوسُ السَّلَامُ الْمُؤْمِنُ الْمُهَيْمِنُ الْعَزِيزُ الْجَبَّارُ الْمُتَكَبِّرُ ۚ سُبْحَانَ اللَّهِ عَمَّا يُشْرِكُونَ (23) هُوَ اللَّهُ الْخَالِقُ الْبَارِئُ الْمُصَوِّرُ ۖ لَهُ الْأَسْمَاءُ الْحُسْنَىٰ ۚ يُسَبِّحُ لَهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ ۖ وَهُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ (24)


    "اللَّهُ لَا إِلَٰهَ إِلَّا هُوَ الْحَيُّ الْقَيُّومُ ۚ لَا تَأْخُذُهُ سِنَةٌ وَلَا نَوْمٌ ۚ لَهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ ۗ مَنْ ذَا الَّذِي يَشْفَعُ عِنْدَهُ إِلَّا بِإِذْنِهِ ۚ يَعْلَمُ مَا بَيْنَ أَيْدِيهِمْ وَمَا خَلْفَهُمْ ۖ وَلَا يُحِيطُونَ بِشَيْءٍ مِنْ عِلْمِهِ إِلَّا بِمَا شَاءَ ۚ وَسِعَ كُرْسِيُّهُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ ۖ وَلَا يَئُودُهُ حِفْظُهُمَا ۚ وَهُوَ الْعَلِيُّ الْعَظِيمُ (255)"

    - هو خالقنا ، وهو المستحق للعبادة لا أحد سواه.
    - الكون وجميع ماعليه يحتاج لخالق ومدبر ومصمم .
    - لوجود البشر هدف واحد رئيسي مشترك
    - ستحدث القيامة وسوف يبعث الخلق . سينتهي الكون وسيموت البشر . وسيبعث الله عبيده للحساب فإما جنة وإما نار ، وستكون الآخرة هي الحياة الأبدية .
    - لن نقابل الله في الدنيا ، لكننا سنقابله في الآخره .


    نأتي لمعادلة الربح والخسارة :


    إذا كانت الفرضية الأول صحيحة :

    # مكاسب الملاحدة :
    - فعلوا في هذه الدنيا كل مايريدون.
    - لم يضيعوا أوقاتهم في اتباع الخرافة المسماة بالدين ، وعبادة من لا وجود له .
    - وفرضيتهم بخصوص أننا " غير مخلوقين" صحيحة .

    # خسائرهم : لا شئ .


    # مكاسبنا نحن في ظل هذه النظرية = لا شئ

    # خسائرنا :
    - إضاعة أوقاتنا في عبادة الله ، أي في عبادة واتباع من لا وجود له .
    - لم نقم بفعل مانريد ونشتهي ، فعلنا مايريد منا الله أن نفعله


    .
    .
    .


    * إذا كانت الفرضية الثانية هي الصحيحة :

    # مكاسبنا :
    - حافظنا على أنفسنا من الخلود في النار وهو أهم مكسب يمكن أن يتلقاه أي شخص.
    - عبدنا من هو أهل للعبادة
    - سنرى الله.
    - فرضيتنا بأننا مخلوقين صحيحة.

    # خسائرنا : لا شئ



    ماكسب الملاحدة في ظل هذه الفرضية : لاشئ .

    خسائرهم :
    = خسروا الجنة وسيخلدون في النار في الحياة الأبدية . ولن يروا الله . وهذه أكبر خسارة ممكن أن يتلقاها أي شخص.

    وسيكون هذا هو حالهم يوم القيامة :

    قال تعالى :

    وَلَوْ تَرَىٰ إِذْ وُقِفُوا عَلَى النَّارِ فَقَالُوا يَا لَيْتَنَا نُرَدُّ وَلَا نُكَذِّبَ بِآيَاتِ رَبِّنَا وَنَكُونَ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ (27)
    بَلْ بَدَا لَهُمْ مَا كَانُوا يُخْفُونَ مِنْ قَبْلُ ۖ وَلَوْ رُدُّوا لَعَادُوا لِمَا نُهُوا عَنْهُ وَإِنَّهُمْ لَكَاذِبُونَ (28)
    وَقَالُوا إِنْ هِيَ إِلَّا حَيَاتُنَا الدُّنْيَا وَمَا نَحْنُ بِمَبْعُوثِينَ (29)
    وَلَوْ تَرَىٰ إِذْ وُقِفُوا عَلَىٰ رَبِّهِمْ ۚ قَالَ أَلَيْسَ هَٰذَا بِالْحَقِّ ۚ قَالُوا بَلَىٰ وَرَبِّنَا ۚ قَالَ فَذُوقُوا الْعَذَابَ بِمَا كُنْتُمْ تَكْفُرُونَ (30)
    قَدْ خَسِرَ الَّذِينَ كَذَّبُوا بِلِقَاءِ اللَّهِ ۖ حَتَّىٰ إِذَا جَاءَتْهُمُ السَّاعَةُ بَغْتَةً قَالُوا يَا حَسْرَتَنَا عَلَىٰ مَا فَرَّطْنَا فِيهَا وَهُمْ يَحْمِلُونَ أَوْزَارَهُمْ عَلَىٰ ظُهُورِهِمْ ۚ أَلَا سَاءَ مَا يَزِرُونَ (31)


    #المختصر :

    يرفض الملاحدة ما نقدمه من أدلة تدل على وجود الله ويعتقدون أنها غير كافية ولا قيمة لها. ونرفض نحن أيضا "أدلتهم " (بضاعتهم الفاسدة التي تقدم إلينا ) لننكر وجود الله .
    فدعونا "نفترض " أن كلا الفريقين لا يملك أي " أدلة ، لإثبات وجود الله أو لنفي وجوده.

    فإن كان مايقوله الملاحدة صحيحاً ، فإن خسائرنا تساوي لا شئ إذا ماقورنت بخسائرهم إن كان ما نقوله صحيحاً .
    وإن كان مايقوله الملاحدة صحيحاً ، فإن مكاسبهم تساوي لاشئ إذا ما قورنت بمكاسبنا إن كان مانقوله صحيحاً .



    قال تعالى :

    أَنْ تَقُولَ نَفْسٌ يَا حَسْرَتَا عَلَىٰ مَا فَرَّطْتُ فِي جَنْبِ اللَّهِ وَإِنْ كُنْتُ لَمِنَ السَّاخِرِينَ (56)
    أَوْ تَقُولَ لَوْ أَنَّ اللَّهَ هَدَانِي لَكُنْتُ مِنَ الْمُتَّقِينَ (57)
    أَوْ تَقُولَ حِينَ تَرَى الْعَذَابَ لَوْ أَنَّ لِي كَرَّةً فَأَكُونَ مِنَ الْمُحْسِنِينَ (58)
    بَلَىٰ قَدْ جَاءَتْكَ آيَاتِي فَكَذَّبْتَ بِهَا وَاسْتَكْبَرْتَ وَكُنْتَ مِنَ الْكَافِرِينَ (59)

    وقال تعالى :

    وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ آمِنُوا كَمَا آمَنَ النَّاسُ قَالُوا أَنُؤْمِنُ كَمَا آمَنَ السُّفَهَاءُ ۗ أَلَا إِنَّهُمْ هُمُ السُّفَهَاءُ وَلَٰكِنْ لَا يَعْلَمُونَ (13)



    هذا الموضوع رسالة لمن يمتلك ذرة عقل ومنطق .....

    سؤال آخير ......؟

    لماذا ينكرون الآخرة وهم لم يروها ...؟

    أسأل الله الهداية للجميع
    Last edited by saudieye; 12-05-2008, 02:57 AM.
  • حمادة
    طالب علم
    • Jun 2008
    • 1733

    #2
    زعم المنجم والطبيب كلاهما *** لا تبعث الأموات قلت : إليكما
    إن صح قولكما فلست بخاسر *** أو صح قولي فالخسارة عليكما

    الله هو الواجب فلا موجود احق منه تعالى ان يكون موجودا فهو احق بالوجود من مثبتيه ونفاته ومن كل ما يتثبه المثبتون.وليس في الدنيا احمق واضل من نفاته او الشاكين في وجوده اذ يمكن كل شيء الا يكون موجودا او يشك في وجوده لانه ممكن يقبل الوجود والعدم ليس وجوده اذا اكان موجودا ,ضروريا ولا عدمه اذا كان معدوما ,,ولا يمكن الا يكون الله موجودا ,ولو فرض عدمه كان هذا فرض عدم من يجب وجوده ,وهو تناقض محال.(الشيخ مصطفى صبري).يقول حجة الإسلام الغزالي ( إن رد المذهب قبل فهمه و الاطلاع على كنهه هو رمي في عماية )

    Comment

    • saudieye
      عضو
      • Nov 2008
      • 14

      #3
      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تلميذ منتدى التوحيد مشاهدة المشاركة
      زعم المنجم والطبيب كلاهما *** لا تبعث الأموات قلت : إليكما
      إن صح قولكما فلست بخاسر *** أو صح قولي فالخسارة عليكما

      أشكرك على إضافة الأبيات رائعة ...لم أعلم بها من قبل
      من القائل ..؟

      الموضوع تفصيل ، لمن لم يفهم الأبيات .

      Comment

      • senchero
        عضو
        • Nov 2007
        • 70

        #4
        جميلة معادلتك
        لكن سبقك اليها العالم باسكال و هي تسمى: رهان باسكال Le pari de Pascal

        ارجوا معرفة قائل الابيات

        Comment

        • saudieye
          عضو
          • Nov 2008
          • 14

          #5
          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة senchero مشاهدة المشاركة
          جميلة معادلتك
          لكن سبقك اليها العالم باسكال و هي تسمى: رهان باسكال le pari de pascal

          ارجوا معرفة قائل الابيات
          أشكرك على المعلومة أيضاً .

          بانتظار الأخ "تلميذ منتدى التوحيد" ، ليخبرنا من القائل .

          Comment

          • حمادة
            طالب علم
            • Jun 2008
            • 1733

            #6
            نسيت ان اشكرك على الموضوع الرائع اخي الحبيب ....
            زادك الله في علمك ونفع بك الاسلام والمسلمين
            اما صاحب الابيات فهو
            المعري
            بارك الله فيك وبارك عليك
            الله هو الواجب فلا موجود احق منه تعالى ان يكون موجودا فهو احق بالوجود من مثبتيه ونفاته ومن كل ما يتثبه المثبتون.وليس في الدنيا احمق واضل من نفاته او الشاكين في وجوده اذ يمكن كل شيء الا يكون موجودا او يشك في وجوده لانه ممكن يقبل الوجود والعدم ليس وجوده اذا اكان موجودا ,ضروريا ولا عدمه اذا كان معدوما ,,ولا يمكن الا يكون الله موجودا ,ولو فرض عدمه كان هذا فرض عدم من يجب وجوده ,وهو تناقض محال.(الشيخ مصطفى صبري).يقول حجة الإسلام الغزالي ( إن رد المذهب قبل فهمه و الاطلاع على كنهه هو رمي في عماية )

            Comment

            • سبع البوادي
              عضو
              • Apr 2005
              • 221

              #7
              تم قصف منتدى اللادينيين بهذا التساؤل عدة مرات يصابوا بمغص عقلي و اسهال فكري على الاقل كل مره -هذا التساؤل يخلخل اركان اللادينيه بصوره مرعبه- فلولا لجوءهم لمحلول االاستكبار للخروج من ازمتهم - لما وجدت لهم اثر - و سيمر 19 قرنا اخرى و لن يستطيعوا اقناعك باجابه


              ip address + نظام التشغيل لديك

              Comment

              • ياسين اليحياوي
                • Jul 2007
                • 1806

                #8
                أخي الفاضل عيون الحجاز بارك الله فيك

                لكن
                خطأ فاحش أن نعتمد على هذا الستدلال لدعوة الملاحدة للإسلام

                رهان باسكال لا يستعمله غير النصارى لأن دينهم باطل وبالتالي لا يستطعون مقارعة حجج الملاحدة

                أما ديننا فليس اتباعه بالفرضية إنما هو الحق
                فالنصراني عندما يعتمد نظرية باسكال فإنه يهدم بابا أكبر في عقيدته وعقيدة من آمن بالله *الحقيقة*

                وأخير أخي الحبيب عيون الحجاز نهانا الله من الجلوس مع جماعة تستهزء بالدين الله
                فكيف إذا كانت هذه الجماعة مكونة من مليون مستهزء كما قلتَ
                لكن أغلب الظن أن الواحد منهم يسجل نفسه ألف مرة

                Comment

                • saudieye
                  عضو
                  • Nov 2008
                  • 14

                  #9
                  يجب الإشارة إلى أنني ، أخت لكم ولست بأخ ....
                  تلميذ منتدى التوحيد شكراً مرة أخرى ...
                  سبع البوادي ، نسأل الله لهم الهداية ، شاكرة لك المرور
                  أبو عمر الأنصاري ، لم استخدم الطريقة للدعوة للاسلام ، لكنها دعوة للتأمل .ولم اعلم اصلاً من قبل بباسكال ورهانه ..؟

                  بخصوص سؤالي الأخير ، لم يجبني أحد..
                  إذا كانوا ينكرون وجود الله لأنهم لم يروه في هذه الدنيا التي يعيشون فيها ، لماذا ينكرون الآخرة والجنة والنار وهم لم يروها بعد ....؟
                  من المفترض أن "الاستنتاج" و " المعرفة " أي ( إنكار الجنة والنار والآخرة ) يأتيان بعد " التجربة " و " المشاهدة " ..؟ إنكارهم لا يقوم على أساس " علمي " ....؟

                  Comment

                  • حمادة
                    طالب علم
                    • Jun 2008
                    • 1733

                    #10
                    إنكارهم لا يقوم على أساس " علمي " ....؟
                    ارجوكم ايها الاخوة ان كنتم تحترمون العلم ...حين تذكرون اسم ملحد ارجوكم ارجوكم ان تستبدلوا كلمة علم بكلمة اخرى ...
                    حين تتكلم عن الملحد لا تضع امامه *علم* ارجوك فانها تعتبر شتيمة و تجني على العلم ...
                    اللهم اني قد بلغت اللهم اني قد بلغت ...
                    شكرا
                    Last edited by حمادة; 12-06-2008, 03:56 AM.
                    الله هو الواجب فلا موجود احق منه تعالى ان يكون موجودا فهو احق بالوجود من مثبتيه ونفاته ومن كل ما يتثبه المثبتون.وليس في الدنيا احمق واضل من نفاته او الشاكين في وجوده اذ يمكن كل شيء الا يكون موجودا او يشك في وجوده لانه ممكن يقبل الوجود والعدم ليس وجوده اذا اكان موجودا ,ضروريا ولا عدمه اذا كان معدوما ,,ولا يمكن الا يكون الله موجودا ,ولو فرض عدمه كان هذا فرض عدم من يجب وجوده ,وهو تناقض محال.(الشيخ مصطفى صبري).يقول حجة الإسلام الغزالي ( إن رد المذهب قبل فهمه و الاطلاع على كنهه هو رمي في عماية )

                    Comment

                    • saudieye
                      عضو
                      • Nov 2008
                      • 14

                      #11
                      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تلميذ منتدى التوحيد مشاهدة المشاركة
                      ارجوكم ايها الاخوة ان كنتم تحترمون العلم ...حين تذكرون اسم ملحد او تتحدثون عن العلم ارجوكم ارجوكم ان تستبدلوا كلمة علم بكلمة اخرى ...
                      حين تتكلم عن الملحد لا تضع امامه *علم* ارجوك فانها تعتبر شتيمة و تجني على العلم ...
                      اللهم اني قد بلغت اللهم اني قد بلغت ...
                      شكرا
                      أحياناً يساورني شك ،بأن كلمة "علم" ..تعني شيئاً آخر بالنسبة لهم

                      Comment

                      • حمادة
                        طالب علم
                        • Jun 2008
                        • 1733

                        #12
                        أحياناً يساورني شك ،بأن كلمة "علم" ..تعني شيئاً آخر بالنسبة لهم
                        الملحدون يتمسحون في العلم و العلم منهم براء..........
                        وحتى يكون الكلام مرفوقا بالدليل والحجة ففي هذا القسم تجد مئات الروابط اللذي تشهد بذلك .
                        الله هو الواجب فلا موجود احق منه تعالى ان يكون موجودا فهو احق بالوجود من مثبتيه ونفاته ومن كل ما يتثبه المثبتون.وليس في الدنيا احمق واضل من نفاته او الشاكين في وجوده اذ يمكن كل شيء الا يكون موجودا او يشك في وجوده لانه ممكن يقبل الوجود والعدم ليس وجوده اذا اكان موجودا ,ضروريا ولا عدمه اذا كان معدوما ,,ولا يمكن الا يكون الله موجودا ,ولو فرض عدمه كان هذا فرض عدم من يجب وجوده ,وهو تناقض محال.(الشيخ مصطفى صبري).يقول حجة الإسلام الغزالي ( إن رد المذهب قبل فهمه و الاطلاع على كنهه هو رمي في عماية )

                        Comment

                        • حمادة
                          طالب علم
                          • Jun 2008
                          • 1733

                          #13
                          إذا كانوا ينكرون وجود الله لأنهم لم يروه في هذه الدنيا التي يعيشون فيها ، لماذا ينكرون الآخرة والجنة والنار وهم لم يروها بعد ....؟
                          الملحد ..
                          ارحمونا يا متيدنين ارحمونا هو حنا ناقصين سؤال ايه يا عم اله ايه يا ابني جنة و نار ايه يا باشا ...هو منين انت ابني هو انت كان لازم تطرح السؤال كذا .......
                          انا ملحد نفساني يا باشا انا اعرف ان الله موجود و لا اريد ان اؤمن به هو فيها حاجة دي ؟
                          ارحموناااااااااااااااااااااا
                          من المفترض أن "الاستنتاج" و " المعرفة " أي ( إنكار الجنة والنار والآخرة ) يأتيان بعد " التجربة " و " المشاهدة " ..؟ إنكارهم لا يقوم على أساس " علمي " ....؟
                          علم ايه يا جدع هو انت لاعبلي دور انشتاين ولا ايه قلنالكم ارحمونا شوي يا رجعيين شو دخلكم في حياتنا خلونا مالوكمش دعوى بينا .......ارحمونا مش عايزين جنة ولا نار
                          الله هو الواجب فلا موجود احق منه تعالى ان يكون موجودا فهو احق بالوجود من مثبتيه ونفاته ومن كل ما يتثبه المثبتون.وليس في الدنيا احمق واضل من نفاته او الشاكين في وجوده اذ يمكن كل شيء الا يكون موجودا او يشك في وجوده لانه ممكن يقبل الوجود والعدم ليس وجوده اذا اكان موجودا ,ضروريا ولا عدمه اذا كان معدوما ,,ولا يمكن الا يكون الله موجودا ,ولو فرض عدمه كان هذا فرض عدم من يجب وجوده ,وهو تناقض محال.(الشيخ مصطفى صبري).يقول حجة الإسلام الغزالي ( إن رد المذهب قبل فهمه و الاطلاع على كنهه هو رمي في عماية )

                          Comment

                          • فخر الدين المناظر
                            محاور - رحمه الله
                            • Mar 2006
                            • 1636

                            #14
                            هذا من باب زيادة الإلزام والإفحام، ولا أراه يكون أساسا للحوار مع الملحد ... فعقلية الملحد البراجماتية النفعية لن تعترض على قانون الاحتمالات لهذا يواجه غالبا هذا السؤال "بالتطنيش" كما يقول أحبابنا من أهل مصر.
                            {بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ}

                            وكيف يعرف فرق ما بين حق الذمام وثواب الكفاية من لا يعرف طبقات الحق في مراتبه، ولا يفصل بين طبقات الباطل في منازله‏. [ الجاحظ ]

                            Comment

                            • saudieye
                              عضو
                              • Nov 2008
                              • 14

                              #15
                              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تلميذ منتدى التوحيد مشاهدة المشاركة
                              خلونا مالوكمش دعوى بينا .......
                              تماماً ..هذا ما حدث ..؟
                              ماعندهم إلا هالعبارتين

                              Get out from our thread

                              و

                              Shut up

                              والاخيرة " أدمنت على سماعها" .


                              فخر الدين المناظر

                              شاكرة لك المرور ، وفعلاً لا تمثل أساس للحوار....
                              والهروب ....هو الطريقة الوحيدة التي يتبعونها إذا مارأوا هذه الاحتمالات .

                              Comment

                              Working...