وحدة المصدر

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • عبد القادر الجيلاني
    عضو
    • Sep 2008
    • 26

    #1

    وحدة المصدر

    بسم الله الرحمن الرحيم الحمدالله و الصلاة و السلام على سيدنا رسول الله و اله و صحبه و من و الاه

    اعتذر على قلة الترتيب و العجالة و لكنني كتبت الموضوع في عقلي اثناء العمل و ما ان رجعت الى البيت حتى دونته سريعا و اتمنى ين يفيد

    الزرادشتية : 100 عام الى 6000 عام قبل الميلاد= 2100 عام الى 8000 عام
    الهندوسية : 2600 عام الى 5500 عام قبل الميلاد = 4600عام الى 7500 عام (هناك احتمالات الى 12000 عام و ما اكثر احتمالاتهم العلمية) ( و اقدم كتاب هندوسي و اوثقه هو الريج فيدا تاريخ من 1100قبل الميلاد الى 1700قبل الميلاد = 2100 عام الى2700عام)
    اقدم الديانات المصرية : لنقل انها بقدم بداية تحضر المصريين القدامى فذلك سيكون بحدود 5500 قبل الميلاد = 7500
    الجينية : ديانة هندية قديمة بقدم الهندوسية بدأ توثيق اول تاريخ لاحد قادتها كما يقول العلماء بتاريخ 900 قبل الميلاد = 2900 و كان هو القائد الرابع والعشرون فلنزد إذاعلى 2900عام 500 عام لقطع كل الاحتمالات وسيكون التاريخ على هذا3400 عام.
    الشينتو : ديانة اليابان الاقدم اقدم تاريخ وجدته عنها 3500 قبل الميلاد = 5500 و هناك من يرى انها من 10500 قبل الميلاد = 12500
    الديانات الصينية : اقدمها هي الديانة الشعبية و لم اجد تاريخ محدد لها و غيرها الطاوية 600 قبل الميلا = 2600 و باقي الديانات دخلت بعد المسيحية.
    السيلتيكس : اقصى حد 12000 قبل الميلاد = 14.000

    ما يلفت النظر الى هذه الديانات تشابهها في كثير منالاعتقادات مع الاختلافات التي تطرأ مع التغيير 
    1-ايمانها ان الوجود خلق من العدم
    2-ايمانها ان لهذا الوجود خالق واحد و بعضهم اشرك و ادخل الهة تتصرف في بعض اطراف العالم بذاتها
    3-ايمانها بالحياة بعد الممات
    4-ايمانها بان الروح تنعم او تعذب بعد الموت
    5-ايمانها بالنبوة
    6-الطوفان
    و امور اخرى لمن اراد معرفتها عليه البحث






    While flood myths are common to practically every culture on the planet, they differ significantly in detail. This article describes hundreds of flood myths originating from cultures all over the globe.




    الان ما نريد التركيز عليه هو الهنود الحمر او سكان امريكا الاصليين،اعتقد انهم هاجروا لتلك المناطق عن طريق سيبيريا ما بين 9000 الى 50000 سنة مضت و قد وجدوا اثارا في تلك المناطق تشير الى انهم كانوا هناك من 12000 و وجدوا غيرها تشير الى 33000.


    الا و قدعرفنا الفارق التاريخي بين انتقال السكان الاصليين الامريكا و بين ظهور الديانات في الشرق الاوسط و الاقصى و اوربا. لنلقي نظرة مختصرة على معتقدات الهنود الحمر

    1-مفهوم الالوهية : الروح العظمة : الوجود الاعظم ( الله جل جلاله )


    2-خلق الوجود من العدم :


    3-الطوفان : ( و في الرابط الثاني تحت قسم CREATION MYTH




    4-النبوة (تحت قسم الاعتقادات مباشرة )


    5-الحياة بعد الممات:



    6- ايمانها بان الروح تنعم او تعذب بعد الموت :

    النص تحت موضوع The world beyond
    و لست أبالي من رماني بريبة
    إذا كنت عند الله غير مريب
    إذا كان سري عند الله منزها
    فما ضرني واش أتى بغريب
  • A7MD
    عضو
    • Mar 2009
    • 101

    #2
    اقدم الديانات المصرية : لنقل انها بقدم بداية تحضر المصريين القدامى فذلك سيكون بحدود 5500 قبل الميلاد = 7500
    من المعروف ان المصريين كانوا وثنيون ويعبدوا آلهة مختلفة ورغم ذلك لم يذكر المصريون اى من آلهتهم فى نصوص او متون الاهرامات التى تعد أقدم النصوص الدينية التى وصلت ألينا وكان يكتفى بكتابة نثر ntr أى الاله ولم يرد ذكر لأى من الالهة المصرية المختلفة. مما يدفع ببعض المتعصبين لتاريخ الفراعنة ان يدعى انهم كانوا موحدون وأن المصريين كانوا يعرفون الاله الحق وان الالهة المصرية المختلفة ما هى الا صور مختلفة لهذا الاله وقال بعض الباحثين ان نصوص الاهرام ماهى الا تعاليم لانبياء المصريين كسيدنا ادريس عليه السلام لما فيها من بعض التوحيد الخالص
    وفى احد المحاضرات أثناء دراستنى بكلية الاثار تعجب أحد الطلاب من عقلية المصريين كيف يتركون عبادة الله ويعبدوا الحجر والشجر وغيرها من الحيوانات رغم وجود هذه النصوص يعنى نصوص الاهرامات وغيرها فأجاب الكتور المحاضر يابنى ان دين المصريين دين كهنة أى ان الكهنة حرفوا فى الدين الحق ولعبوا بعقول الناس لمصالح شخصية دنيوية

    ومن هذا نعلم حقيقة ما ذهب إليه أخونا عبد القادر من وحدة المصدر
    لابد أن يثبت المسلمون أنهم أصحاب دعوة، يعيشون فقط من أجلها.

    Comment

    • أبو مريم
      دكتور باحث
      • Sep 2004
      • 4556

      #3
      الموضوع يحتاج لصياغة وتوضيح للهدف وهو أن هناك عقائد إيمانية هى قواسم مشتركة تناقلها البشر فى شتى العصور والبقاع ولا يمكن تصورها إلا أنها بقايا تراث ديانات منزلة ..وبذلك تصبح الفكرة مفيدة ومقبولة وإلا ينبغى رفضه بشكله الحالى لأن من يقرأ الموضوع يظن أن الهندوسية والبوذية والديانات الوثنية من عند الله تعالى أو أنها والتوحيد تخرج من مشكاة واحدة وهذا بلا شك كلام باطل وشنيع .
      Last edited by أبو مريم; 03-15-2009, 12:31 AM.
      قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ

      Comment

      • عبد القادر الجيلاني
        عضو
        • Sep 2008
        • 26

        #4
        نعم هي من عند الله تعالى و لكن حرفت و هذاهو تفسير هذا التشابه فالله عز و جل لم يترك امة إلا و ارسل فيها نذير و كلام الاخ احمد دليل على ذلك و يمكن لاي شخص ان يشاهد محاضرة الدكنور ذاكر على يوتويوب واسمهsimilarities between hinduismand islam

        بإختصار

        الله عز و جل ارسل لكل امة نذير ( من الصين الى القارتين الامريكيتين ) و هذا هو سر التشابه في الاعتقادات و لكن بما ان ابليس كان مرصادا للانسان فقد حرفت الديانات حتى بعث الله عز جل خاتم الرسل الكرام سيدنا محمد صلى الله عليه و على اله وصحبه و سلم.

        هذا هو سبب التشابه بين الديانات لا كما يقول الملاحدة ان التشابه دليل انه صناعة انسان و ان الامم تلقته عن بعضها فما هو تفسير الملحد لكون الهنود الحمر عندهم نفس الاعتقادات و هم من هاجر الى القارتين الامريكيتين قبل ظهور هذه الاديان في اسيا و اوربا( للمعلومية سكان امريكا الاصليين يقولون انهم لم يهاجروا بل انهم وجدوا هناك منذخلق الله عز و جل الوجود و انهم من اب واحد و ام واحدة و اسم الاب عندهم اتام و الام اييم )



        Jehovah’s Witnesses: Our official website provides online access to the Bible, Bible-based publications, and current news. It describes our beliefs and organization.
        Last edited by عبد القادر الجيلاني; 03-15-2009, 05:02 AM.
        و لست أبالي من رماني بريبة
        إذا كنت عند الله غير مريب
        إذا كان سري عند الله منزها
        فما ضرني واش أتى بغريب

        Comment

        • عبد القادر الجيلاني
          عضو
          • Sep 2008
          • 26

          #5
          نهاية الوجود عند كل ديانات الشعوب و بما فيها معتقدات سكان امريكا الاصليين
          و لست أبالي من رماني بريبة
          إذا كنت عند الله غير مريب
          إذا كان سري عند الله منزها
          فما ضرني واش أتى بغريب

          Comment

          • أبو مريم
            دكتور باحث
            • Sep 2004
            • 4556

            #6
            نعم هي من عند الله تعالى
            ((ويقولون هو من عند الله وما هو من عند الله )) ماذا لو كنت تضاهى قول هؤلاء اليهود استنادا للظن والرجم بالغيب ومواقع اليوتوب والنت ولعب العيال والتهريج .
            يا أخى اتق الله ودعك من هذا الخبال .
            الله تعالى أرسل لكل أمة نذير ؟
            نعم
            هل بالضرورة يكون هذا النذير هو بوذا وكنفيشيوس ؟
            لا
            ما حكم من ادعى نبوة من ليس بنبى وجزم بذلك وآمن به ؟
            الكفر .
            نسأل الله العفو والعافية .
            Last edited by أبو مريم; 03-15-2009, 07:37 AM.
            قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ

            Comment

            • رائد الخير
              عضو
              • Oct 2008
              • 174

              #7
              لا نستطيع أن نجزم بشيء و نؤمن به بدون دليل (مصدر)

              لكن إمكانية أن يكون بوذا في الأصل نبيا أو صالحا أو تعلم من نبي و نشر تعاليم النبي الذي آمن به لكن غير أتباعه فيما بعد تلك التعاليم, أو أن بوذا نفسه أخذ الروحانيات من نبي ما فقط أو أو ... إمكانيات واردة و غير مستحيلة لكن لا نستطيع أن نجزم بشيء و نؤمن به بدون دليل (مصدر).

              Comment

              • عبد القادر الجيلاني
                عضو
                • Sep 2008
                • 26

                #8
                ابو مريم انا لا اقول ان بوذا او كريشنا او غيرهم من اصحاب التعاليم الدينية انبياء و لكن اقول انه يظهر من كثير من خصائص معتقداتهم ان الديانات التي تنسب لهم اصلها الهي و نحن لم نقابلهم لكي نجزم ان دياناتهم حاليا هي فعلا تعاليمهم لعلها حرفت كما حرفت تعاليم موسى و عيسى واصبح بينها و بين الاسلام تشابه و اختلاف و الا كيف تفسر التشابه

                و لا داعي للمجازفة بالتكفير فهو اقرب لمعتقدات الخوارج
                Last edited by عبد القادر الجيلاني; 03-15-2009, 12:17 PM.
                و لست أبالي من رماني بريبة
                إذا كنت عند الله غير مريب
                إذا كان سري عند الله منزها
                فما ضرني واش أتى بغريب

                Comment

                • أبو مريم
                  دكتور باحث
                  • Sep 2004
                  • 4556

                  #9
                  ابو مريم انا لا اقول ان بوذا او كريشنا او غيرهم من اصحاب التعاليم الدينية انبياء و لكن اقول انه يظهر من كثير من خصائص معتقداتهم ان الديانات التي تنسب لهم اصلها الهي و نحن لم نقابلهم لكي نجزم ان دياناتهم حاليا هي فعلا تعاليمهم لعلها حرفت كما حرفت تعاليم موسى و عيسى واصبح بينها و بين الاسلام تشابه و اختلاف و الا كيف تفسر التشابه
                  كلاهما سواء يا عزيزى فمن يقول إن البوذية الأصلية منزلة من عند الله تعالى كمن يدعى أن صاحبها نبى مرسل.
                  يمكن فقط أن تقول إن هناك عقائد متلقاه بالوحى قد انتقلت من ديانت سماوية إلى تلك الديانات المحرفة كما يحدث فى الديانات المصطنعة التى تنقل بعض معتقداتها عن الإسلام كالقاديانية والبهاية أما أن تقول إن تلك الهندوسية نفيها كانت من عند الله فهذا باطل وشنيع .
                  أما التكفير والخوارج فهذا أنت أولى به منا يا عزيزى لكونك خنفشارى مستهتر بالدين .
                  قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ

                  Comment

                  • A7MD
                    عضو
                    • Mar 2009
                    • 101

                    #10
                    عندك حق أخى أبومريم
                    يمكن فقط أن تقول إن هناك عقائد متلقاه بالوحى قد انتقلت من ديانت سماوية إلى تلك الديانات المحرفة كما يحدث فى الديانات المصطنعة التى تنقل بعض معتقداتها عن الإسلام كالقاديانية والبهاية أما أن تقول إن تلك الهندوسية نفيها كانت من عند الله فهذا باطل وشنيع
                    وهذا ما قصدت انا أقوله بالظبط
                    لابد أن يثبت المسلمون أنهم أصحاب دعوة، يعيشون فقط من أجلها.

                    Comment

                    • A7MD
                      عضو
                      • Mar 2009
                      • 101

                      #11
                      أما من حيث الدليل والمصدر فلا يمكن ان نعد كتب الاثار والتاريخ مصدر وذلك لعدة أسباب
                      الاول : ان من قام على كتابة هذه الكتب من غير المسلمين ولا يخفى علينا كذبهم وتزييفهم فى كتير من الاحيان فهل من الممكن ان نسمى هذا مصدر؟
                      الثانى : وهو التاريخ نفسه حيث لا يمكن ان نجزم بوقوع أحداث معينة ودائما يستخدم الباحث كلمة ربما كان كذا وغيرها من الكلمات التى تعبر عن الشك والريبة.وخاصة اذا كان نختلف فى تفسير أحداث تاريخية معاصرة فمابالك بالماضى.
                      الثالث : وهو اللغة التى اندثرت ويوجد اختلافات كتيرة فى ترجمة النصوص.

                      وهذا يختلف عن تاريخ المسلمين الذى وصل الينا بالاسانيد والثقات وكذلك اللغة العربية التى مازالت محفوظة ومستخدمة.
                      لابد أن يثبت المسلمون أنهم أصحاب دعوة، يعيشون فقط من أجلها.

                      Comment

                      • A7MD
                        عضو
                        • Mar 2009
                        • 101

                        #12
                        وكان يكتفى بكتابة نثر ntr أى الاله ولم يرد ذكر لأى من الالهة المصرية المختلفة
                        حتى تكون هذه العبارة صحيحة فلابد ان تكتب بالشكل التالى
                        وكان يكتفى بكتابة الرمز او المخصص نثر ntr أى الاله ولم يرد يستخدم أى رمز من رموز الالهة المصرية المختلفة.
                        لابد أن يثبت المسلمون أنهم أصحاب دعوة، يعيشون فقط من أجلها.

                        Comment

                        • علي الشيخ الشنقيطي
                          عضو
                          • Feb 2009
                          • 379

                          #13
                          نحن لاحاجة بنا أصلا إلى أن نأصل للزراديدتشية والبوذية أو الهندوسية ، يكفي أنها الآن ملل كفرية . فمن رآنا نفعل هذا اتهمنا بالبحث عن الصراط المستقيم . وقد أنعم الله علينا .
                          وَمِنْهُم مَّن يَسْتَمِعُ إِلَيْكَ وَجَعَلْنَا عَلَى قُلُوبِهِمْ أَكِنَّةً أَن يَفْقَهُوهُ وَفِي آذَانِهِمْ وَقْرًا وَإِن يَرَوْا كُلَّ آيَةٍ لاَّ يُؤْمِنُواْ بِهَا حَتَّى إِذَا جَاؤُوكَ يُجَادِلُونَكَ يَقُولُ الَّذِينَ كَفَرُواْ إِنْ هَذَا إِلاَّ أَسَاطِيرُ الأَوَّلِينَ .وَهُمْ يَنْهَوْنَ عَنْهُ وَيَنْأَوْنَ عَنْهُ وَإِن يُهْلِكُونَ إِلاَّ أَنفُسَهُمْ وَمَا يَشْعُرُونَ

                          Comment

                          • اخت مسلمة
                            محاور
                            • Nov 2005
                            • 6338

                            #14
                            لم لاتقول ان هذه السلالات والتشريعات المتواترة استفادت من قوانين بعضها البعض وتم نقل هذه القوانين من امة الى الامة التي بعدها
                            فالفطرة الطبيعية التي خلق الله عليها الانسان منذ خلق آدم تميل الى الفضائل وتنبذ الرذائل واساسيات حكم وبقاء اي امة يقوم على مبادئ معينة (الحق والخير والعدل) وهذه المبادئ قامت عليها الامم السوية منذ فجر التاريج وبنت على هذه الاسس حضاراتها وتوارثتها الامم كابر عن كابر لما رات فيها من اسباب الديمومة والبقاء والاستقرار كما ان الشرائع التي تنظم حياة الانسان داخل مجتمعه بدات في التطبيق على الأرض منذ نزول سيدنا آدم عليه السلام كأول بشر يسكن ويتناسل وينشئ امة على الارض ومن بعده تتابعت الامم والاجيال فالتشابه لايعني ابدا كون هذه التشريعات المتشابهة جاءت للامم التي ذكرت كرسالات او على يد انبياء ورسل لما تحوي من شركيات وعبادة آلهة وغير ذلك مع ماتحويه ايضا من قوانين تحث على بعض الفضائل ,هذا يذكرني بتشدق بعض الملاحدة واللادينين بحجة تشابه بعض قوانين حمورابي مثلا مع بعض التشريعات الاسلامية مما دلهم عقلهم الفذ على ان الاسلام أخذ تعاليمه من قوانين تاريخية سابقه وهذا محض افتراء واضح .
                            تحياتي
                            أعظَم مَن عُرِف عنه إنكار الصانع هو " فِرعون " ، ومع ذلك فإن ذلك الإنكار ليس حقيقيا ، فإن الله عزّ وَجَلّ قال عن آل فرعون :(وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا)
                            وبُرهان ذلك أن فِرعون لَمّا أحسّ بالغَرَق أظْهَر مكنون نفسه ومخبوء فؤاده على لسانه ، فقال الله عزّ وَجَلّ عن فرعون : (حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آَمَنْتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا الَّذِي آَمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ)

                            Comment

                            • A7MD
                              عضو
                              • Mar 2009
                              • 101

                              #15
                              نعم أخت مسلمة
                              لم لاتقول ان هذه السلالات والتشريعات المتواترة استفادت من قوانين بعضها البعض وتم نقل هذه القوانين من امة الى الامة التي بعدها
                              فالفطرة الطبيعية التي خلق الله عليها الانسان منذ خلق آدم تميل الى الفضائل وتنبذ الرذائل واساسيات حكم وبقاء اي امة يقوم على مبادئ معينة (الحق والخير والعدل) وهذه المبادئ قامت عليها الامم السوية منذ فجر التاريج وبنت على هذه الاسس حضاراتها وتوارثتها الامم كابر عن كابر لما رات فيها من اسباب الديمومة والبقاء والاستقرار كما ان الشرائع التي تنظم حياة الانسان داخل مجتمعه بدات في التطبيق على الأرض منذ نزول سيدنا آدم عليه السلام كأول بشر يسكن ويتناسل وينشئ امة على الارض ومن بعده تتابعت الامم والاجيال
                              ولكننا لا يمكن ان نتخيل تاريخ كتاريخ الفراعنة او تاريخ العراق القديم خال من الانبياء والرسل أو انه شرك محض
                              وخاصة ان هناك ذكر لكتير من انبياء المصريين فسيدنا ابراهيم مثلا مر بمصر وكذلك نبى الله يوسف وقصة بنى اسرائيل وخروجهم من مصر
                              اما قولك
                              هذا يذكرني بتشدق بعض الملاحدة واللادينين بحجة تشابه بعض قوانين حمورابي مثلا مع بعض التشريعات الاسلامية مما دلهم عقلهم الفذ على ان الاسلام أخذ تعاليمه من قوانين تاريخية سابقه وهذا محض افتراء واضح .
                              انا ذكرت انه لا يمكن الاعتماد على كتب الثاريخ والاثار وذكرت الاسباب فى مداخلة سابقة وهذا مما تعلمته من دراسة التاريخ فضلا عن الشرع.
                              لابد أن يثبت المسلمون أنهم أصحاب دعوة، يعيشون فقط من أجلها.

                              Comment

                              Working...