وحدة المصدر

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • A7MD
    عضو
    • Mar 2009
    • 101

    #16
    أما الاستعانة بكتب التاريخ والمصادر الاثرية فتكون للرد على الملاحدة واللادينين كما يفعل مشايخنا فى الرد على من ينفى وجود الخالق استنادا لنظرية الانفجار العظيم ولا يتصور ان من مشايخنا من يؤمن بهذه النظرية والله تعالى يقول: ( ما أشهدتهم خلق السماوات والأرض ولا خلق أنفسهم ... )
    فإذا جاء أحد الملاحدة وقال انه لاتوجد أى اشارة لنبى على الاثار المصرية فمن الممكن ان نرد عليه ردا مجملا فنقول ان الاثار التى وصلت الينا شيدها اصحابها من باب التفاخر والشهرة وهذا ما لم يفعله الانبياء لانفسهم لذلك اندثرت اثارهم مع الزمن
    او ردا مفصلا فإن ما يستعينون به من ادلة هى فى الحقيقة ضدهم وليست لهم واضرب مثالا
    فرق القرآن بين لقب فرعون مصر وعزيز مصر وذلك لان قصة سيدنا يوسف عليه السلام حدثت فى فترة الهكسوس ومن المعروف ان الهكسوس لم يكونوا مصريين لذلك لم يحملوا لقب فرعون
    وورد فى النصوص المصرية لقب نيختى nkhty وهذه الكلمة ترجمتها القوى او العزيز ولم تترجم التوراة او الانجيل هذا اللقب بهذه الدقة فمن أين لمحمد صلى الله عليه وسلم بترجمة هذه الكلمة هل كان عالما بعلم المصريات واللغة المصرية القديمة وفك رموزها قبل شامبليون
    لابد أن يثبت المسلمون أنهم أصحاب دعوة، يعيشون فقط من أجلها.

    Comment

    • اخت مسلمة
      محاور
      • Nov 2005
      • 6338

      #17
      فإذا جاء أحد الملاحدة وقال انه لاتوجد أى اشارة لنبى على الاثار المصرية فمن الممكن ان نرد عليه ردا مجملا فنقول ان الاثار التى وصلت الينا شيدها اصحابها من باب التفاخر والشهرة وهذا ما لم يفعله الانبياء لانفسهم لذلك اندثرت اثارهم مع الزمن

      (مع اننا سنخرج بهذا عن الموضوع قليلا )
      لكن صمت الآثار المصرية عن الاحداث الجسام التي ذكرت سابقا من غرق الفرعون او الملك الى ظهور النبي والاحداث التي وقعت بظهوره _مع دقة هذه الآثار في تسجيل الاحداث_من وجهة النظر المصرية الفرعونية لا تزيد عن كونها فرار مجموعة من العبيد من سادتهم المصريين وما كانت هذه بالحادثة التي تسجل على جدران المعابد أو التي تقام لها الآثار لتسجيلها كما أنه من المؤكد أن هذه التسجيلات لم تكن – كما نقول بلغة عصرنا – صحافة حرة تسجل الأحداث كما وقعت – بل لا بد كانت تحت رقابة صارمة من الفراعنة فلا تسجل إلا ما يسمح به الفراعين أنفسهم ويكون فيه تمجيد لهم ولما كان الفراعنة يدّعون أنهم من نسل الآلهة فليس من المتصور أن تسجل على المعابد دعوة موسى لإله أكبر هو رب العالمين، كما أنه من غير المعقول تسجيل فشل الفرعون في منع خروج بني إسرائيل فضلاً عن غرقه أثناء مطاردتهم، إذ أنها أحداث يجب فرض تعتيم إعلامي كامل عليها وعلى كل ما يتعلق بها والعمل على محوها من ذاكرة الأمة وهو أمر غير مستغرب.. بل ويحدث في أيامنا هذه وكم من حقائق عملت الرقابة والمخابرات على إخفائها عن الشعوب!
      فآثار الانبياء حفظها القرآن وشيدها باعجاز لايمكن مضاهاته وبعدل وانصاف لايستطيع احد انكاره والتاريخ يحمل الكثير من المغالطات والاحداث التي ادخلت ومحيت منه ولايعلمها الا الله يبقى لدينا القرآن في التاكيد والنفي على ماحدث وماكان عليه الانبياء والامم التي ارسلوا وبعثوا فيها .اذا تبقى عبارة وحدة المصدر_ان قصد المصدر التشريعي الالهي _ عن طريق الرسل والانبياء الى كل الامم والمعتقدات التي ذكرت في الموضوع عبارة غير سليمة وغير دقيقة في نظر الاسلام .
      تحياتي
      أعظَم مَن عُرِف عنه إنكار الصانع هو " فِرعون " ، ومع ذلك فإن ذلك الإنكار ليس حقيقيا ، فإن الله عزّ وَجَلّ قال عن آل فرعون :(وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا)
      وبُرهان ذلك أن فِرعون لَمّا أحسّ بالغَرَق أظْهَر مكنون نفسه ومخبوء فؤاده على لسانه ، فقال الله عزّ وَجَلّ عن فرعون : (حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آَمَنْتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا الَّذِي آَمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ)

      Comment

      • A7MD
        عضو
        • Mar 2009
        • 101

        #18
        اذا تبقى عبارة وحدة المصدر_ان قصد المصدر التشريعي الالهي _ عن طريق الرسل والانبياء الى كل الامم والمعتقدات التي ذكرت في الموضوع عبارة غير سليمة وغير دقيقة في نظر الاسلام .
        كلام صحيح جزاك الله خيرا
        ولكن هذا لا يمنع من الرد على مخالفينا بنفس المصادر التاريخية التى يستندون اليها وأعدك بعمل موضوع اوضح فيه وجهة نظرى فهناك أشياء لا يمكن غض الطرف عنها او ان نرد عليها ردا مجملا ولا بد من التفصيل.ومن ناحية أخرى من الممكن ان نثبت ما فى القرآن من الاعجاز التاريخى.
        تحياتى
        لابد أن يثبت المسلمون أنهم أصحاب دعوة، يعيشون فقط من أجلها.

        Comment

        • A7MD
          عضو
          • Mar 2009
          • 101

          #19
          نموذج لكيفية استفادتنا من المصادر التاريخية والتأكيد على اعجاز القرآن الغيبى والتاريخى قصة نبي الله نوح عليه السلام


          كما أنه من المؤكد أن هذه التسجيلات لم تكن – كما نقول بلغة عصرنا – صحافة حرة تسجل الأحداث كما وقعت – بل لا بد كانت تحت رقابة صارمة من الفراعنة فلا تسجل إلا ما يسمح به الفراعين أنفسهم ويكون فيه تمجيد لهم
          ولكن هناك اشياء وحقائق لا يمكن طمسها وذكرت مثال على ذلك وهو اسم العزيز الذى ورد ذكره فى القرآن.
          لابد أن يثبت المسلمون أنهم أصحاب دعوة، يعيشون فقط من أجلها.

          Comment

          • عبد القادر الجيلاني
            عضو
            • Sep 2008
            • 26

            #20
            كلاهما سواء يا عزيزى فمن يقول إن البوذية الأصلية منزلة من عند الله تعالى كمن يدعى أن صاحبها نبى مرسل. .
            و لكن اقول انه يظهر من كثير من خصائص معتقداتهم ان الديانات التي تنسب لهم اصلها الهي و نحن لم نقابلهم لكي نجزم ان دياناتهم حاليا هي فعلا تعاليمهم
            لكي تتاكد اني لا اجزم

            أما التكفير والخوارج فهذا أنت أولى به منا يا عزيزى لكونك خنفشارى مستهتر بالدين
            لا اقول الا ما قلته لي انت اولا في قولك التالي
            ما حكم من ادعى نبوة من ليس بنبى وجزم بذلك وآمن به ؟
            الكفر .
            حسبي الله و نعم الوكيل

            يمكن فقط أن تقول إن هناك عقائد متلقاه بالوحى قد انتقلت من ديانت سماوية إلى تلك الديانات المحرفة كما يحدث فى الديانات المصطنعة التى تنقل بعض معتقداتها عن الإسلام كالقاديانية والبهاية أما أن تقول إن تلك الهندوسية نفيها كانت من عند الله فهذا باطل وشنيع .
            اولا : اقدم الديانات هي الهندوسية و المصرية القديمة و ديانة الصين الشعبية و ديانة السيلتيكس فهل هم من تلقوا الوحي اولا ؟ هذه العقائد موجودة في تراثهم و عليك فقط ان تلقي نظرة على كتاب الريج فيدا للهندوس او جدران الفراعنة وكلها قبل ظهور اليهودية و المسيحية و ديننا الحنيف الاسلام.

            اما ان كنت تقصد ان هذه الديانات تلقت هذه المعتقدات عن ديانات سماوية قبل اليهودية و المسيحية و الاسلام فما هي هذه الديانات ؟ و هل تجزم انها سماوية ام هي كذلك وثنية وضعية تلقت عن ديانات سماوية قبلها ؟ ام ان اصلها عن سيدنا ادم و انبياء من بعده قبل الديانات السماوية المعروفة الان ؟ ان كان كذلك فما الذي يمنع ان تكون الديانات التي ذكرت انا تلقت هذه التعاليم عن انبياء كذلك حرفت بعد وفاتهم




            ثانيا :الملحدين يطعنون في الاديان السماوية بأنهما أخذت من الثقافات الفارسية و الهندية و الصينية القديمة بسبب التشابه الكبير بينها و انا وضحت في الموضوع ان هذا الديانات في الشرق الاوسط و اوربا متشابهة مع ديانة سكان امريكا الاصليين و ان سكان امريكا الاصليين انتقلوا الى امريكا قبل ظهور هذه الاديان في مناطقها و بهذا نثبت انه لم يكن هناك توصل بينهم فكيف تشابهت الافكار الدينية الغيبية ؟ لأنها من مصدر واحد


            و الان سؤالي لك كيف تفسر التشابه بين الديانات في الشرق الاوسط و الاقصى و اوربا و بين ديانة الهنود الحمر ؟

            و أعتذر عن وصفي لك بالخارجي و اتمنى ان يغفر الله لي و لك آمين
            Last edited by عبد القادر الجيلاني; 03-15-2009, 07:06 PM.
            و لست أبالي من رماني بريبة
            إذا كنت عند الله غير مريب
            إذا كان سري عند الله منزها
            فما ضرني واش أتى بغريب

            Comment

            • أبو مريم
              دكتور باحث
              • Sep 2004
              • 4556

              #21
              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد القادر الجيلاني مشاهدة المشاركة

              أما التكفير والخوارج فهذا أنت أولى به منا يا عزيزى لكونك خنفشارى مستهتر بالدين
              لا اقول الا ما قلته لي انت اولا في قولك التالي
              اقتباس:
              ما حكم من ادعى نبوة من ليس بنبى وجزم بذلك وآمن به ؟
              الكفر .
              حسبي الله و نعم الوكيل
              حسبى الله ونعم الوكيل فى مدرسين الابتدائى والإعدادى عديمى الضمير .


              اولا : اقدم الديانات هي الهندوسية و المصرية القديمة و ديانة الصين الشعبية و ديانة السيلتيكس فهل هم من تلقوا الوحي اولا ؟ هذه العقائد موجودة في تراثهم و عليك فقط ان تلقي نظرة على كتاب الريج فيدا للهندوس او جدران الفراعنة وكلها قبل ظهور اليهودية و المسيحية و ديننا الحنيف الاسلام.
              حسبنا الله ونعم الوكيل فى يوسف والى وكل مستورد للمبيدات المفسدة للصحة والمدمرة لعقول النشء.

              اما ان كنت تقصد ان هذه الديانات تلقت هذه المعتقدات عن ديانات سماوية قبل اليهودية و المسيحية و الاسلام فما هي هذه الديانات ؟ و هل تجزم انها سماوية ام هي كذلك وثنية وضعية تلقت عن ديانات سماوية قبلها ؟ ام ان اصلها عن سيدنا ادم و انبياء من بعده قبل الديانات السماوية المعروفة الان ؟ ان كان كذلك فما الذي يمنع ان تكون الديانات التي ذكرت انا تلقت هذه التعاليم عن انبياء كذلك حرفت بعد وفاتهم
              حسبنا الله ونعم الوكيل فى منتجى أفلام الكرتون والأتارى التى أفسدت عقول الفتية .


              ثانيا :الملحدين يطعنون في الاديان السماوية بأنهما أخذت من الثقافات الفارسية و الهندية و الصينية القديمة بسبب التشابه الكبير بينها و انا وضحت في الموضوع ان هذا الديانات في الشرق الاوسط و اوربا متشابهة مع ديانة سكان امريكا الاصليين و ان سكان امريكا الاصليين انتقلوا الى امريكا قبل ظهور هذه الاديان في مناطقها و بهذا نثبت انه لم يكن هناك توصل بينهم فكيف تشابهت الافكار الدينية الغيبية ؟ لأنها من مصدر واحد
              حسبنا الله ونعم الوكيل فى من اخترعوا تلك الشبكة وأتاحوا لكل من هب ودب أن يفتى فى الدين .

              و الان سؤالي لك كيف تفسر التشابه بين الديانات في الشرق الاوسط و الاقصى و اوربا و بين ديانة الهنود الحمر ؟
              اسأل واحد هندى يا أخى .
              Last edited by أبو مريم; 03-15-2009, 08:13 PM.
              قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ

              Comment

              • A7MD
                عضو
                • Mar 2009
                • 101

                #22
                أخى أبو مريم
                هناك الكثير من الامور الغيبية كالاخرة والحساب والجنة والنار عرفتها شعوب العالم القديم واتفقوا فى كثير منها ولا يمكن ان يكونوا وصلوا اليها بعقولهم لذلك نقول لابد ان وجود هذه الامور الغيبية يدل على انها تأثرت بالدين الحق الموجود آن ذاك او انها هى فى نفسها شرائع سماوية محرفة
                وهذا ما يحاول الاخ عبد القادر ان يقوله
                وهذا لا يرد عليه بمثل ردك أخونا العزيز
                لابد أن يثبت المسلمون أنهم أصحاب دعوة، يعيشون فقط من أجلها.

                Comment

                • أبو مريم
                  دكتور باحث
                  • Sep 2004
                  • 4556

                  #23
                  الأخ أحمد يبدو أنك لم تقرأ جيدا ما يكتب فما ذكرته أنت الآن هو ما أقوله أنا وليس ما يقوله صاحبك .
                  قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ

                  Comment

                  • A7MD
                    عضو
                    • Mar 2009
                    • 101

                    #24
                    الموضوع يحتاج لصياغة وتوضيح للهدف وهو أن هناك عقائد إيمانية هى قواسم مشتركة تناقلها البشر فى شتى العصور والبقاع ولا يمكن تصورها إلا أنها بقايا تراث ديانات منزلة ..وبذلك تصبح الفكرة مفيدة ومقبولة وإلا ينبغى رفضه بشكله الحالى لأن من يقرأ الموضوع يظن أن الهندوسية والبوذية والديانات الوثنية من عند الله تعالى أو أنها والتوحيد تخرج من مشكاة واحدة وهذا بلا شك كلام باطل وشنيع .
                    نعم صدقت واعتقد ان اخونا عبد القادر لا يخالف فى هذا ونطالبه بأعادة صياغة للموضوع لكى يكون مفهوما وفى صورة أفضل بعد ان يتخلى عن عبارة وحدة المصدر لانه هذه الديانات والمعتقدات هى فى مجملها وثنية وضعية وإن تأثرت بالرسالات السماوية فى بعض العقائد.
                    لابد أن يثبت المسلمون أنهم أصحاب دعوة، يعيشون فقط من أجلها.

                    Comment

                    • A7MD
                      عضو
                      • Mar 2009
                      • 101

                      #25
                      وما قلته انت فى بداية الحوار اقوله انا فى نهايته وهذا يذكرنى بمثل لا أحب ان أذكره. المهم اننى استفدت من الحوار جزاك الله خيرا أخى أبومريم .
                      لابد أن يثبت المسلمون أنهم أصحاب دعوة، يعيشون فقط من أجلها.

                      Comment

                      • اخت مسلمة
                        محاور
                        • Nov 2005
                        • 6338

                        #26
                        على رسلك ياابا مريم الحوار ممكن ان يثمر بعد اعادة تنظيمه من قبل الاخ واضعه والقضية المطروحة هنا مجال سجال فعلا بين الكثيرين ممن يرون التشابه في بعض المعتقدات القديمة وبين بعض الشرائع السماوية فقط العنوان والطرح الغير منظم شتت وجهة النقاش ومتفقون على ان ماذكر من معتقدات لايسلم بها احد كأديان تدخل تحت مسمى ((دين سماوي)) ولكن اعتقد ان الاخ فقط يود اكتشاف او معرفة سبب التشابه وهل هو تأثير بالعقائد والاديان الصحيحة ام انها افكار بشرية خالصه والنقاش هنا على هذا الاساس , وترى اكيد الكثير من الملاحدة او اللادينين يضعون شريعة حمورابي وبعض الشرائع في مقارنة مع الاسلام كطعن في الاسلام حيث انهم يرونه دين متوارث متاثر بهذه العقائد الاقدم لذلك فان النقاش هنا خطوة خطوة فيه افادة للجميع ,فقط يلزمه بعض التنظيم
                        نستفيد منكم شيخنا ولانمل قرائة ماتكتبون جعله الله في ميزان حسناتكم واصلح نياتنا ونياتكم
                        تحياتي
                        أعظَم مَن عُرِف عنه إنكار الصانع هو " فِرعون " ، ومع ذلك فإن ذلك الإنكار ليس حقيقيا ، فإن الله عزّ وَجَلّ قال عن آل فرعون :(وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا)
                        وبُرهان ذلك أن فِرعون لَمّا أحسّ بالغَرَق أظْهَر مكنون نفسه ومخبوء فؤاده على لسانه ، فقال الله عزّ وَجَلّ عن فرعون : (حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آَمَنْتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا الَّذِي آَمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ)

                        Comment

                        • أبو مريم
                          دكتور باحث
                          • Sep 2004
                          • 4556

                          #27
                          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة a7md مشاهدة المشاركة
                          وما قلته انت فى بداية الحوار اقوله انا فى نهايته وهذا يذكرنى بمثل لا أحب ان أذكره. المهم اننى استفدت من الحوار جزاك الله خيرا أخى أبومريم .
                          وأنا أيضا يا أخى تشرفت بمعرفتك .
                          على رسلك ياابا مريم الحوار ممكن ان يثمر بعد اعادة تنظيمه من قبل الاخ واضعه والقضية المطروحة هنا مجال سجال فعلا بين الكثيرين ممن يرون التشابه في بعض المعتقدات القديمة وبين بعض الشرائع السماوية فقط العنوان والطرح الغير منظم شتت وجهة النقاش ومتفقون على ان ماذكر من معتقدات لايسلم بها احد كأديان تدخل تحت مسمى ((دين سماوي)) ولكن اعتقد ان الاخ فقط يود اكتشاف او معرفة سبب التشابه وهل هو تأثير بالعقائد والاديان الصحيحة ام انها افكار بشرية خالصه والنقاش هنا على هذا الاساس , وترى اكيد الكثير من الملاحدة او اللادينين يضعون شريعة حمورابي وبعض الشرائع في مقارنة مع الاسلام كطعن في الاسلام حيث انهم يرونه دين متوارث متاثر بهذه العقائد الاقدم لذلك فان النقاش هنا خطوة خطوة فيه افادة للجميع ,فقط يلزمه بعض التنظيم
                          والأفضل من ذلك أن يعتنى بالعلم الشرعى وقبل ذلك بحفظ القرآن الكريم ويؤجل فكرة الكتابة فى الدين والنشر لوقت لاحق .
                          قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ

                          Comment

                          Working...