الرد على شبهة (هل الله يستطيع أن يخلق إله مثله) ببضع كلمات

ردود جميله جدا جزاكم الله خيرا جميعا ا

احببت فقط ان اضيف من منطلق مخاطبه الناس على قدر عقولها

الله سبحانه وتعالى له جميع صفات الكمال وهو احكم الحاكمين والقدرة المطلقه وعلى كل شئ قدير
( ليس كمثله شئ )

فخلق اله اخر هل تثبت صفات الكمال المطلق لله ؟ وبما ان الله احكم الحاكمين( ما هي الحكمة في ان يخلق الله معه اله اخر ؟)
هل تثبت لله صفه القدرة ؟ هل تثبت له صفه الوحدانيه ؟
اذا فخلق اله اخر لا تثبت لله اي صفه من صفات الكمال السابقه تعالى الله عما يقولون علوا كبيرا
ولكن لو حدث هذا يكون عجزا ليس كمال تعالى الله عن ذلك لان هذا الاله سيكون شريكه في الملك
ويرد القرآن الكريم على هؤلاء
قال تعالى ( ما اتخذ الله من ولد وما كان معه من إله إذا لذهب كل إله بما خلق ولعلا بعضهم على بعض سبحان الله عما يصفون عالم الغيب والشهادة فتعالى عما يشركون )

وقال تعالى : أم اتخذوا آلهة من الأرض هم ينشرون لو كان فيهما آلهة إلا الله لفسدتا فسبحان الله رب العرش عما يصفون لا يسأل عما يفعل وهم يسألون [ سورة الأنبياء : 21 - 23 ] .



اخيرا اقول ما معنى اله في نظر الملحدين والديانات الاخري يعطوا تعريف لها لو تكرموا ثم يتم الرد ؟

استغفر الله واتوب اليه
لا اله الا الله

هؤلاء الملحدون يحبون التخريف ويتعاطون المخدرات والخمور
من اسئلتهم
هل يستطيع الله خلق صخرة لا يستطيع حملها
ناس مضحكة للغاية

حقيقتا لا اعرف كيف يفكر الملحد

المسألة لاتحتاج كل هذا التعقيد

اله يخلق اله اخر

صانع يصنع مصنوع ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الاله الاول هو من يستحق ان يطلق عليه اله

الاله الاخر مهما بلغت درجة قدرته فهو عاجز لماذا؟؟؟؟؟؟

لانه مخلوق !!!!!!!!!!!!!

ولأن صفاته اعطيت له من الاله الاول فهو مصنوع مخلوق

والاله الاول خالق صانع


ولتبسيط المسألة

الله خلق الانسان صنعه بيده صح والا لا ؟؟؟؟؟؟؟

اذن الله هو الاله الخالق الذي لايعجزة شىء

بينما الانسان مخلوق ضعيف لايملك لنفسه اسباب الحياة والموت وكل الصفات التي يمتلكها ما هي الا صفات اعطاها اياه الاله الخالق

بالرغم من ان الانسان يصنع ويخترع ويفكر الا انه مخلوق ضعيف يحتاج الى الهه الذي خلقة اول مرة

اذن السؤال عبثي وليس منه فائدة وكل انسان يعلم تفاهة من يسأل سؤال كهذا

الا معاند او جاهل

نعم نحن ننكر على الملاحدة طريقة تفكيرهم
واسئلتهم تافهة جدا وغير مقبوله عقلا
فهم يعتمدون في اسئلتهم على المتناقضات
تماما كالنظريه البائده التي يؤمنون بها

ولكن انت تجيب عليه انطلاقا من المنطق الذي يحاورك به كي تثبت له ما ينفي استحاله ما يقول
فمن منطق ان الله قادر على كل شئ
نعم الله قادر على كل شئ ولكن لماذا لم يسال نفسه
اليس الله بقادر على ان يقضي على اعداء الدين ويبيدهم ويهلكهم ؟ لماذا لم يفعل
اليس الله بقادر على ان ياتي بالناس جميعا مسلمين ؟ لماذا لم يفعل
اليس الله بقادر على ان يخلقك على غير هيئتك هذه ؟ لماذا لم يفعل
لماذا الله خلق الاعمى والبصير ؟ الم يكن قادر على ان يخلقنا جميعا اسوياء
انها حكمه الله ومشيئته


قال تعالى ( لَا يُسْأَلُ عَمَّا يَفْعَلُ وَهُمْ يُسْأَلُونَ)


هل خلقه للاعمى تنفي عن الله انه سميع بصير ؟ تعالى الله عما يقولون علوا كبير

الفكرة في الاسئلة السابقة فيها نوع من التبطر على نعمة الحياة التي منحها الله لنا ومعنى الاسئلة انه لا جدوى لافائدة
سبحان الله
رغم ان منهم علماء وجدوا وراوا ان كل شيء تافه خلقه الله لحكمة قد لا يعلمون قيمتها اليوم ولكن يعلمونها كلما تطور العلم
انه تمرد وطفولة

بارك الله فيكم

كما نعلم لكل سؤال صحيح جواب صحيح ولكن اذا اعتمد السؤال على خطأ فالاجبة لن تكون الا أن السؤال خطأ

هل يستطيع الملحد ان يجري سباقا يكون هو المشترك الوحيد ثم يحصل به على المرتبة الثانية ؟

"مَا اتَّخَذَ اللَّهُ مِنْ وَلَدٍ وَمَا كَانَ مَعَهُ مِنْ إِلَهٍ إِذًا لَذَهَبَ كُلُّ إِلَهٍ بِمَا خَلَقَ وَلَعَلَا بَعْضُهُمْ عَلَى بَعْضٍ سُبْحَانَ اللَّهِ عَمَّا يَصِفُونَ "
[المؤمنون/91]
لَوْ كَانَ فِيهِمَا آَلِهَةٌ إِلَّا اللَّهُ لَفَسَدَتَا فَسُبْحَانَ اللَّهِ رَبِّ الْعَرْشِ عَمَّا يَصِفُونَ [الأنبياء/22]

اختي انتبهي من ان تقعي بما وقع به الاشاعرة من اثبات احتمال وقوع الظلم من الله عز وجل .
يجوز ان -وانتبهي اختي انا لم اقل قادر- يجعل الحسين ع في نار جهنم وان يجعل يزيد في العليين في جنة.
وهذا باطل جزما !

فلو كان الله عزوجل يفعل الظلم او من الحري ان نقول القبح - تعالى عن ذلك - فإن الأمر في ذلك لا يخلو عن أربع صور :

1 - أن يكون جاهلا بالأمر فلا يدري أنه قبيح .

2 - أن يكون عالما به ولكنه مجبور على فعله وعاجز عن تركه .

3 - أن يكون عالما به وغير مجبور عليه ولكنه محتاج إلى فعله .

4 - أن يكون عالما به وغير مجبور عليه ولا يحتاج إليه فينحصر في أن يكون فعله له تشهيا وعبثا ولهوا
وتعالى الله علوا كبيرا عن ذلك!!

اختي الله عز وجل قدرته مطلقة ولكنه عزوجل اخذ على نفسه العدالة فبذالك لا يصدر منه الظلم!

قال تعالى :

(وتمت كلمت ربك صدقا وعدلا لا مبدل لكلماته وهو السميع العليم)

(ان الله لا يظلم مثقال ذرة وان تك حسنة يضاعفها ويؤت من لدنه اجرا عظيما )

انا اتصور ان الملحدين بفتعلو مثل هذه الاطروحات الممتنع عقلية ليخقلقو قي اذهاننا انهم وصلو الا عدم وجود الله من خلال دراسة وتفحيص مبنية على المباني عقلية ومنطية محضة! والعكس صحيح!!


اي انهم اهل عقول وتفكر ! والعكس صحيح!!

اخي انا لم اقصد ذلك اطلاقا تعالى الله عن الظلم علوا كبير ولو نظرت لردي الذي يسبقه لعلك تعلم ما اقصدة

وفي هذا الرد
الامثله الذي جئت بها لم تعني الا ذلك وقلت انه لم يفعل ذلك لحكمته ومشيئته والامثله التي جئت بها متعلق عدم وجودها لحكمه الله ومشيئته
ولو ذكرت مثل فيه ظلم لقلت مثل ما قلت انت ان الله تعالى ليس بظلام للعبيد تعالى الله عن الظلم علوا كبيرا

وجزاك الله خيرا
ا

أن قدرة الله تعالى العظيمة تتعلق بالممكنات وليس المستحيلات وهي لا يمكن تصورها عقلا فهل يمكن أن نقول إن هذه السبورة سوداء داكنة وفي نفس الوقت بيضاء ناصعة ؟ هل يمكن أن نقول إن الواحد نصف ثلاثة ؟ هل يمكن أن نقول إن الابن أكبر سنا من أبيه ؟ إن الملاحدة يتلاعبون فقط بالألفاظ
السؤال الذي هو عنوان الموضوع يشبه سؤال الأغبياء الذين يقولون : هل الله تعالى يستطيع أن يخلق إله مثله ؟ مع العلم أن الله تعالى واجب الوجود لذاته وهو الأول أي ليس قبله شيء أزلي سبحانه " معذرة على مصطلحات أستخدمها من علم الكلام " فكيف يخلق الأزلي أزلي مثله يا أغبياء
إن المستحيل غير متصور عقلا إلا عند من يتصور أن الواحد نصف ستة مثلا أو الابن أكبر سنا من أبيه ومن يتصور هذه الأمور فد دخل في زمرة المجانين الذين رفع عنهم القلم

كيف يخلق الله مخلوقا ويكون في نفس الوقت الها
انما ذلك ما تحبون ان تجعلوا م البشر الذي يأكل ويشرب وطبعا من يأكل ويشرب يحتاج لقضاء حاجنه وطبعا يمرض ويعاني فيا لهذا من اله ناقص القدرة علي ان يكون محتاجا لمن هو الاله الحق الواحد الأحد الله
فلا يمكن ان يكون الها ويدخل الخلاء فهي نقيصة في حقه
ولا يمكن ان يتخذ الواحد ابناء ولا بناتا فهو متعالي عن خلقه

لو افترضنا اعتباطا َ أن هذا السؤال ممكن رغم أنه متناقض تماما ً
نقول :

1- الإله أزلي , الإله ( المخلوق ) , ليس زلي .
2- الإله خالق , الإله ( المخلوق ) , مخلوق .

وأصلا ً , وضع الله للإنسان عقل , مخ , دماغ يصل عني , فكّر به واخترع ( خلق ) شيء جديد لم يكون موجود فهل نقول أن الإنسان إله , أكيد وقطعا ً بالعقل والمنطق ,, لا ذلك أنه خلق وهو بالأصل مخلوق , كما أن المواد الأولية التي استخدمها هي من صنع الله - سبحانه وتعالى - .


وضحت الفكرة , لا أعتقد ياخوآآنّآآ , إلا ّ لمن ملك عقلا ً لبيبا ً
مودتي

هل يستطيع الله خلق صخره لا يستطيع حملها؟
الان ستكون اجابتك مختلفه ستقوم و تقعد ولن تاتي باجابه
لو سالت الله هل ستمطر غداً في دمشق و قال لك بعلمه الازلي نعم وسالته هل تستطيع ان تجعلها لا تمطر؟
اذا قال نعم و فعلها ستكون اجابته الاولى خطأ
واذا قال لا فقدرته محدوده
يستحيل ان تجتمع القدره المطلقه مع العلم المطلق

كلام ساقط لاحظ لقائله لابعلم ولامنطق , وضع فرضية مستحيلة وبنى عليها رأيه الساقط الذي لامعنى له !!!!
ياجاهل ياعقيم الفهم أن مجرد قدرته تعالى على الفعل لا تستلزم تغيير العلم فمجرد أنه قادر على أن يفعل لا يعني أنه لابد أن يفعل، والله قد علم أنه لا يفعل فعلم الله تعالى مطابق للواقع، لكن نحن لا نعلم علم الله إلا بما يظهر، أمَّا قبل أن يفعل أحد شيئاً لا ندري بعلم الله عز وجل ولا نعلم الغيب , فيمتنع أن يقع شيء يلزم منه تغيير العلم؛ بل أي شيء وقع كان هو المعلوم يافاشل .
لقد أرقت الحقيقة ماء وجهك في كل موضوع طرحته , فالأولى لك ولمن هم على شاكلتك النأي بأنفسهم عن الحوار في أمور تفوق مستويات تفكيرهم وتفضح مبلغ علمهم المتهافت فاذهب والهو مع رفاقك في البالتوك كما كنت ولاتضع نفسك محل سخرية الكل هنا .
فقد وضعت تصورا يعود في حقيقته إلى حمق من نوع عجيب .. . فمن المعلوم أن السائل - لكي يعتبرسائلا في الحقيقة - ينبغي أن يتصور معنى سؤاله، وان لم يتصور معناه ينبغي أن يكون له معنى : فأما إذا لم يكن للسؤال معنى فلا يمكن أن يكون له صورة في ذهن السائل، وإذا كان كذلك، فإن السؤال لا يسمى حينئذ سؤالا إلا من حيث الصورة والأسلوب، وأما من حيث الموضوع والمضمون فهو هذيان، والهذيان لا جواب عليه، لا عجزا عن الإجابة، ولكن لأن الإجابة لا تكون إلا على سؤال والسؤال لم يولد في الحقيقة بعد.

فلك الله فيما تردى فيه عقلك أيها الطفل الأخرق ,,,
اغتنم وقتك في القراءة المفيدة والمتنوعة وحين تجد من نفسك شخصا يملك أدنى حظ من العلم والمنطق فعد الى منتدى التوحيد وحاور أعضائه المسلمين أيها الغر الجاهل .
رحم الله أيامك يا أبا مريم وأعادك الينا عاجلا غير آجل فأنت أفضل من أحسن التعامل مع هذه الكائنات الانترنيتية العجيبة التي لادماغ لها ولاعقل وتأتي للحوار ,,, أف لها من مهزلة !!

تحياتي للموحدين

الزميل نديم تقولبل يستحيل أن تجمع بين العقل والإلحاد! إذا وصلتَ إلى نتيجة -الاستدلال فيها بني على تناقض- فهذا يعني ان الخلل في أستدلالك فقط!
بعبارة أخرى أنت لا تسأل عن تناقض بل أسست منطق سؤالك نفسه على تناقض.. كما سيتبين لاحقا.
أو بعبارة الأخت مسلمة (السائل - لكي يعتبر سائلا في الحقيقة - ينبغي أن يتصور معنى سؤاله)
الطريف في كلامك انك تفترض أن الله يعلم فقط الأحوال الجوية ! وغفلت أن طبك نفسه يدخل في علمه الأزلي!!! الملحد البسيط يتصور التالي: "الله يعلم منذ الأزل كل شيء لكنه لا يعلم ما سأفعله أنا فقط.. ولذلك سأفاجئه بسؤالي " ! الجواب بكل اختصار: طلبك اليوم يعلمه الله منذ الأزل ومشيئته بخصوص طلبك أيضا يعلمها منذ الأزل ولن يحتاج إلى تغيير كلامه بعد أن "تفاجئه بطلبك" الذي يعلمه منذ الأزل!
أما خدعة الملحد هنا: أنه اشترط أوصافا متناقضة للصخرة .. فافترضت وجود صخرة داخل وخارج ملك الخالق!
ثم أعاد صياغة السؤال بطريقة بهلوانية بحيث يُخفي شرطه المتناقض.. حتى لا يبدو وكأنه أسس منطق سؤاله على تناقض.
كيف؟
1- الذي خلق الصخرة خلق لها أوصافها وسننها كلها.. بما في ذلك سنن رفعها في المكان المخلوق.
2- والذي لا يستطيع رفع الصخرة.. لا سلطان له على سنن الصخرة ووسنن المكان الذي بدونه لا معنى لفعل "الرفع".

الملحد أراد صخرة تدخل في (1) و (2) أي يريد صخرة داخل وخارج سلطان الله.
ثم سأل: هل يقدر الله رفع تلك الصخرة (التي أوصافها متناقضة والتي أخفيتُ أنا الملحد المدلس صيغة ذلك التناقض في سؤالي)؟
والجواب: التناقض ليس بشيء. وسؤالك هل يستطيع الله أن يفعل اللا شيء" هو سؤال مجانين.
إذاً الصخرة التي تسأل عنها أي التي "خارج و داخل ملك الله" هي لا شيء لان التناقض ليس بشيء!

الجواب الثاني:
عندما تسأل هل الله يستطيع أن يقوم بأمر ما.. فهذا يعني أن ذلك الأمر هو من شروط القدرة عندك.
بعبارة أخرى: عندما تسأل "هل يقدر الله أن يعجز (على حمل الصخرة) ؟" إذاً أنت :
- تفترض ضمناً أن العجز هو من شروط القدرة عندك.. إذاً أنت حرفت في معنى القدرة لتنسب العجز لله!
- وتفترض أن النقص هو من شروط الكمال فتسأل "هل يستطيع الكامل ان يكون ناقصا؟"
- وتفترض أن الباطل هو من شروط الحق فتسأل "هل يستطيع الحق ان يكون باطلاً (والباطل هنا هو شرطك المتناقض)!
- وتفترض أن خطأ هو من شروط صحة الطرح ... وهكذا.....
لا تختلف كثيراً عن المسفسط الزميل تخينين ... سواء علمت أو غفلت عن تلك الحقيقة التي وصفتك بها أول يوم هنــا.


تحياتي