هل يجوز اعتبار الزمن حجة على دين صلاحه ليس محدود بزمن

قرأت هذا الموضوع من بدايته
ورأيت أن مسيحى 5 يستخدم الشبهات التى طالما رددها المسيحيين ورد عليها قدماء المسلمين
بل يدعى أنه كان يدخل المسجد خائفا فى بلاد المسلمين ومطمئنا فى بلاد العم سام
وأن له أخ يرتاد المسجد
ويستخدم الدعوة العلمانية للنيل من الإسلام
وما رأينا من الإلحاد الذى يتبنى الدعوة له منهجا يصلح لحياة المجتمعات
فأكبر الدول الداعية للإلحاد والتى انتهجت منهجا ماديا لم تصمد أكثر من بضع وسبعين سنة قبل أن يتصدع بناءها الإجتماعى والسياسى وتفككت لما نعرف من دويلات قام بين بعضها الحروب التى كان بعضها طاحنا
فإذا قارنا ذلك بأمة حكمت ثلث العالم أكثر من 1000 سنة واستمرت فى قلوب أبناءها أربع عشر قرنا ونصف تكون المقارنة أكثر وضوحا
الأتباع العرب لهذا التفكير الذى هدم الإتحاد السوفييتى فى سنوات قليلة ما زالوا يرون أنه صالح لهدم المجتمعات المسلمة فهم يروجون له لهدم هذا الدين
الغريب أننا لم نر الملحدين ينتقدونون المسيحيين أو اليهود فى كتابهم المقدس ولكنهم ينتقدون القرآن والحديث والمنهج الإسلامى فقط ولو وجه الملحدون نصف جهدهم للكتاب المقدس لتهاوى أمامهم فى وقت قليل
يتحدثون عن الإلحاد واللادينية وينتقدون الإسلام فقط تقريبا
انظروا إلى الشبهات التى يلقونها
هل فندوا الكتاب المقدس للمسيحية وأخرجوا منه الشبهات
كم حوار تم فيه الهجوم على الإسلام وكم حوار تم فيه الهجوم على المسيحية مثلا أو الهندوسية أو غيرهاسواء فى منتدى اللادينيين أو نادى الفكر العربى أو هنا فى منتدى التوحيد
من حقى أن أسأل لماذا
ومن حقى أن أستنتج أن النزعة العلمانية جهود لضرب الفكر الإسلامى فقط ولو وجه جهد مماثل للمسيحية لتهاوت بأسرع مما يتوقعون ولكنهم ركزوا على الإسلام والإسلام فقط
كان من السهل على الدول الملحدة أن تسيطر على شعوب العالم ولم توقفها المسيحية بل كان الإسلام هو أول أدوات هدمها
تهاوى الإقتصاد السوفييتى أمام ضربات الأفغان وأعانهم الله بتصدع مفاعل تشير نوبل فتصدع هذا النظام الملحد كما رأينا
ولكن العداء للإسلام سمة مشتركة بين الفكر المسيحى الغربى وبين الفكر الملحد وما زال يوجه ضربات للشعوب المسلمة فى الإتحاد السوفييتى سابقا مما سيزيد من تصدعه وأعمار الأمم لا تقاس بالأيام ونتائج التصدع ستأتى تباعا
أخطأ الوحش الأمريكى نفس الخطأ وفتح أكثر من جبهة ضد شعوب أجهدها المفسدون من أذناب الشرق والغرب لزيادة قوة الوحش الأمريكى عن قوة السوفييت وهو يسير فى نفس الطريق لأن هذا الدين أكثر صلابة مما ظن السوفييت ومما يظن الأمريكيين الآن.
وسينفقون أموالهم وتكون حسرة ووبالا عليهم
وهم بذلك يوقظون العملاق المسلم النائم الذى يستيقظ كلما ازداد الظلم الواقع على المسلمين
وأرى أنه قد اقترب يوم قيامه وسيعلم هشاشة قوة أعداءه بعد فشلهم المتكرر أمام شعوب قليلة العدد والعدة
الإلحاد كما أرى الآن أداة مسيحية للنيل من الإسلام لإبعاد المسلمين عن دينهم
وقع فى براثنهم القليل ويروج له من يستخدمون الشبهات التى سبق توجيهها من غلاة المسيحيين ضد الإسلام

ههههههههههههههههههه

حلوة المسيحي 5 والله يا سيف الكلمة

يبدو انك لم تلاحظ النجمة ولو تتعرف على معانيها لعلمت ان من يضعها هم الاشد عداءا للمسيحية

وان ديانتهم نبعت بسبب مظالم المسيحية واضطهادهم

وانهم ولو كانوا يعبدون خرافة لكني معجب بتمردهم على الكنيسة ولذلك اضع نجمتهم كرمز تمرد

بالنسبة لي انا مسلم يا عزيزي

سابقا طبعا

ونعم ما زال اهلي مسلمون ويؤمنون بالاسلام وانا لا اتدخل في ايمانهم الا ما اراه مضرا بمصالحهم مثل التشدد والتزمت والتكفير

بينما الذهاب للمسجد والصلاة فاعتبرها مفيدة لهم


لانها افضل من الشوارع وما فيها

قضيت حياتي وشبابي كثيرا في المساجد ولي اصحاب مثلك مؤمنين لدرجة التزمت ولحد الان هم لا يعلمون التغير الذي جرى بكل بساطة لانني سافقدهم بالتاكيد فقد خرجنا مع رحلات المسجد معا وكنا اصحاب في صلاة العشاء يوميا او المغرب و احيانا الاثنين



لا انكر انني مشتاق للمسجد وصحبة المسجد لانها عرفتني على الكثير من الشباب الطيبين الرائعين انقياء الانفس

ولكن حين بدات ارى المغالطات الاسلامية بحكم كوني اسكن مع شعوب اخرى اليوم عرفت ما هو الخطا وما هو تاثير المسجد علي

وعلى كل مسلم يعتقد ان العالم من حوله هو الحرب على الاسلام وكفر وفساد


الحمد للعقل اني تحررت من تلك الاوهام

هذا إذا كان هناك عقل أصلا !!

أنت تصف عقائدنا بالأوهام دون دليل وفى المقابل عليك أن تحتمل وصفنا لك (...) فى منتديات الملاحدة ومحاولة إثبات الذات عن طريق لفت انتباه الآخرين بدعوى الإلحاد ومحاربة الإسلام ....

فأى الدعويين أصدق دعوة لحد 5 الذى لا يعرف شيئا عن الإسلام الذى كفر به أم دعوة من اتهم هذا الشخص بقلة العقل ؟
ولازلت أنصح إخوانى بتهميش هذا الصبى لقلة عقله قال تعالى (( ولا تسبوا الذين يدعون من دون الله فيسبوا الله عدوا بغير علم )).

بسم الله الرحمان الرحيم والصلاة واليسلام على رسوله الكريم أما بعد.
فو الله أتعجب من سيادتكم أيها الزميل ملحد5والطامة الكبرى هي أن من أمثال من يتدينون بدينكم الإلحاد دائما ما ينفخون عقولنا العلم يقول..العق البشري توصل الى ..أنضروا الى أوربا كيف فعلت ...ثم تستنتجون تلكم الإستنتاج اللاعقلاني المادي الجدلي :والدين يجعلنا نتأخر ...وتوجد آية في القرآن تناقض العلم وهي كذا وكذا بعصبية يفقهها حتى الصغار أقول إذا كنتم تدعون العلم فماذا أعطيتم لأمة العربية والإسلامية بل ماذا صنعتم لأنفسكم لم تفرقعوا الذرة ولم تخصبوا اليورانيوم ولم تصعدوا بنا القمرأيها الجهابدة العرب سوى أن سيادتكم وأمثالهم ببغاوات تتلقف ما يقوله العالم الغربي أو ذاك وربما لايكون ذلك العالم له عدواة مع الإسلام لكن أمتال سيادتكم دائما تسقط التجارب العلمية الذين بقي فيها أصحابوها العقود الطويلة وتسرقونها منهم بكل خسة ووطائة لتقولوها لنا ياسيادة ملحد 5نحن لانريد الكلام فقد أعيتنا القومية البورجوازية وكذلك القوى اليسارية الماركسية العربية بوعودها المسيلة للعاب نحن لانريد فكرك والمشكلة ليست فكرك لأن معضم الأسئلة أنتجها هذا الفيلسوف أو ذاك وسيادتكم وأمتال سيادتكم لا تفعل سوى النقل دون أن تحاولوا دراستها وأنتم الآن مثلنا نحن المسلمون الذين تقولون لنا أننا ظالون مكذبون رجعيون فنسألكم لماذا فتردون تأخدون النصوص دون أن تدرسوها والمشكلة أنكم تفعلون نفس الأمر تلتقفون كلام الفيلسوف والفيلسوفين ولا تتراجعوا فيها فهل حرام علينا وحلال عليكم أم كما تحب سيادتكم هل من حقكم وليس من حقنا إذا أين هي الديمقراطية وحرية التعبير و..و..الخ لماذا لا ندرس أو لا ننتقد كلام أرسطوا العلم الأول(أسميه الجاهل الأول)الآن لو عيبت أرسطوا أو فيلسوفا من الفلاسفة ستقيم من يدينون بدينكم الأرض ولن تقعدوها لماذا لأننا لمسنا أخص خصائصكم أو بالمعنى الديني أقدس مقدساتكم إذا لماذا لاتدعوا لنا مقدساتنا وندع لكم فلاسفتكم عفوا أقصد آلهتكم لماذا لا ننتقد العلم هل كل ما يقوله العلم صحيح ؟ وللأسف هذا هو المشكل الذي وقعنا فيه نحن المسلمون يحاججوننا بالعلم فنعتقد أن كل ما جاء به العلم صحيح وهذا خطأ لأن حتى قبل التورة الكوبرنيكية كان يعتقد العلماء أن الأرض مركز الكون وسبحان الله.ولماذا نتبع النضريات وتمر السنوات فيضحك علينا وتنقضها نضرية أخرى والطامة الكبرى أن من يمتلكون متل دين سيادتكم مثل الدين المسيحي واليهودي فتقولون ما جاء به العلم هو الكائن وما لم يأت به فليس بكائن ألا تشبه هذا الكلام كلام الكنيسة في العصور الفيودالية أقصد العصور السوداء الأوربية ؟والنقطة الأخرى أنكم تؤلهون النضريات رغم أن القاعدة العلمية تقول رب حقيقة اليوم خرافة الغد والعكس تانيا نحن في بداية العلم والقرن العشرين يس إلا تجربة للبشرية ونحن لم نبدأ العلم بعد نحن ما نزال في أول الطريق ولماذا لانعتقد أن العلم الأتي سيكتشف فيه العلماء أن الله حق وهذا ما رجع بي الى السنة فيوم تصعد الشمس من المغرب من سيعرف أنها طلعت من المغرب العلماء طبعا والفلكيون والخبراء في الفضاء وفي ذاك الوقت سيعرفون أن الله حق لكن أنا هم أن يتراجعوا وقد قفل باب التوبة وأنصح سيادتكم ألا تكون بيوسميائية جدلية فوالله نحن في أول الطريق ولا نعلم ماذا سيكتشف العلماء الغد لكنهم سيكتشفون أمرا عضيما سيفاجئهم لأن العلم عبارة عن سلسلة أحجيات وكل أحجية تخبء وراءها شيئا مفاجئا دائما وربما يكتشف العلم أنه ليس تمت مادية جدلية ولا أن الإنسان أصله قرد ولا أن............سندع هذا للعلم القادم
والسلام عليكم ياسر العمراني المغربي16سنة الإسلامي الى النخاع

من شيم المسلمين انهم يلجؤون للسباب حين يعجزون مرارا عن الحوار وعن الفهم

وانت منهم

على كل حال أنا يا عزيزي أحلامك واوهامك السيخفة باني اريد لفت الانتباه وغيرها بدعوى الالحاد تضحكني لا اكثر



ثم كم مرة اعطيناكم ادلة على ان عقائدكم اوهام ولم تفكروا

فلماذا تطالب بالادلة وانت تعلم وجود المئات والالاف منها

عزيزي يا سر العمراني انا لست شيوعيا


يبدو انك متسرع وتخلطت جميع الملحدين في وعاء واحد



ستتعلم اشياء كثيرة شيئا فشيئا

بل ذلك من شيمة الملحدين وأذنابهم وصبيانهم التافهين ودعاة الطعن والتشكيك فى الدين وإثارة الغبار فى وجه الشمس ثم أين هى مئات الآلفا من الأدلة أيها الملحد (...) التى تدعى أننا نعلمها وعلى أى شىء تدل تلك المئات من الآلف .
إننى من خلال متابعتى للمنتدى أرى أنك أضعف ملحد أتيت إلى المنتدى وأنك لا تعرف عن الدين شيئا إلا من خلال اختلاطاتك ببعض المسلمين فى الصغر ومن منتديات الملاحدة والمشككين وأتحداك أن تذكر لى كتابا واحدا قرأته عن الإسلام

حقيقة ستصدم الملحدين
بسم الله الرحمان الرحيم والصلاة والسلام على رسوله الكريم أما بعد.
كثيرا ما ينهال علينا زملاءنا الملحدون بأقواويل من أمثال قال العلماء وتوصل العلماء وسيخترع لعلماء..الخ لكن الم يفكر فينا أحد ماذا قال أولائك العلماء في الله وفي الكون وهذه بعض الأمور التي حصلت عليها من موقع الإعجاز العلمي للقرآن الكريم .
سيضحك البعض ويسخر الآخر ويعقب أخرون إذا كنت أخدت من موقع الإعجاز العلمي أقوايل بعض كبار العلماء في الدين والله فسوف يقولون هذا كذب وبهتان لأن موقع الإعجاز العلمي في لقرآن لكريم إذا فهم سيفعلون بالتأكيد كل ما في وسعهم للرد على الملحدين والخلاصة أنهم كاذبون .أما أنا فأرد بالمنطق أولا موقع الإعجاز العلمي في القرآن لكريم إذا أخد مقولات من بعض العلماء فلن يكذبوا لسببين رئيسسن أنهم متابعون بدقة من قبل الخصوم من العلمانيين والماركسيين والليبراليين الخ والتانية أنهم لو تبت عليهم الكذب فسيفقدالناس الثقة بهم أما عن جوابكم لي سيد ملحد5فلم أرى فيه منطقا وبكل بساطة لم تجب على الإشكاليات التي طرحتها.
بعض الأقوال التي قالها العلماء في الله أو الاخالق
قال فرانيزبيكون وهو أحد أهم مؤسسي الطريقة العلمية:
إن علم الفلسفة بعد كلام الله تعالى هو العلاج لمؤكد من الخرافة وهو الداعم المصدق للإيمان بالله.
يقول غاليلو غاليلي ومن لا يعرفه من البشر!:
إن الحواس والقدرة على الكلام والذكاء منحت للناس من قبل الله تعالى حتى يتم استعملها بأفضل طريقة ممكنة.
ويقول كذلك إن الطبيعة ببساطة هي كتاب قد كتب من قبل الله.
يقول باسكال بلاس ومن لا يعرفه:
إن الله هو الخالق لكل القوانين الرياضية التي تتحكم بالعناصر.
يقول جون راي العالم النبلتي الالبريطاني في كتابه حكمة الله في الخلق:
إن الله هو لذي خلق الكون من بدايته وبفضل الله تم المحافضة على الكون الى يومنا هذا في نفس الحالة والشروط التي خلقها اله ابتداء.
يقول إسحاق نيوتن ومن لا يعرفه:
هو العالم بكل شئ صاحب القدرة الانهائية{....}وهو عزيز ويعشقه عباده.
ويقول السير وليام هيرشيل وهو من كبار الفلكيين الق18:
الفلكي الغير المؤمن بالله ينبغي أن يكون مجنونا.
ويقول لويس باستور ومن لا يعرفه:
القليل من العلم يبعدك عن الله والكثير من العلم يدلك على الله.
يقول آلبرت أنشتاين ومن لايعرفه:
أنا لا أستطيع أن أتخيل أن عالم حقيقي بدون ذلك الإيمان العميق بالله,العلم بدون دين يبدوا كالأعرج.
__________________________
المصادر.
sthe qur'an leads the way to scince.
وأخيرا إنما يخشى الله من عباده ا لعلماء ونصيحة مني الى الزملاء الملحدي قبل أن يتلقفوا الكلمة والكلمتين من ذاك العالم أو العالمين لينضروا في سيرتهم الذاتية وبما أنني أدبي أولى ثانوي فقد علمتنا الأستادة العربية أن ندرس السيرة الذاتية للكتاب وأي كان تم نقرأ انتاجاته .
زميلي ملحد5 أتمنى من سيادتكم أن ترد على إنتاجي السابق فردكم لم يكن في المستوى.
ياسر لعمراني المغربي 16 سنة الإسلام الى النخاع

السلام عليكم ورحمة الله.
سيادة وفضيلة الأخ جابر أنا من المغرب وعمري 16سنة ووالذي نفسي بيده أن أمتال سيادة الزميل ملحد5 لا يستطيعون محاورتي فانضر كيف رد على إنتاجي ..ستعرف الكثير شيئا فشيئا ...وكأنني صغير في الرابعة من عمري حقيقة أنا في السادسة عشر لكن الله من علي أن أقرأ الكتب الفكرية من سن مبكر حتى أنني كنت أحاجج الكبار مني سنا .ولكن سيادة الأخ الفاضل جابر من تقصدون بالمسلمين الصغار وجزى الله خيرا كلا من الزميل ملحد5 والإخوان المسلمين ستتعجبون لأنني شكرت الزميل ملحد 5 لكن له الفضل علي وكذلك أمثاله فكلما حسب اعتقادهم يحرجزننا ببعض الأسئلة المقتطفة من ذينك الفيلسزوف أو ذاك أزداد أكلا للكتب العلمية والأدبية وخاصة كتب شيخ الإسلام وتلميذه اللذين كانت لهم اجابات شافية لمن أراد الحق حقا وبتلك الطريقة أمتلك العلم وأتعلم .
ياسر العمراني 16سنة الإسلامي الى النخاع

السلام عليكم أنا آسف من سيادتكم وأتمنى أن تسامحن لأنني لم أقرأ انتاجك جيدا فضننت أنك أرد أن تقول أن سادة ملحد5 يعتدي على صغار المسلمين الذين ليس لهم رصيد معرفي
___________________
أنا أسف أسف أسف أسف وأتمنى م الله أن يجمعنا في الجنة وإذا أراد السيد ملحد5 ذلك نتمنى أن يكون معنا هو كذلك شرط أن تتوب سيادته الى الله

عزيزي ياسر علمك الجميل واضح من خلال كتاباتك وانا اعلم جيدا انك ستتغير وخصوصا انك اليوم تناقش الملاحدة

لكن قبل ذلك عليك بالاشتراك في منتديات الملاحدة وان تقرأ كثيرا هناك

فتلك القراءة ستفيدك



أما الزميل عثرات فساتركه لوحده لانه اليوم عصبي كما يبدو وربما لديه مشاكل

وأنا لست مستعدا للشخصنة وتبادل الالفاظ


وحين قلت لك يا ياسر انك ستتعلم الكثير هذا قصدته وفعلا ستتغير كما تغير المئات من المسلمين وما زلنا نغيرهم ولو كانوا لا يشعرون


وكل مسلم يلاحظ هذا التغيير لكنه يخاف الاعتراف به

شيئا فشيئا ستحس به انت

وأنا لا اتعب نفسي بالعناد لأني بكل بساطة متاكد من تاثير الحوار والزمن والتفكير على العقول النيرة

الزميل ملحد 5 هنا منتدى إسلامى للحوار مع الملاحدة وليس منبرا لنشر دعوة الإلحاد إن كان لديك ما يمكن أن تطرحه بهذا الصدد موثقا بالأدلة فلتتقدم به مشكورا وهناك من الإخوة ما يرحب بالحوار معك وإن كنت مدفوعا لشىء آخر فأعتقد أن مكانك ليس هنا ..

لا تخف كثيرا يا ابو مريم لست هنا للدعوة للالحاد ولذلك لا تراني اقول جمل مثل تلك التي قالها ياسر اعلاه

انهم سيذهبون الى الجنة وبامكاني المجيء والخ من جمل تقولها لنا

انا فقط بينت لياسر انه سيتغير شاء ام ابى


وليس هو فقط بل الجميع اذا استمروا بالحوار وبنفسي شهدت تغير المسلمين في منتدياتنا

فبداية ردودهم كلها استنكارية وشيئا فشيئا تجد اعتراضهم يقل ويسكتون وفي النهاية تجدهم يقتنعون لكن لا يقولون ومنهم من يقول


هذه حقائق وليست دعوة هل فهمتني


لاننا كملاحدة لا يهمنا دعوتكم او انضمامكم لنا بل يهمنا تصحيح المفاهيم التي تضرنا من قبلكم مثل التكفير وحد الردة ومحاربة الكفر وغيرها

حسنا يا ملحد 5 لتحتفظ بما تسميه حقائق ونسميه نحن مصادرات لنفسك ولتحتفظ كذلك بمشاهداتك لنفسك وقناعاتك الشخصية لنفسك ولا قيمة لشىء من ذلك عندنا نحن هنا فقط للحوار وعرض الفكر والحوار بالدليل يعنى حديث أو آية أو حقائق علمية ثابتة بمصادرها فقط لا غير أما الدعوة للإلحاد أو عرض قناعاتك الشخصية فمكانها منتدى الملاحدة أو موقع خاص بك أما إذا كنت لا تعرف الفرق بين الحوار الذى نسمح به هنا وبين ما تقوم به الآن فلتتعلم أولا قبل أن تشارك .

صديقي في منتدى التوحيد ملحد 5 تقبل مني هذه كبداية حوار

حقيقة الأمر أنني لا أحب الرقص ولا أجيده وأتمنى منك ترك هذه الصفة
عذراً ممكن أن أكون على خطاء لذا وجب عليك التوضيح

قدمت نفسك أنك ملحد تقريباً وليس تأكيداً !!!
وذكرت أن أيمانك بالله غير مؤكد
بمعنى أنك لست مؤمناً ولست ملحداً !!!

تقول أحياناً أفكر بوجود الله ( وإلى ماذا وصلت أم لازلت تفكر ولم تصل إلى نتيجة !!! )

تعقيباً على ما قلت
أما أن تكون ذكرت ذالك لتسهل عليك المراوغة وفي هذا ذكاء منك
وأما أن تكون في ضياع مع نفسك التي لم تستطيع أن تحدد موقفك معها وعليه فكيف تريد أن تقنعنا بشيء لم تقنع به نفسك أو لم تقتنع به
فأنت لا تدري هل أنت ملحد أم مؤمن !!!


ألا أن كان هناك إلحاد أيماني !!!

أنتظر ردك لتبدأ معي ومع غيري على أرضية صلبة صالحة لحوار هادف لا جدال عقيم

تقبل تقديري