هل يجوز اعتبار الزمن حجة على دين صلاحه ليس محدود بزمن

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • ملحد5
    عضو
    • Apr 2005
    • 358

    #61
    كيف عرفت انه ظلم وفي جميع الاحوال

    ؟؟؟

    ما هو الرق وما هو السبي ؟؟

    هل ممكن ان تعطيني تعريفهما بنظرك حتى اريك ان المفهوم كله والفعل كله اجرامي (في كل الحالات )


    كل هذا الكلام وما زلت لا تعرف اين اعتراضي

    طبعا ظلم وفي جميع الاحوال لانه تصرف قبيح يجمع عدة جرائم في واحدة

    اغتصاب الجارية

    ظلم الطفل بذنب ابيه

    استعباد البشر للخدمة مثل الحيوانات

    وكل هذا لان اباهم كان محارررررررررررررررررربب كما قلت لي

    اين القضية التي عندك فيها مشكلة

    ؟؟؟

    هل هو رد الاعتداء

    وضحت لك ان رد الجرم بالجرم لا ينفي كونه جرما

    اي انه يجرم الطرفان

    الانتقام يجرم عليه الفاعل ويحاسب عليه
    Last edited by ملحد5; 04-27-2005, 12:04 AM.

    Comment

    • أبو مريم
      دكتور باحث
      • Sep 2004
      • 4556

      #62
      فى الحقيقة أنت تسير فى حلقة مفرغة أنا أسألك أين الدليل العقلى وأنت لا تنفك عن قولك هو جرم لأنه جرم وظلم لأنه ظلم والظلم لا يكون إلا ظلما يعنى ظالم ظلم مظلوم وتدعى أنك بذلك أوضحت وبينت !!!
      حقيقة يبدو لى أنك لا تعرف معنى كلمة استدلال عقلى .

      طيب سأسألك سؤالا آخر لتقريب المعنى : هل الضرب قبيح مطلقا وفى جميع الأحوال وهل الحبس كذلك وهل القتل كذلك ؟
      قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ

      Comment

      • ملحد5
        عضو
        • Apr 2005
        • 358

        #63
        اول حاجة اعطيني استدلالاتك العقلية التي تجعل السبي بنظرك حلالا طيبا حتى افنيهم كلهم لك بالمنطق


        ثم انا سالتك هل ترضى ان يسبوا بناتك فقلت لا

        طيب تقبل لغيرك ما لا تقبله لنفسك ؟؟

        Comment

        • أبو مريم
          دكتور باحث
          • Sep 2004
          • 4556

          #64
          اول حاجة اعطيني استدلالاتك العقلية التي تجعل السبي بنظرك حلالا طيبا حتى افنيهم كلهم لك بالمنطق

          حتى لو اعطيتك كل ما عندى وفندته فهذا لا يعنى أن هناك أدلة أخرى يبدو أنك ضعيف جدا فى مسائل الجدل أنت تدعى أن هذا الشىء ظلم دائما يبقى عليك أن تأتى ببينة
          ثم انا سالتك هل ترضى ان يسبوا بناتك فقلت لا

          طيب تقبل لغيرك ما لا تقبله لنفسك ؟؟
          أنا لم اقل إن السبى مشروع على كل حال وإنما أطالبك انت أن تثبت ذلك بادليل العقلى وقد قربت لك المسألة وسألتك هل القتل والحبس ظلم دائما ومطلقا فلم تجب لأنك تعلم أن ألإجابة لا يمكن أن تكون بالإيجاب لأن هناك حالات يباح فيها القتل كمدافعة الصائل الذى لا يندفع إلا بالقتل وحبس المجنون الخطر فى مستشفى وضرب الغلام ضربا غير مبرح تأديبا له .. مسألة القبح المطلق والحسن المطلق هذه قتلت بحثا وقد انتهوا منها إلى أن القبائح المطلقة محدودة جدا ذكروا منها الكذب وحتى ذلك أيضا ليس مطلقا لأنه فى بعض الحالات يكون الكذب غير قبيح بل واجب والذى استقر عندى من القبائح أنه مطلق إنما هو كفران المنعم سبحانه وتعالى .
          أما أننى أقبل لنفسى ما لا أقبله لغيرى فقد شرحت ذلك كثيرا وقلت لك إننى أقبله استنادا لمبادئى وهو أيضا يقبل ذلك استنادا لميادئه هو فالعدل هنا إضافى وليس مطلقا وأنت لا تتحدث عن العدل الإضافى بل عن العدل المطلق ول كان هذا الكلام يصعب عليم فاذهب واسأل أى لاعب هل تحب الهزيمة لفريقك فلماذا تحبها لغيرك ؟ وانتظر بماذا يجيبك وأنصحك ألا تسأل ملاكما .
          Last edited by أبو مريم; 04-27-2005, 03:56 AM.
          قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ

          Comment

          • الفاروق
            محاور
            • Apr 2005
            • 308

            #65
            السلام عليكم اخواني الكرام

            احييكم بعد غياب, وادعو بالسلامة للأخ ساهر في سفره

            حقيقة اعجبني المنطق الشاعري التالي

            لا بالطبع تجربتي اكبر مقياس

            اولا انا كنت ملتزم جدا بالشعائر والصاة حين كنت في الشرق

            تربيت في المساجد وكبرت فيها وما زلت لحد الان متمسك ببعض التعاليم التي تعلمتها

            وهنا في الغرب في كندا ايض ذهبت للمسجد ولدينا مسجدين واحد للشيعة وواحد للسنة

            واخي يذهب بانتظام لصلاة التراويح في رمضان

            تاكد كليا بان حرية المسلمين هنا اكبر من حريتهم في بلادهم

            لديهم كل وسائل الدعوة ان ارادوها ما داموا لا يزعجون غيرهم

            أقول إخواني إنني ممن كتب الله عليهم الإغتراب في أرضه الواسعة, حيث تناقلتني الأيام من دولة بعثية إلى أرضٍ يتشدق ساكنوها بأنها مهد " حقوق الإنسان" في العصر الحديث, ومن ثم حطّت بي الِرحال في بلاد تدّعي الوصاية على شعوب الأرض قاطبة
            أقول بإني لم أشعر بالأمان على نفسي و أهلي وديني في مكان ما بقدر ما كان في تلك الدولة البعثية, على عيوبها وتضييقاتها

            أما الادعاء بحرية العبادة ووو ... في بلاد الغرب فأقل ما يقال بشأنها أنها أقوالٌ عاريةٌ عن الصحّة, وهذا ليس بتجربة شخصية فحسب, بل أمر يدركه القاصي و الداني, والأمثلة أكثر من أن تُعد, والكل سمع عن الهجمات المتكررة على المساجد والمصلين بل حتى المقابر لم تسلم في أرض الحرية, وأما ملاحقة الفاعلين فلا تعدو غالباً الجعجعة والأحكام الرمزية

            نعم إن للمسلمين مساجدهم, ولكن الأمان مشروط بوجود المساجد ضمن تجمعات عربية كبيرة, أما خلاف ذلك فهو يكاد يكون نقيضه
            لا أريد أن أستشهد بالمدينة التي عشت فيها ذات ال30.000 مسلم, والتي يكافح فيها مسلموها بدون فائدة منذ مايزيد على ثلاثين عام لإقامة مسجد , مع العلم أن الرصيد والأرض موجودان. ولكن الجميع يعلم عن العاصمة الأوروبية الخالية من أي مسجد لمسلميها الكثر
            وأمّا التضييق على المسلمين وأعمالهم ونزع حجاب بناتهم وإغلاق مؤسساتهم الخيرية ووو... باسم الحرية فحدّث ولا حرج



            انا اول من استعمل هذه الجملة حين كنت اناقش الشيوعيين والادينين حين كنت مسلما متعصبا
            يعني بصراحة سخافة قديمة علاها الصدأ, ( آل كان مسلم ومتعصب كمان ), حجة الحجج والدليل الساطع و السلاح القاطع لعبّاد الخروف لنصرة دينهم, ولو أُتِيح لك محاورتهم مباشرة لقالوا إنّ الصلاة على النبي :salla2: هي خمس ركعات, و يتضح الأمر أكثر في منتدى الزنادقة حيث تكال الإ تهامات للإسلام باسم الزندقة و العهر, أما إذا تناول احدهم قضية الخِرفان لرأيت العجب
            قُلْ هَلْ نُنَبِّئُكُمْ بِالْأَخْسَرِينَ أَعْمَالاً
            الَّذِينَ ضَلَّ سَعْيُهُمْ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَهُمْ يَحْسَبُونَ أَنَّهُمْ يُحْسِنُونَ صُنْعًا
            أُولَئِكَ الَّذِينَ كَفَرُوا بِآيَاتِ رَبِّهِمْ وَلِقَائِهِ فَحَبِطَتْ أَعْمَالُهُمْ
            فَلا نُقِيمُ لَهُمْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَزْنًا
            ذَلِكَ جَزَاؤُهُمْ جَهَنَّمُ بِمَا كَفَرُوا وَاتَّخَذُوا آيَاتِي وَرُسُلِي هُزُوًا

            Comment

            • ملحد5
              عضو
              • Apr 2005
              • 358

              #66
              عزيزي الشيخ Ibn sina

              ومكتوب بالانكليزي كمان

              يعني انت الثاني برضو تفضل اللانكليزية على لغة القران

              واكيد ستحشر مع اصحابك اصحاب اللغة الانكليزية

              المهم انت عايش فين عزيزي


              ؟؟؟؟

              اكيد مش امريكا ولا كندا ؟؟؟


              ربما انت في الهند او افريقيا الجنوبية ؟؟؟


              لان كلام بكل احترام كلام فاضي

              مساجد المسلمين عندي في البلد التي اعيش فيها كندا على كف من يشيل

              وفي امريكا برضو نفس الشيء

              اللي عاوز يصلي ما حدا منعوا

              بس البعثيين والمصريين والمخابرات العربية هي اللي مش مخلية المسلمين يصلوا

              فعلا انكرتم فضل الغرب عليكم وحريته

              ممكن تقول لي لماذا لا يعود اصحابك المسلمين من الغرب ويتركوه اذا كانوا مكرمين عندكم

              ؟؟؟

              تقول ثلاثين مسلم في مدينتكم

              لماذا تركوا بلادهم

              وهل يقبل واحد منهم ان يعود لبلاده بلاد حرية الاسلام وركلات المخابرات على ابواب المساجد

              Comment

              • ATmaCA
                • Dec 2004
                • 2149

                #67
                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ملحد5
                يعني انت الثاني برضو تفضل اللانكليزية على لغة القران
                تعلم كيف تكتب اولاً ياحفيد التطور .

                .................................................. ..

                Comment

                • مراقب 1
                  عضو إدارة
                  • Sep 2004
                  • 1955

                  #68
                  الزملاء الكرام ،،،

                  الاحظ تدنى فى اسلوب الحوار وهذا لن نقبل به هنا ، فلتلتزموا بالنقاش المطروح حتى لا نتدخل إشرافياً .
                  الحق فضيلة واجبة الاتباع والباطل رذيلة موجبة الاقتلاع .

                  Comment

                  • ملحد5
                    عضو
                    • Apr 2005
                    • 358

                    #69
                    سنعود للحوار بطريقة مقبولة من اجل المراقب 1

                    Comment

                    • ومضة
                      عضو
                      • Jan 2005
                      • 286

                      #70
                      يا صاحبي الكندي......


                      اسمح لي بالرد عليك فيما ذكرته....وبالمناسبة هذه أول مرة أتعلم فيها طريقة الاقتباس


                      قلت :
                      عزيزتي ومضة انت سيدة مؤدبة وراقية ولا بد انك ايضا عاقلة وذكية
                      ترى هل سيبقى رأيك كذلك لو علمت أنني رجل ولست امرأة : ؟؟

                      قلت :
                      دعيني اتقدم بوردة ردا على وردتك
                      وأنا كذلك


                      قلت :
                      واسمحيلي بمقدمة بسيطة
                      عزيزتي ومضة الانسان موجود على الارض

                      موجود قبل الاسلام وبعد الاسلام

                      الانسان هو انت وانا وكل البشر على الارض

                      هنا بدأت مقدمتك بالخطأ الكبير في تعريف الإسلام.....أنا منذ البارحة لم أكن أكلمك عن الإسلام الذي هو دين محمد صلى الله عليه وسلم.....بل أكلمك عن الإسلام الذي هو سبب خلق البشرية كلها......الإسلام الذي قال الله عنه : { إن الدين عند الله الإسلام} وقال عنه { وما خلقت الجن والإنس إلا ليعبدون }...

                      فالإسلام في زمن عيسى عليه السلام هو النصرانية غير المحرفة....والإسلام في زمن موسى عليه السلام هي اليهودية غير المحرفة.....وهذه نقطة تؤكد أن هناك خلال قد حصل في فهمك للأمر الذي ذكرته لك البارحة

                      قلت :
                      جميعنا نعمل لنعيش ونتعب لنوفر ونسعى للمحبة والسلام

                      أستاذي العزيز.....

                      للأسف الشديد فإن مفهومك للسلام مفهوم سطحي للغاية، وبعيد عن الواقع الإنساني ...


                      واعذرني إذاقلت لك أن كلامك يذكرني بالرسوم المتحركة......وقرية السنافر ( أرجوك لا تعتبر ذلك إهانة لشخصك....أنا أتكلم عن نظرتك ولا أتكلم عن ذاتك )....


                      أستاذي....

                      إن السلام الذي تفهمه أنت لن يتحقق كونا إلا في مرحلة قادمة ولمدة سبع سنوات فقط.....إنه زمان نزول المسيح عيسى صلى الله عليه وسلم....بأبي هو وأمي....


                      عندها.....


                      يضع الوليد يده في فم الأسد فلا يؤذيه....


                      وتخرج بركات الأرض.....



                      لماذا؟؟؟ لأن الكون كله تحكمه شريعة واحدة ( لاحظ أنني أتكلم عن الحاكمية ).....



                      إذا فالسلام الذي تنشده هو نتاج لتحكيم شريعة الله تعالى....والعدالة الحقيقية التي تريدها ستكون في ظل الحكم الإسلامي....


                      وكما طلب منك أبومريم مرارا وتكرارا....اقرأ التاريخ الإسلامي....

                      تحديدا السنتين الذهبيتين لحكم عمر بن عبدالعزيز....عندما طبق الإسلام كاملا.....ماذا كانت النتيجة؟؟؟



                      حميعنا يستحق حياة كريمة وقدر كافي من الحرية ان يمارس عقيدته الدينية بعيدا عن اضطهاد واذى غيره
                      بلا شك

                      من حق المسلم الذي يشكل الاقلية في بلاد الغرب ان يبني مساجده ويصلي

                      بلا شك


                      من حق الهندوسي ايضا ان يعبد ما يشاء في معبده ومن حق البوذي ايضا
                      هنا بدأ الخلط الواضح.......والقضية المفصلية في الحكم على الأمور بالظلم من عدمها.....


                      قبل أن أرد.....أقول لك : أحسنت في إضافتك لقيد (يعبد ما يشاء في معبده )....وألحق هذا القيد في كل الديانات الأخرى التي ذكرتها....باعتبار أن إلههم الذي خلقهم هو الذي سمح لهم بأداء هذه العبادات رغم خطئها بالقيد المذكور....

                      فاصل مهم : (( لو كانت كل الديانات أرضية....يعني من ابتداع الناس.....وكان الله تعالى قد سمح للجميع أن يفعلوا ما يشاؤوا....ويشرعوا ما شاؤوا....ويختاروا ما شاؤوا....لكان كلامك صحيحا ))





                      والآن أرجع إلى القضية المفصلية......



                      قضية الظلم.....



                      آه من الظلم.......


                      وآه من عدم فهم معنى الظلم.....



                      الذي أفهمه من كلامك أن الله سبحانه وتعالى (الذي خلق الخلق ) ليس له حق في التصرف في ملكه كما يشاء....

                      وهذه هي الطامة الكبرى....



                      أنت تمنع مالك الشيء أن يتصرف فيه كما يشاء.....


                      أستاذي....



                      أنت كندي.....


                      يعني أكيد أنك دخلت إلى شركات.....


                      سأضرب لك مثلا....لكن أرجوووووووووووووووووووووووووووووك أن تكون متعقلا في فهم المثال.....وفهم الشاهد من المثال.....وفهم المقصود بالضبط في القياس....ووجه القياس.....


                      لو كنت في شركة...

                      وكنت أحد موظفي الشركة....

                      وكان هناك غرفة لكبار الموظفين لا يدخلونها إلا ببطاقة...

                      ولم تكن أنت تملك هذه البطاقة....


                      وأنت من صغار الموظفين.....


                      هل تعتبر هذا من الظلم؟؟؟؟؟



                      وتقول أن هذا المدير ظالم؟؟؟؟


                      أنت أعقل من أن تقول : لا.....


                      فكيف تفسر أن هذا ليس بظلم؟؟؟


                      ستقول : لأننك لست من كبار الموظفين....


                      بعبارة أخرى : معطياتك لا تؤهلك أن تدخل هذه الغرفة.....



                      ما وجه الشاهد من هذا المثال ؟
                      أن معطياتك (الدينية التي اختارها ربك الذي خلقك ) لا تؤهلك لأن تحكم الأرض بشريعة أرضية....

                      وتمنعك من مقاومة نشر هذه العقيدة....


                      وفي حال معانتدك ومحاربتك لها صرح لها بقتلك لوقوفك في طريقها.....وسبي نسائك إن لم تتفقوا جميعا على ترك مسألة السبي كما حصل في عصرنا.....


                      وعلى الرغم من ذلك....


                      فللموظف صلاحيات أخرى اختارها المدير....


                      الراتب...الإجازة السنوية....إلخ....


                      وفي مثالنا الله تعالى أعطاك حقوقا كثيرة....حرية أن تعبد من تشاء.....تحكّم في (نفسك ) دينك الذي ترتضيه....وحريات أخرى كثيييييييييييييييييييييييييييييره لا يتسع لها المقام.....



                      مثال آخر لتقريب الفهم.....



                      هل تمنع شخصا أن يتصرف في ملكه كما يشاء؟؟؟ فكيف تمنع ذلك عن الله تعالى؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟



                      أستاذي العزيز.....


                      عندك مشكلة عقلية كبرى إن كنت تقول : لماذا خلق الله الأسود أسودا؟؟؟ ولماذا خلق الله الأبيض أبيضا؟؟؟


                      لماذا اختار الإسلام دينا؟؟؟


                      إن كنت تعتبر هذا ظلما فعندك خلل عظيم جدا



                      أرجوك أن تنتظرني.....فسوف أكمل لاحقا
                      Last edited by ومضة; 04-27-2005, 01:46 PM.
                      للتواصل معي على الإيميل التالي :
                      shalabino@yahoo.com
                      shalabino@hotmail.com

                      آمل استمرار التواصل بريديا مع :

                      أحمد منصور - عبدالواحد - الجاحظ - فاروق

                      Comment

                      • ومضة
                        عضو
                        • Jan 2005
                        • 286

                        #71
                        نعود لإكملا الموضوع



                        قلت :
                        ليس من حق ملحد5 ان كان له قدرة في بلاد الغرب المسيحي ان يظلم ومضة وان يحرمها من حق الصلاة لانه يعتقد ان دينها خطا ....ليس من حق الغرب كله ان يمنع ومضة من ان تصلي

                        ليس من حق المسيحيين على كثرتهم في غربهم ان يعتدوا على المسلمين او يمنعوهم من الصلاة

                        ليس من حق المسلمة ومضة ان تقول انا الحق فقط انا بشر وغيري كفر ليس من حقها ان تقول للمسيحي انت كافر انت لا تستحق الحياة والحرية

                        كما قلت لك : أنت تنظر للأمور بنظرة ديموقراطية.....حكم الشعب للشعب......وكأن الله ترك للناس حق التحاكم والعبادة كما يحلو لهم.....



                        ونسيت أن هناك دينا أنزله الله تعالى لهداية البشر وجمعهم على كلمة واحدة ارتضاها لهم.....



                        فاصل مهم جدا جدا جدا....


                        (( لو كانت مشكلتك في الشك من وجود مثل هذه الديانة السماوية ومن ثم صحتها.....فعندها يأتي موضوع القلم الحر ومناظرته هنا....وطرق إثبات النبوة وغيرها.....أما أن تتأكد من صحة الدين ثم تستنكر أن يختار لعباده ما يشاء....فهذا هو الإجحاف بعينه))






                        قلت :
                        ليس من حق المسلمة ومضة ان تقول انا الحق فقط انا بشر وغيري كفر ليس من حقها ان تقول للمسيحي انت كافر انت لا تستحق الحياة والحرية

                        هنا رجعنا للخلط.....لو افترضت أني متيقن بصحة ديني.....أليس من حقي أن أقول للطرف الآخر : أنت مخطيء


                        كلامك سقيم عند كل البشر.....


                        أما خطؤك الثاني.....هو قولك أنه ليس من حقي أن أجعل الكافر لا يستحق الحرية والحياة.....


                        فالرد عليه من وجهين : ومن قال لك أننا لا نكفل الحرية والحياة بدون قيد ولا شرط؟؟؟؟؟


                        حرام عليك هذا الظلم والإجحاف......يعني احنا ماسكين رشاشات في كل الدول ونمتحن كل الناس وكلما رأينا كافرا رميناه بالرصاص؟؟؟


                        أهذا هو حكمك على الأمور؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


                        إذا أنت لم تفهم (متى يحق للمسلم القتل أو السبي ).....فأهيب بك أن تفتح موضوعا جديدا للتتناول هذه القضية بالضبط دون إدخال غيرها فيها.....



                        فاصل مهم قبل تبيين الخطأ الثاني : (( يعني تريد من المسلمين أن يقتلهم العدو ونحن نشجب ونستنكر فقط....لازم نكفل حقهم في الحياة؟؟ .....ولما يأسرون أسرانا نشجب ونستنكر ولا نقوم بأسرهم حفاظا على حرياتهم......ولما يسبون نساءنا نشجب ونستنكر.....ولا نقوم بسبي نسائهم؟؟؟ ....ولما تتفق جميع الأطراف على منع الرق نهائيا من جميع الأطراف ويلتزم أهل الأرض بذلك بما فيهم العلماء والدول والقادة ....ترفض تصديق ذلط......عجبي على العدل والإنصاف ))



                        الجواب الثاني : يعني حرام على الشرطة أن يمنعوا الناس من حرياتهم ويقبضوا عليهم......وحرام على القاضي أن ينتهك حق المواطن المسكين الذي لم يقم بشيء سوى قتل العشرات في الأحياء الخلفية من شيكاغوا.....


                        أكيد عندك مقاييس وشروط جعلتك لا تطلق على ذلك أنه نوع من الظلم.....ولو أعملت عقلك فيما كلللللللللللللللللللل ما ذكرته لك آنفا لوجدت فيه عدلا

                        قلت
                        كيف لا اقارنك او اقارن الاسلام بغيره من الاديان بمساواة

                        لأنك ببساطة لا تملك الميزان الصحيح في تقويم الأديان الموجودة حاليا....وتقارن بينها باعتبارها أنها أرضية....وليس عن دراسة للإسلام والتحقق والتيقن من نبوة محمد :salla2:



                        قلت
                        هل على راس المسلم بطحة يعيش افضل من غيره
                        هذه البطحة اكتسبها من طاعته لخالقه وسيده.....ولا يستحقها من هرب من خالقه وسيده



                        هل المسيحي مثلا لا يستحق ان يعامل بالمثل
                        ممكن تقول لي ما هي الحقوق التي تعرفها والتي كفلها الإسلام للنصراني ؟؟( أريد جوابا أعقل من أن تقول : أن يذبحوا وتسبى نساؤهم....بعبارة أخرى : أريد ردا موضوعيا )


                        وأخيرا قولك :
                        ان كان فعلا موجودا

                        فلا أظن بك أن ينزل مستوى عقلك عن إنكار وجود خالقك.....



                        أرجو أن تفهم كلامي (كويس ) ولك مني
                        للتواصل معي على الإيميل التالي :
                        shalabino@yahoo.com
                        shalabino@hotmail.com

                        آمل استمرار التواصل بريديا مع :

                        أحمد منصور - عبدالواحد - الجاحظ - فاروق

                        Comment

                        • الفاروق
                          محاور
                          • Apr 2005
                          • 308

                          #72
                          الحمد لله رب العالمين

                          عزيزي الشيخ Ibn sina

                          ومكتوب بالانكليزي كمان

                          يعني انت الثاني برضو تفضل اللانكليزية على لغة القران
                          شكراً للتعليق, والتغيير جاري ان شاء الله
                          أما لماذا باللا تينية, فلإني كنت أفتقر للوحة المفاتيح العربية, ومن جهة أخرى, فإن الكتابة بالعربية متعذّرة في المكتبات العامة حيث أسكن




                          ربما انت في الهند او افريقيا الجنوبية ؟؟؟
                          هل أفهم من كلامك السّابق" عزيزي" إقرارك بالإضطهاد الواقع على الموحدين في ما وراء أمريكة الشمالية




                          لان كلام بكل احترام كلام فاضي

                          مساجد المسلمين عندي في البلد التي اعيش فيها كندا على كف من يشيل
                          عذراً, فلقد اشتبهت الأسماء علي, الذي قصدته أنا إنما هو بلد آخر يسمى كَنَدة, موجود في بلاد الواق واق والأمثلة التالية منه:

                          الأحكام العرفية باسم الحرية هنا
                          This procedure makes it virtually impossible for a person accused of threatening Canadian security to mount a credible defence. It strips him or her of the presumption of innocence until proven guilty, on which Canada's justice system is based. [B]It gives the state the power to deport individuals for reasons they will never know[/B].


                          الأخوّة الواق واقية هنا
                          Muslim Kids Killed in Arson Fire
                          News that arson investigators have turned the case over to the homicide
                          unit Monday is making Oswald and other parents who live next door uneasy,
                          she said.

                          Police are hoping word that the fire was set by outsiders will spread
                          quickly, and that others will help lead them to whoever is responsible.

                          التعذيب بالوكالة هنا
                          Arar ended up in a dark, 1-m by 2-m cell he calls the “grave” in the Syrian military intelligence agency’s Palestine branch in Damascus. He was held there without charge for 10 months and 10 days. During his first two weeks, he claims, he was interrogated about people he had known in Canada,

                          وايضا هنا هنا
                          "CSIS didn't have any evidence he was plotting anything, they just wanted
                          to see what might come from an overseas detention so they sent out an alert


                          الموحّد متهم حتى تثبت ادانته هنا
                          For 4 1/2 years, el-Fouli's husband, Mohammed Zeki Mahjoub, has been imprisoned in Toronto without being charged, without facing trial, and without being fully told what evidence is being used to keep him there

                          حرية التنقّل للواق واقيين فقط هنا
                          Last week 38 Muslim Americans were detained while traveling back to the
                          United States from an Islamic conference in Toronto, Canada

                          وهنا ايضاً هنا
                          Two Canadian Islamic leaders were set to fly back to Toronto on Friday after federal agents at Fort Lauderdale-Hollywood International Airport denied them entry into the country.




                          احترام مراكز العبادة هنا
                          Canada: Fires Set at St. Catharines Mosque
                          Source: Canadian Press
                          A series of small fires set around a St. Catharines mosque were being
                          treated as a hate crime
                          Saturday after Niagara Regional Police also found
                          what they called bias-oriented statements etched into the concrete outside.
                          Police said they were alerted to the fires early Saturday morning when a
                          car fire was reported at a store adjacent to the Majid-an-Noor mosque.

                          والمحجبات لهنّ الحرية في اختيار ماطاب لهنّ من لباس الواق واقييات, وإلا..هنا
                          Canada: Walk a Mile in My Hijab
                          Source: Calgary Herald
                          Every where she goes, people stare at her.

                          Some are simply curious. They may not ask questions, but they're not used
                          to seeing someone that looks like her.

                          Others are downright hostile. They swear and scream, telling her to go back
                          to where she came from.

                          "But where's that?" asks Dena Kassem. She was, after all, born and raised
                          here in Calgary.
                          despite the young woman's flawless, accentless English.
                          Others pretend they don't understand her, even though she's speaking English.


                          أخيراً وللانصاف, فالأمر ليس أسوداً أو أبيضاً فقط, فهناك مجال من الحرية, غير أن الملاحدة العرب يصفّون الكلام بما تهواه انفسهم الأمّارة, ويرسمون معسول الكلام لغَرَضٍ في نفس زنديق
                          قُلْ هَلْ نُنَبِّئُكُمْ بِالْأَخْسَرِينَ أَعْمَالاً
                          الَّذِينَ ضَلَّ سَعْيُهُمْ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَهُمْ يَحْسَبُونَ أَنَّهُمْ يُحْسِنُونَ صُنْعًا
                          أُولَئِكَ الَّذِينَ كَفَرُوا بِآيَاتِ رَبِّهِمْ وَلِقَائِهِ فَحَبِطَتْ أَعْمَالُهُمْ
                          فَلا نُقِيمُ لَهُمْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَزْنًا
                          ذَلِكَ جَزَاؤُهُمْ جَهَنَّمُ بِمَا كَفَرُوا وَاتَّخَذُوا آيَاتِي وَرُسُلِي هُزُوًا

                          Comment

                          • ملحد5
                            عضو
                            • Apr 2005
                            • 358

                            #73
                            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفاروق
                            الحمد لله رب العالمين



                            شكراً للتعليق, والتغيير جاري ان شاء الله
                            أما لماذا باللا تينية, فلإني كنت أفتقر للوحة المفاتيح العربية, ومن جهة أخرى, فإن الكتابة بالعربية متعذّرة في المكتبات العامة حيث أسكن





                            هل أفهم من كلامك السّابق" عزيزي" إقرارك بالإضطهاد الواقع على الموحدين في ما وراء أمريكة الشمالية






                            عذراً, فلقد اشتبهت الأسماء علي, الذي قصدته أنا إنما هو بلد آخر يسمى كَنَدة, موجود في بلاد الواق واق والأمثلة التالية منه:

                            الأحكام العرفية باسم الحرية هنا
                            This procedure makes it virtually impossible for a person accused of threatening Canadian security to mount a credible defence. It strips him or her of the presumption of innocence until proven guilty, on which Canada's justice system is based. [B]It gives the state the power to deport individuals for reasons they will never know[/B].


                            الأخوّة الواق واقية هنا
                            Muslim Kids Killed in Arson Fire
                            News that arson investigators have turned the case over to the homicide
                            unit Monday is making Oswald and other parents who live next door uneasy,
                            she said.

                            Police are hoping word that the fire was set by outsiders will spread
                            quickly, and that others will help lead them to whoever is responsible.

                            التعذيب بالوكالة هنا
                            Arar ended up in a dark, 1-m by 2-m cell he calls the “grave” in the Syrian military intelligence agency’s Palestine branch in Damascus. He was held there without charge for 10 months and 10 days. During his first two weeks, he claims, he was interrogated about people he had known in Canada,

                            وايضا هنا هنا
                            "CSIS didn't have any evidence he was plotting anything, they just wanted
                            to see what might come from an overseas detention so they sent out an alert


                            الموحّد متهم حتى تثبت ادانته هنا
                            For 4 1/2 years, el-Fouli's husband, Mohammed Zeki Mahjoub, has been imprisoned in Toronto without being charged, without facing trial, and without being fully told what evidence is being used to keep him there

                            حرية التنقّل للواق واقيين فقط هنا
                            Last week 38 Muslim Americans were detained while traveling back to the
                            United States from an Islamic conference in Toronto, Canada

                            وهنا ايضاً هنا
                            Two Canadian Islamic leaders were set to fly back to Toronto on Friday after federal agents at Fort Lauderdale-Hollywood International Airport denied them entry into the country.




                            احترام مراكز العبادة هنا
                            Canada: Fires Set at St. Catharines Mosque
                            Source: Canadian Press
                            A series of small fires set around a St. Catharines mosque were being
                            treated as a hate crime
                            Saturday after Niagara Regional Police also found
                            what they called bias-oriented statements etched into the concrete outside.
                            Police said they were alerted to the fires early Saturday morning when a
                            car fire was reported at a store adjacent to the Majid-an-Noor mosque.

                            والمحجبات لهنّ الحرية في اختيار ماطاب لهنّ من لباس الواق واقييات, وإلا..هنا
                            Canada: Walk a Mile in My Hijab
                            Source: Calgary Herald
                            Every where she goes, people stare at her.

                            Some are simply curious. They may not ask questions, but they're not used
                            to seeing someone that looks like her.

                            Others are downright hostile. They swear and scream, telling her to go back
                            to where she came from.

                            "But where's that?" asks Dena Kassem. She was, after all, born and raised
                            here in Calgary.
                            despite the young woman's flawless, accentless English.
                            Others pretend they don't understand her, even though she's speaking English.


                            أخيراً وللانصاف, فالأمر ليس أسوداً أو أبيضاً فقط, فهناك مجال من الحرية, غير أن الملاحدة العرب يصفّون الكلام بما تهواه انفسهم الأمّارة, ويرسمون معسول الكلام لغَرَضٍ في نفس زنديق





                            اولا عزيزي انت مسلم يستحق الحوار

                            لان بحثت وتعبت

                            ولا اعرف كيف صدقنيل ا اعرف كيف ان اثبت لك ان تصورك بعيد وخيالي عن حياة المسلم في كندا


                            هل تريدني ان احلف بالله وانا لا ؤمن به ان المسلمين يتمنون القدوم هنا

                            ؟؟؟

                            هل تريدني ان احلف لك ان المسلمين الموجودين هنا لا يعودون الى بلادهم مهما كلف الامر لانهم يعيشون بحرية دينية وسياسية اكبر من اي مكان اخر


                            اسمحلي بنقطة

                            في كالغاري وفي بعض المناطق الكندية قد تكون شبيه بالقرى المسيحية المتخلة

                            وقد واقول قد يكون السبب في حدوث امور مثل تلك اعلاه هو شغب او خوف من المسلمين

                            لكن هذا الامر واؤكد لك ليس موجودا ابدا

                            حديثا في المدارس الكندية قاموا بحملة كبيرة لمحاربة سمعة الارهاب والخوف من المسلمين مع انه بالكاد موجود

                            تخيل انهم اعطوا دروسا في جمال الاسلام واخوة المسلمين مع المسيحيين

                            هذا قبل شهر ربما

                            واؤكد لك على طول اقامتي هنا في كندا الطويلة لم يحدث اي حادث مثل تلك التي في الاخبار

                            ارجو التاكد من مصدرها

                            ربما هذه حدثت بعد هجمات الحادي عشر التي جعلت المسلمين ارعب البشر

                            اعتقد انه من حق الانكليزي ان يخاف من المسلم لانه حسب الصورة التي رسمها اسامة بن لادن المسلم سيفجر نفسه على الاجنبي و يقتله هو واولاده


                            صدقني لا يوجد مثل هذه الامور وساحاول جاهدا ان اقيم حوار بينك وبين احد المصلين هنا

                            اصلا حتى انا اعرف شاب محترم ولطيف بلحية شيخ

                            واحترمه جدا

                            وهو عكسكم لا يقول بان الاسلام يجب ان يفرض بل هو يعيش تحت الديمقراطية والحرية ويعطيها لغيره

                            لا ادري ما هي الصورة السقيمة التي في راسك عزيزي فاروق لكنها غيرصحيحة

                            المسلمين هنا مكرمين ياتون افواجا يوميا مهاجرين

                            تصرف عليهم الدولة من جيبها ان احتاجوا

                            مساجدهم موجودة تراويح رمضان صلوات حسينيات الخ

                            اعتقد انك وفرت اخبار وادلة تدعم اقوالك لكني اوفر لك واقعا اعيشه



                            وتخيل ان الحكومة الكندية اليوم تبحث مسالة اعطاء المسلمين محاكم شرعية ليحكموا امرهم بينهم

                            اي اذا اجرم مسلم يعاقب في محكمته الاسلامية تخيل ؟؟؟

                            لكن طبعا هذا الامر ما زال قيد العمل وليس من المؤكد ان ينفذ

                            اعتقد اكبر من هذا احترام للمسلمين لا يوجد

                            Comment

                            • ملحد5
                              عضو
                              • Apr 2005
                              • 358

                              #74
                              عزيزي ومضة اسمحلي

                              اسمك طبعا يوحي بانه اسم فتاة او امراءة

                              ومضة (مؤنث)

                              المهم ما زلت اعتبرك رجلا طيبا ومحترما ويعجبني الحوار معك


                              قرات مقالك على طوله وامثلتك الادارية والبطاقات وكل شيء

                              لكن انت ما زلت مصر على انك المحق وان غيرك ضلال

                              بالتالي فانت لا تؤمن بنظرتي العادلة للبشر كسواسية

                              ساسئلك من اعطاك المفوضية لتحكم البشر ومن هو الذي جعلك الحق المبين وكلمة الله وممثل الله

                              ؟؟؟

                              واخبرني ايضا لماذا انا وجميع من يخالفك في الدين يجب ان نقتنع بانك انت صاحب الدين الالهي الحق ؟؟

                              ما هو دليلك ولماذا ليس من حقنا ان لا نصدقك ؟؟
                              Last edited by ملحد5; 04-27-2005, 09:07 PM.

                              Comment

                              • أبو مريم
                                دكتور باحث
                                • Sep 2004
                                • 4556

                                #75
                                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ملحد5

                                لكن انت ما زلت مصر على انك المحق وان غيرك ضلال

                                بالتالي فانت لا تؤمن بنظرتي العادلة للبشر كسواسية

                                ساسئلك من اعطاك المفوضية لتحكم البشر ومن هو الذي جعلك الحق المبين وكلمة الله وممثل الله

                                ؟؟؟

                                واخبرني ايضا لماذا انا وجميع من يخالفك في الدين يجب ان نقتنع بانك انت صاحب الدين الالهي الحق ؟؟

                                ما هو دليلك ولماذا ليس من حقنا ان لا نصدقك ؟؟
                                هذا حال المتيقن يا صديقى يصر دائما على ما ذكرته يصر على أنه على الحق وأن ما يخالفه هو على الباطل وإلا لما كان متيقنا مما هو عليه هذه نقطة مفروغ منها وقد شرحتها لك أكثر من مرة حتى ضربت لك مثالا باللاعب الذى لا يجد عن الفوز بديلا ولا يجد للمساوة بينه وبين خصمه فى الفوز والهزيمة معنى هذا واضح جدا ولكن مشكلتك أنك لا تعرف إلى أى مبدا تحتكم أنت تحاكمنا من وجهة النظر المقابلة والواقع أنك ينبغى أن تبحث عن قانون عام يشملنا جميعا يمكنك أن تحاكمنا به وهو قانون العقل وليس معنى العقل أبدا ما تراه انت بحكم تجاربك الشخصية أو انطباعاتك وما تسميه أنت بغسيل المخ ...
                                أما بالنسبة لقولك وما هو الدليل على أنكم على الحق والذى بنيتم عليه وجهة نظركم فأنا أسألك نفس السؤال وما هو دليلك أنك على الحق هل من الممكن أن تجيبنى بجملة واحدة ؟! هذا يا صديقى يحتاج لأن يبحث فى محل آخر ومناقشة ذلك هنا كالذى يؤلف كتابا ويضع فيه جملة اعتراضية تشمل تسعة أعشار الكتاب نحن نعتقد أننا أصحاب الحق وأن كل من خالف الدين الذى نحن عليه هو على ضلال وأنت تعتقد ذلك ونحن نعتقد ان لدينا كل المبررات وأنت تعتقد ذلك أيضا إلا إذا كنت غير متيقن وتعيش فى شكوك وأوهام وفى تلك الحالة لست محسوبا على أحد وليس لك الحق أن تحاكم أحدا هل أتكلم بلغة لا تفهمها يا صديقى ؟!
                                Last edited by أبو مريم; 04-28-2005, 02:54 AM.
                                قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ

                                Comment

                                Working...