إشكال عقائدي ...

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • اخت مسلمة
    محاور
    • Nov 2005
    • 6338

    #16
    في آخر الزمالن يافهمان يرفع الله عزّ وجلّ القرآن من الأرض فلا تبقى منه آية في المصاحف والصدور قبل قيام الساعة مباشرة
    يقبض الله أرواح المؤمنين ولا يبقى في الأرض إلا شرار الخلق ولا تكون صلاة ولا صيام ولا حجّ ولا
    صدقة ، ولا تكون هناك فائدة من وجود الكعبة ولا بقاء القرآن فيقدِّر الله عزّ وجلّ خراب الكعبة ورفع القرآن

    فهل لك أن تصفي للقراء حال عيسى اليوم؟.
    رفع وهو ابن 33 سنة وسينزل ان شاء الله في آخر الزمان بنفس السن
    اين الاشكال يافهمان ؟
    اجب انت فقط عن السؤال حول معتقدك ليسهل علينا نقاشك العقيم
    أعظَم مَن عُرِف عنه إنكار الصانع هو " فِرعون " ، ومع ذلك فإن ذلك الإنكار ليس حقيقيا ، فإن الله عزّ وَجَلّ قال عن آل فرعون :(وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا)
    وبُرهان ذلك أن فِرعون لَمّا أحسّ بالغَرَق أظْهَر مكنون نفسه ومخبوء فؤاده على لسانه ، فقال الله عزّ وَجَلّ عن فرعون : (حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آَمَنْتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا الَّذِي آَمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ)

    Comment

    • الحق يعلو
      عضو
      • May 2009
      • 16

      #17
      كيف لا تذكرونني و قد هزمت جموعكم مرات و مرات ؟.نعم أنا جمال بوضياف.

      و الإشكال قائم و لا يسعكم سوى قبول الحق .عيسى مات.

      Comment

      • الحق يعلو
        عضو
        • May 2009
        • 16

        #18
        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اخت مسلمة مشاهدة المشاركة
        في آخر الزمالن يافهمان يرفع الله عزّ وجلّ القرآن من الأرض فلا تبقى منه آية في المصاحف والصدور قبل قيام الساعة مباشرة
        يقبض الله أرواح المؤمنين ولا يبقى في الأرض إلا شرار الخلق ولا تكون صلاة ولا صيام ولا حجّ ولا
        صدقة ، ولا تكون هناك فائدة من وجود الكعبة ولا بقاء القرآن فيقدِّر الله عزّ وجلّ خراب الكعبة ورفع القرآن


        رفع وهو ابن 33 سنة وسينزل ان شاء الله في آخر الزمان بنفس السن
        اين الاشكال يافهمان ؟
        اجب انت فقط عن السؤال حول معتقدك ليسهل علينا نقاشك العقيم
        السلام عليكم .
        كتبت أخت مسلمة: (( في آخر الزمالن يافهمان يرفع الله عزّ وجلّ القرآن من الأرض فلا تبقى منه آية في المصاحف والصدور...).
        هل لك دليل على هذا الكلام؟.

        {إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ }الحجر9.

        هل تعرفين معنى رفع القرآن؟.

        هو أن المسلمين يصبحون يقرؤون القرآن و يفهمون عكس ما فيه.

        مثل موقفكم الآن.

        Comment

        • اخت مسلمة
          محاور
          • Nov 2005
          • 6338

          #19
          ماشاء الله
          نحن نرد ليس لرفع قيمتك التي تبحث عن اي بلدوزر لرفعها حتى لو كان بلدوزرك سيلقي بك الى التهلكة
          نحن نجيب فقط لانه هناك قراء للطرح لانريد لهم ان يتشوشوا منك ومن امثالك
          اما انت فغير معلوم ابدا
          أعظَم مَن عُرِف عنه إنكار الصانع هو " فِرعون " ، ومع ذلك فإن ذلك الإنكار ليس حقيقيا ، فإن الله عزّ وَجَلّ قال عن آل فرعون :(وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا)
          وبُرهان ذلك أن فِرعون لَمّا أحسّ بالغَرَق أظْهَر مكنون نفسه ومخبوء فؤاده على لسانه ، فقال الله عزّ وَجَلّ عن فرعون : (حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آَمَنْتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا الَّذِي آَمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ)

          Comment

          • ناصر التوحيد
            محاور - رحمه الله
            • Nov 2005
            • 5513

            #20
            سؤال لك يا قادياني
            هل الشهداء أحياء عند ربهم
            للحق وجه واحد
            ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
            "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

            Comment

            • الحق يعلو
              عضو
              • May 2009
              • 16

              #21
              المهم تصبحون على خير .

              لا داع للعجلة فالإشكال لا حل له سوى بقبول الحق.و هو أن القرآن و الحديث قررا يقينا موت عيسى.

              سلامي للجميع.

              Comment

              • الحق يعلو
                عضو
                • May 2009
                • 16

                #22
                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر التوحيد مشاهدة المشاركة
                سؤال لك يا قادياني
                هل الشهداء أحياء عند ربهم
                هل تعرف المعنى الصحيح لحياة الشهداء عند الله؟.

                مع ذلك هذا لا يرفع الإشكال.

                إذا أردت معرفة المعنى الصحيح فافتح صفحة مستقلة.

                Comment

                • ناصر التوحيد
                  محاور - رحمه الله
                  • Nov 2005
                  • 5513

                  #23
                  فاسمع قول الله تعالى: {بَلْ أَحْيَاءٌ وَلَكِنْ لا تَشْعُرُونَ}
                  للحق وجه واحد
                  ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
                  "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

                  Comment

                  • ناصر التوحيد
                    محاور - رحمه الله
                    • Nov 2005
                    • 5513

                    #24
                    اذن هم أحياء
                    وهذا كان هو السؤال

                    فكفاك
                    ونحن نتكلم عن رب العزة القادر
                    فتب الى رب العباد مما انت عليه
                    ودعك من ضلالات القاديانية وكفرياتها
                    للحق وجه واحد
                    ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
                    "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

                    Comment

                    • مراقب 1
                      عضو إدارة
                      • Sep 2004
                      • 1955

                      #25
                      لا عجب الآن مما هو فيه هذا القاديانى ، رحم الله أيام فؤاد العطار وما فعله بالقاديانية وانصارها .

                      تم إيقاف العضو القاديانى لتكرار مشاركته بعد إيقافه .
                      الحق فضيلة واجبة الاتباع والباطل رذيلة موجبة الاقتلاع .

                      Comment

                      • فخر الدين المناظر
                        محاور - رحمه الله
                        • Mar 2006
                        • 1636

                        #26
                        كنتُ أحسب أني سأجد شبهة كلامية ذات منهجية قوية، فما رأيتُ إلا ضعفا وسفسطة متهافتة، ولو استدعيتُ أصغر طالب علم مبتدئ لصكك صك الجندل...

                        ومدار شبهتك زخرفات سرابية لا تنطلي إلا على جاهل مركب .. وهذا طبيعي فالنبوءات متحققة في زمن نطق الرويبضة، وأصبح كل مجترئ يتكلم في غير فنه، وكل خرف يهرف بما لا يعرف... وازداد الأمر سوءا حينما أصبحنا لا نعرف من هو المسلم من الكافر، ولا نتعامل إلا مع أيقونات وأسماء ...

                        تقول :

                        هؤلاء الخرافيون الذين لا يحترمون كتاب الله و لا حديث رسول الله عليه الصلاة و السلام, سيجدون أنفسهم مقيدين أمام هذا الإشكال العقائدي الذي لا حل له سوى الإقرار بموت عيسى بن مريم , كما أخبرنا القرآن الكريم.
                        ولا يوجد أسطوري غيرك، وتعيب ما أنت واقع فيه غارق حتى الركب، فالأدلة الشرعية كلها تظافرت على نزول المسيح عليه السلام بل هي في أعلى درجات الصحيح... منها :

                        "والذي نفسي بيده ليوشكن أن ينزل فيكم ابن مريم حكما مقسطا ، فيكسر الصليب ، ويقتل الخنزير ، ويضع الجزية ، ويفيض المال حتى لا يقبله أحد ، حتى تكون السجدة الواحدة خيراً من الدنيا وما فيها "

                        فأينا لا يحترم أحاديث النبي ؟؟؟

                        تقول :

                        يرى كثير من علماء الأمة أن القرآن الكريم يقرر حياة عيسى في السماء.مع أن القرآن الكريم بريء من هذه العقيدة الباطلة.لأنه قرر بصريح اللغة العربية موت عيسى.

                        متوفيك تعني مميتك.

                        توفيتني تعني أمتني.
                        ولفظ "كثير من علماء الأمة" فيه تدليس كبير ... فالجمهور يعتقد بما نعتقده في المسألة .. ولتبدأ معي بالقرون الأربعة الأولى ولتعطني علماء قالوا بموت عيسى عليه السلام وعدم نزوله آخر الزمان، وذلك بسند متصل صحيح ؟؟؟

                        وقد وقعتُ على أقوال علماء يقولون بمعنى الموت في الآية لكنها أقوال دون سند .. واستنتجتُ أنه قد يقول عالم أن الوفاة بمعنى الموت لكنه يفهم سياق الآية بجمعها مع الأدلة الواردة في الموضوع، أي يؤمن بأن عيسى عليه السلام راجع آخر الزمان لا محالة لورود الأدلة الصريحة والصحيحة بذلك ... بعكسك تنفي الأمر الثاني..

                        وهنا أصر على أن تأتيني بأقوال متصلة السند صحيحة تنتهي إلى عالم عاش خلال القرون الأربعة الأولى ؟؟

                        أما ما يجعل قول القائلين بالإماتة ضعيفا أمور :

                        1- أن الله عز وجل يقول : { وَمَا قَتَلُوهُ يَقِيناً بَل رَّفَعَهُ ٱللَّهُ إِلَيْهِ } فالقتل مقابل للإضراب والرفع بالروح والجسد كما أن إماتة عيسى فى وقت حصار أعدائه ليس فيها ما يسوغ الامتنان بها،.

                        2- أن الأحاديث الصحيحة كثيرة عددها قارب السبعين وبلغت مبلغ التواتر و تقول بأن نزوله يكون بروحه وجسده كما رفعه الله إليه بروحه وجسده.

                        3- أن الله عز وجل يقول {وإنه لَعَلَمٌ للساعة } أي علامة من علامات الساعة، وهذا تعضده أحاديث كثيرة ...

                        4- أن الله عز وجل يقول :{ويكلم الناس في المهد وكهلا } وقد ثبت أن المسيح عليه السلام رفع وقد بلغ بضعا وثلاثين سنة، فمتى سيكلم الناس كهلا ؟؟؟

                        5- أن التوفي مستعمل مجازا في لغة العرب، ومستعمل في القرآن الكريم على غير معنى الموت ، فالله عز وجل يقول { وَهُوَ ٱلَّذِي يَتَوَفَّاكُم بِٱللَّيْلِ وَيَعْلَمُ مَا جَرَحْتُم بِٱلنَّهَارِ ثُمَّ يَبْعَثُكُمْ فِيهِ لِيُقْضَىٰ أَجَلٌ مُّسَمًّى ثُمَّ إِلَيْهِ مَرْجِعُكُمْ ثُمَّ يُنَبِّئُكُم بِمَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ }
                        وهنا يفهم بأن النوم معنى من معاني التوفي.

                        يقول الطنطاوي : "وجمهور العلماء على أن عيسى رفع حيا من غير موت ولا غفوة بجسده وروحه إلى السماء. والخصوصية له - عليه السلام - هى فى رفعه بجسده، وبقاؤه فيها إلى الأمد المقدر له ولا يصح أن يحمل التوفى على الإِماتة لأن إماتة عيسى فى وقت حصار أعدائه ليس فيها ما يسوغ الامتنان بها ورفعه إلى السماء جثة هامدة سخف من القول. وقد نزه الله السماء أن تكون قبورا لجثث الموتى. وإن كان الرفع بالروح فقط فأى مزية لعيسى فى ذلك على سائر الأنبياء، والسماء مستقر أرواحهم الطاهرة. فالحق أنه - عليه السلام - رفع إلى السماء حيا بجسده. وكما كان - عليه السلام - فى مبدأ خلقه آية للناس ومعجزة ظاهرة، كان فى نهاية أمره آية ومعجزة باهرة والمعجزات بأسرها فوق قدرة البشرة ومدارك العقول، وهى من متعلقات القدرة الإِلهية ومن الأدلة على صدق الرسل - عليهم الصلاة والسلام -"



                        هذه عينة من كتابات مشايخ المسلمين المتعصبين , الذين يصرون على التنكر لصريح القرآن و صريح الحديث الشريف و صريح العقل.
                        وأنا أقول بأن الأدلة الصريحة تظافرت على نزول المسيح وليس في العقل ولا في الشرع ما يبطله ... فهات مانعا عقليا واحدا ؟؟

                        هل سيبقى القرآن الكريم يقول بحياة عيسى بن مريم في السماء؟؟؟؟؟.
                        فتمخضت دهرا ولم تأت بشيء ... القرآن الكريم قال برفع عيسى عليه السلام وأنه لم يمت عندما رفعه الله، وأنه نزل إلى الناس وآمن به أهل الكتاب، وبعد موته عليه السلام سيبقى القرآن يحكي تفاصيل رفع عيسى عليه السلام وكيف أن مشيئة الله تحققت وأن أولياء الشيطان لم يفدهم مكرهم في شيء ... لهذا فقد اخطأتَ الحفرة..

                        أرجوا من المراقب أن يقارن بين آي بي جمال بوضياف والحق يقال وهذا الرجل ... فالكل من أتباع قاديان
                        Last edited by فخر الدين المناظر; 05-15-2009, 01:24 AM.
                        {بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ}

                        وكيف يعرف فرق ما بين حق الذمام وثواب الكفاية من لا يعرف طبقات الحق في مراتبه، ولا يفصل بين طبقات الباطل في منازله‏. [ الجاحظ ]

                        Comment

                        • ناصر التوحيد
                          محاور - رحمه الله
                          • Nov 2005
                          • 5513

                          #27
                          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فخر الدين المناظر مشاهدة المشاركة

                          أرجوا من المراقب أن يقارن بين آي بي جمال بوضياف والحق يقال وهذا الرجل ... فالكل من أتباع قاديان
                          ------------
                          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحق يعلو مشاهدة المشاركة
                          نعم أنا جمال بوضياف.
                          للحق وجه واحد
                          ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
                          "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

                          Comment

                          • اخت مسلمة
                            محاور
                            • Nov 2005
                            • 6338

                            #28
                            حديث رفع القرآن في آخر الزمان روى ابن أبي شيبة في مصنفه وغيره عن عبد الله بن مسعود قال: إن هذا القرآن الذي بين أظهركم يوشك أن ينزع منكم، فقيل له: كيف ينزع منا وقد أثبته الله في قلوبنا وأثبتناه في مصاحفنا؟ قال: يسري عليه في ليلة فينزع ما في القلوب ويذهب بما في المصاحف ويصبح الناس منه فقراء، ثم قرأ قول الله تعالى: وَلَئِنْ شِئْنَا لَنَذْهَبَنَّ بِالَّذِي أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ{الإسراء: 86}.
                            ورفع القرآن لا يقع إلا حين لا يبقى على الأرض مؤمن، فيبقى شرار الناس وعليهم تقوم الساعة وهذا بعد قبض ارواح المسلمين والمؤمنين على الارض وعيسى ابن مريم منهم وهناك الكثير من الاحاديث الصحيحة التي تشير الى نفس المعنى اكرر_نحن نورد الادلة فقط لافادة القارئ وليس اعتبارا لهذا المدعي _
                            تحياتي للموحدين
                            أعظَم مَن عُرِف عنه إنكار الصانع هو " فِرعون " ، ومع ذلك فإن ذلك الإنكار ليس حقيقيا ، فإن الله عزّ وَجَلّ قال عن آل فرعون :(وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا)
                            وبُرهان ذلك أن فِرعون لَمّا أحسّ بالغَرَق أظْهَر مكنون نفسه ومخبوء فؤاده على لسانه ، فقال الله عزّ وَجَلّ عن فرعون : (حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آَمَنْتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا الَّذِي آَمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ)

                            Comment

                            • ياسين اليحياوي
                              • Jul 2007
                              • 1806

                              #29
                              (سمعتُ عن هذا البوضياف
                              لكني لم أحسبه طريفا ومضحكا إلى هذا الحد)





                              أغتنم هذه الفرصة للترحيب بعضو غاب عن المنتدى
                              أستاذي الحبيب د فخر الدين المناظر أهلا بعودتكم
                              يعلم الله كم اشتقنا إليكم وإلى مواضيعكم

                              Comment

                              • يحيى
                                عضو
                                • Oct 2007
                                • 1280

                                #30
                                لا تعمل عقلك في أمور الغيب
                                الاسلام استسلام لله, و انت تستسلم لما اخبر الله به. بعقلك تعرف الله و الرسالة فالنبوة و بعد ذلك تستسلم, أو لا يا عقلاني ؟
                                الفلسفة الإنسانية أو علمنة الفلسفة و العلم وراء الكارثة الحديثة التي تسبب اللاوعي و الإحباط كنتيجة للصراع بين المتناقضات, فعلى سبيل المثال لا الحصر, تصور الحياة على أنها عبثية -أو نتيجة عملية عبثية- من جهة, و من جهة ثانية إبعاد صفة العبث عن هذا التصور و عن أي محاولة فلسفية فكرية متتالية في إثبات هذا التصور!!

                                Comment

                                Working...