هل القرآن الكريم متواتر ؟؟؟

Collapse
X
Collapse
 
  • Page of 6
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
السابق 1 2 3 4 5 6 template التالي
  • الدرادو
    عضو
    • May 2009
    • 233
    #16
    بداية يا ابا مريم أسلوبك منفر جداً , وكان الأفضل أن تحسن الظن بالآخر بدلاً من هذا السيل من الإهانات , وإن كنت ترى أنى أعاند فرجاء وضح لى ما الذى أعاند به ؟



    عزيزى ناصر التوحيد , اعتبرنى جاهل يرد أن يتعلم :

    ما معنى أن القرآن متواتر ؟؟؟

    هل يرضيك ذلك ؟؟؟

      Comment

      • الدرادو
        عضو
        • May 2009
        • 233
        #17
        نتأكد من تواتر القرآن بصحة اسانيده وثقات رجالها ونقلها كما هي جيلا بعد جيل من ايام سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام الى يومنا هذا ,
        فماالمشكلة ؟
        حسناً , لندع القراءات وشأنها , تقولين القرآن متواتر , حسناً , قد نقلت تعريف التواتر كما هو , اتفقنا على التعريف.

        تقولين نتأكد من تواتر القرآن بصحة أسانيده والثقة فى رجاله , هذا ما أطلب , أين أسانيد القرآن التى تحقق شرط التواتر ؟؟

          Comment

          • أبو مريم
            دكتور باحث
            • Sep 2004
            • 4556
            #18
            وأنت أسلوبك متهرب جدا وقد اتضح بجلاء أنك لست طالب هدى وإلا كنت شاركت فى القسم الخاص ولا لديك القدرة على نصرة رأيك وإلا لقمت بالرد على ما وجهته إليك .
            أنا أجيبك على سؤال عن المتواتر : المتواتر هى كل خبر نقلته جماعة يحيل العقل تواطئها على الكذب وكان مستندهم الحس وليس العقل .
            أجب أنت أيها الدردور : ما الذى وجدته فى قراءة حفص أو ورش أو حمزة غير متواتر ؟
            هل تستطيع أن تجيب أيها الدردور ؟
            Last edited by أبو مريم; 05-29-2009, 10:45 PM.
            قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ

              Comment

              • الدرادو
                عضو
                • May 2009
                • 233
                #19
                لا حول ولا قوة إلا بالله.

                عزيزى , إنك ستخدم الدين فعلاً لو أحسنت الظن بغيرك , ولعل عذرك عندى هو ما تقابلونه كل يوم من سفهاء لا يريدون سوى إضاعة الوقت , ولكن اعذرنى عزيزى , ان استمررت بهذا الأسلوب , فأعتذر عن محاورتك , إن لم تستطع ضبط نفسك والصبر على الجاهل , فهذا المنتدى ليس مكاناً لك.

                تقبل مرورى.

                  Comment

                  • اخت مسلمة
                    محاور
                    • Nov 2005
                    • 6338
                    #20
                    القرآن الكريم في غاية التواتر بل هو أكثر كتاب على وجه الأرض له أسانيد لدرجة أنه يستحيل جمع أسانيده لكثرتها فكيف لا يكون متواتراً؟؟؟؟
                    اذهب لأي قارئ معروف ومجاز (كمثال)واقرأ سند اجازته بأي من الروايات ستجد السند كاملا ومتصلا الى ان يصل الى النبي محمد صلى الله عليه وسلم في الرواية وفي كل بلدة تجد فيها من القراء من لهم سند متصل بالرسول صلى الله عليه وسلم وفي كل بقعة من العالم الإسلامي فيها قراء ستجد أسانيد متصلة لرسول الله صلى الله عليه وسلم كل قارئ لديه إلى أن وصلنا القرآن الكريم متواترا إليهم 98 طريق على وجه
                    التقريب (وكما تحب سميه سند)وهذه الأسانيد تجدها في كتاب النشر لابن الجزري رحمه الله فكفى مكابرة يازميل ابحر فيها وسترى !
                    ام هل تريد ان نضع لك كل هذه الاسانيد هنا ولاتكلف نفسك عناء البحث والعلم ؟؟

                    فكيف لا يوجد أسانيد؟ وكيف لايكون القرآن متواترا؟
                    أعظَم مَن عُرِف عنه إنكار الصانع هو " فِرعون " ، ومع ذلك فإن ذلك الإنكار ليس حقيقيا ، فإن الله عزّ وَجَلّ قال عن آل فرعون :(وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا)
                    وبُرهان ذلك أن فِرعون لَمّا أحسّ بالغَرَق أظْهَر مكنون نفسه ومخبوء فؤاده على لسانه ، فقال الله عزّ وَجَلّ عن فرعون : (حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آَمَنْتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا الَّذِي آَمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ)

                      Comment

                      • lazer
                        عضو
                        • Mar 2009
                        • 289
                        #21
                        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر التوحيد مشاهدة المشاركة
                        هذا الزميل اللاديني لا يفرق بين القران الكريم وبين القراءات في بعض الفاظ القران الكريم ..رغم اننا وضحنا له الفرق ..
                        يرجع ويقول :


                        ووضحنا له التواتر في نقل القران والتواتر في القراءات وبنفس المعنى الذي يذكره وهو ان التواتر نقل جمع غفير عن جمع مثله بحيث يستحيل التواطؤ على الكذب

                        ويرجع يقول :



                        لا
                        بل ويرفق جملته هذه باداة استفهام


                        القران نقله الالف الى مئات الالاف ونقله مئات الالاف الى الملايين ونقله الملايين الى عشرات الملايين
                        وتم ذلك النقل سماعا وحفظا ومشافهة ورواية ثم وكتابة الى كل العالم وليس فقط الى كل العالم الاسلامي
                        فالقران الموجود في مكة هو نفس القران الموجود في القاهرة
                        والقران الموجود في اندونيسيا هو نفس القران الموجود في ماليزيا
                        والقران الموجود في روسيا هو نفس القران الموجود في اميركا
                        وهكذا هو الامر في نقل القران ونقل القراءات منذ ان نزل القران الكريم ونزلت القراءات والى اليوم والى النهاية
                        اتوقع ان يكرر نفس السؤال

                          Comment

                          • أبو مريم
                            دكتور باحث
                            • Sep 2004
                            • 4556
                            #22
                            عزيزى , إنك ستخدم الدين فعلاً لو أحسنت الظن بغيرك , ولعل عذرك عندى هو ما تقابلونه كل يوم من سفهاء لا يريدون سوى إضاعة الوقت , ولكن اعذرنى عزيزى , ان استمررت بهذا الأسلوب , فأعتذر عن محاورتك , إن لم تستطع ضبط نفسك والصبر على الجاهل , فهذا المنتدى ليس مكاناً لك.

                            تقبل مرورى.
                            أعتقد أن سؤالك قد أجيب عنه أيها الدردور فى سطرين ولا حاجة لكل تلك المسرحيات :
                            القراءة بتبسط يتناسب مع عقلك هى مجموعة من الاختيارات بين البدائل كلها متواترة ( مد / قصر) (إمالة / تقليل ) (إضغام / إظهار ) ( فتبينوا / فتثبتوا) ( السراط / الصراط ).. وهكذا وقد ثبت أن لبعض الأئمة ميزات خاصة من حسن تلاوة وأداء أحكام وقدرة على إخراج الحروف من مخارجها الصحيحة بكل دقة بحيث لا ينافسهم غيرهم فحفظ الناس على أيديهم ونقلوا عنهم تلك الاختيارات والتى هى كلها متواترة .
                            هذا تصوير بسيط جدا للمسألة والذى أوقعك فيما وقعت فيه هو الجهل بعلم القراءات وبالمنهج العقلى فأنت لا تعرف أصلا المقصود بالقراءة ولا تعرف كيف تستدل على كلامك وليس لديك فكرة عن هذه الأشياء التى تناطح فيها وهذا ما جعلنى أعاملك بهذه الطريقة علك ترتدع عن هذه الأخلاق فمرضك ليس مرض قلة فهم وإلا كان الحوار معك على الخاص وإنما هو مرض ثرثرة وحب للكلام والجدال والمناطحة فى أمور الدين مع سفاهة عقل كحال ملاحدة العرب الانترنتية وهؤلاء لا يقتنعون بالدليل ولا بغيره والجدال معهم مضيعة للوقت وإنما يفيد فقط فى فضحهم وبيان جهلهم للقارئ وهذا ربما أفاد أيضا فى تكريههم فى هذا المسار الذى يسلكونه إذا وجدوا أنه يعود عليهم بالنقد اللاذع المؤلم بدلا من الاهتمام وتسليط الأضواء الذى يحبونه .
                            لا يهمنى رأيك فى كلامى الذى يهمنى فقط هو تأثيره فى مرضك وتأثيره فيمن يحسن الظن بتلك التراهات التى تخرجونها ويتأثر بها .
                            أتركك مع الإخوة الكرام وكل من يحب أن يمط فى الكلام معك جزى الله الجميع خير الجزاء وعاملهم بحسن نيتهم .
                            Last edited by أبو مريم; 05-29-2009, 11:10 PM.
                            قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ

                              Comment

                              • متروي
                                محاور
                                • Oct 2007
                                • 5604
                                #23
                                - لندع الرواية و نتكلم قليلا عن الكتابة
                                1- القرآن كتب في عهد رسول الله إذن القرآن مكتوب
                                2- في عهد ابي بكر الصديق جمع القرآن بين دفتين بعد ان كانت السور مفرقة و هذا الجمع تم بإجماع الصحابة من أولهم إلى آخرهم.
                                3- قام عثمان بن عفان رضي الله عنه بنسخ مصحف ابي بكر ووزعه على كل الدول الاسلامية في عهده و هذا الكتاب استنسخت منه الاف النسخ في عهده فقط و استنسخت بعده الاف الاف اخرى و هكذا و الى الان نسخت من هذا المصحف ملايين لا تعد ولا تحصى لا يختلف واحد منها عن آخر؟؟؟
                                4- فكيف يقول هذا الدرادو أنه غير متواتر فمشكلته أنه لا يفرق بين القرآن و القراءات
                                إذا كنتَ إمامي فكن أمامي

                                  Comment

                                  • الدرادو
                                    عضو
                                    • May 2009
                                    • 233
                                    #24
                                    السلام عليكم ,,

                                    بداية قد قرأت جزءاً ل ابأس به من طيبة النشر , ولكن وجدت عدة أمور منها :

                                    فعمدت إلى أثبت ما وصل إليَّ من قراءاتهم، وأوثق ما صح لديَّ من رواياتهم، من الأئمة العشرة قراء الأمصار، والمقتدى بهم في سالف الأعصار، واقتصرت عن كل إمام براويين، وعن كل راوٍ بطريقين وعن كل طريق بطريقين : مغربية ومشرقية، مصرية وعراقية، مع ما يتصل إليهم من الطرق، ويتشعب عنهم من الفرق.
                                    وحتى لا اتهم فى نيتى كما يحلو للبعض , وحتى لا أحكم قبل الفهم , فما أفهمه عدة أمور :

                                    1 الكلام هنا عن طرق القراءات لا القرآن.
                                    2 الطرق تنتهى بالأئمة العشر , فلا تواتر.
                                    3 كل قراءة ليست متواترة عن القارئ , لأن القراءة لم تنقل إلا من خلال راويين فقط , فمثلاً عاصم لم ينقل عنه سوى حفص وشعبة , وحفص لم يروى عنه سوى عبيد بن الصباح وعمرو بن الصباح , فهذا يقدح فى التواتر.

                                    هذا ما فهمته , فإن فهمت خطأ فرجاء التوضيح دون التعرض للنوايا.

                                      Comment

                                      • اخت مسلمة
                                        محاور
                                        • Nov 2005
                                        • 6338
                                        #25




                                        تتبع الاسانيد هنا
                                        وهذه مثال فقط
                                        أعظَم مَن عُرِف عنه إنكار الصانع هو " فِرعون " ، ومع ذلك فإن ذلك الإنكار ليس حقيقيا ، فإن الله عزّ وَجَلّ قال عن آل فرعون :(وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا)
                                        وبُرهان ذلك أن فِرعون لَمّا أحسّ بالغَرَق أظْهَر مكنون نفسه ومخبوء فؤاده على لسانه ، فقال الله عزّ وَجَلّ عن فرعون : (حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آَمَنْتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا الَّذِي آَمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ)

                                          Comment

                                          • الدرادو
                                            عضو
                                            • May 2009
                                            • 233
                                            #26
                                            الزميلة الفاضلة أخت مسلمة , لو أتيتنى بسند واحد فقط لنقل القرآن الكريم من غير طريق القراء العشر لارتحت ولسعدت لقراءة أى كم من الكتب تريدينها , فقط أطلب سند واحد فقط لا يمر على القراء العشر , سند واحد يخلو من عاصم ونافع وغيرهما من القراء , وسأكون سعيد جداً بقراءة كل ما تطلبين منى من كتب فى علوم القرآن.

                                            هل أنا مخطئ فى طلبى هذا ؟؟؟

                                              Comment

                                              • متروي
                                                محاور
                                                • Oct 2007
                                                • 5604
                                                #27
                                                - يجب أن تغلق هذا الموضوع و تفتح موضوعا جديدا فالعنوان هنا ( هل القرآن الكريم متواتر ؟) و أنت تتكلم عن القراءات فهل تدري أم لا تدري ؟؟؟؟؟
                                                و حتى الاقتباس الذي جئت به فهمته مقلوبا فالكاتب يقول و أكتبها لك بالخط الاحمر لعلك تفهم واقتصرت عن كل إمام براويين
                                                إذا كنتَ إمامي فكن أمامي

                                                  Comment

                                                  • الدرادو
                                                    عضو
                                                    • May 2009
                                                    • 233
                                                    #28
                                                    انا اريد سند واحد فقط لنقل القرآن الكريم يخلو من القراء العشر , لا أقول قراءات ولكن أقول قرآن , أريد سند متصل صحيح يخلو من القراء العشر , هل ما أطلبه كثير ؟؟؟

                                                      Comment

                                                      • متروي
                                                        محاور
                                                        • Oct 2007
                                                        • 5604
                                                        #29
                                                        انت والله خنفشاري من الاوائل ؟؟؟؟ مرة تتكلم عن القراءات و مرة تتكلم عن القرآن و انت لا تفرق بينهما
                                                        تطلب سند عن القرآن و هو وصلنا مكتوبا من رسول الله الى ابي بكر الى عثمان الى الامة كلها بالاجماع فهل تعرف ماهو الرسم العثماني أم لا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
                                                        - أطلب من الادارة نقل الموضوع الى مكانه المناسب ساحة الخنفشاريات فيبدو ان الخنفشاري الجديد بحاجة الى الجري فيها طويلا لعل ذلك يعيد بعض الكهرباء الى مخه ؟؟؟؟
                                                        إذا كنتَ إمامي فكن أمامي

                                                          Comment

                                                          • معتز
                                                            عضو
                                                            • May 2009
                                                            • 314
                                                            #30
                                                            الدرادوا؟؟؟

                                                            ما بك الم تفهم بعد؟؟؟؟

                                                            هذي مشكلة والله


                                                            كل دا الكلام وما فهمت؟؟؟؟

                                                            ركز اكثر وستجد ما يرضي ضميرك

                                                            اختصرلك الموضوع بشكل بسيط

                                                            بس طبعا محا اكون مثل اخواني الكبار
                                                            لكن محاولة مني لعلك تفهم مني


                                                            أولاً : كان تجميع القرآن الكريم من الصحف والسعف والألواح ، ومن صدور الناس ، حيث كانوا يتناقلونه ويحفظونه فور وصوله


                                                            ومما ساهم في حفظه وسلامة تواتر نقله :
                                                            1 ـ أنه يتلى في كل الصلوات والنوافل ،
                                                            2 ـ أن المسلمون كانوا ملتزمين بتحفيظه لأبنائهم عن ظهر قلب بكل حروفه وآياته ،
                                                            وكان التعليم يقتصر على القرآن الكريم ،
                                                            3 ـ اتفاق جميع المسلمين بطوائفهم وأعراقهم المتناحرة والمتحاربة على رواية واحدة ،

                                                            وابغاك تشوف في صلاة التراويح خلي امام يغلط غلط واحد بس في القران وشوف كم واحد يرده

                                                            هذا وزمننا بعيد كل البعد عن الدين فما بالك بالازمان التي نحاول ان تقتدي بها؟


                                                            ثانياً : كلامه عربي فصيح وكان العرب معروف عنهم اعتزازهم بلسانهم العربي وإعجابهم بغريب وبليغ الكلام من الشعر والخطابة ، فكان من محبتهم للقرآن وإعجابهم أن

                                                            كانوا يعتبرونه أعز من الدر النفيس ،

                                                            4 ـ ظهور علم مصطلح الحديث الذي يدل ويؤكد حرص واهتمام المسلمين البالغ بتوثيق التراث الإسلامي وتمحيصه ووضع قواعد علمية صارمة تفي بمتطلبات البحث

                                                            العلمي لكل زمن ،

                                                            5 ـ لا توجد دراسة تاريخية نقدية أو تحليلية تفند تلك المصادر ،
                                                            والدليل أنك كباحث تسأل ولا تبحث عن أية دراسة منها لعدم توفرها لك

                                                            نقلته وشفته بسيط لك شوي فهمت؟؟

                                                            واذا فهمت شي قلنا شكرا الدرادوا
                                                             ،
                                                            انا بحثت عن الحق فكنت متخبطا بين هذا وذاك فما وجدت ملة اقرب للعقل وانقى للروح من اهل السنة والجماعة (السلف الصالح) فهم الوسطيون الذين يعطون كل ذي حق حقه
                                                            فاعطوا الله العبادة وحده بلا شريك ولم يبتدعوا واتبعوا السنة بحذافيرها
                                                            ولم ارى ملة ولا مذهب يقدس الذات الالهية مثل مذهب السلفية
                                                            فالحمدلله رب العالمين وحده

                                                              Comment

                                                              السابق 1 2 3 4 5 6 template التالي
                                                              Working...