نظرية التطور بين العلم و الخرافة ...

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • mumbuzia
    عضو
    • Sep 2009
    • 11

    #16
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله بن أدم مشاهدة المشاركة
    أرأيتم....
    معنى جديد للإلحاد يجمع بين المتناقضات ويوفر للملحد نسبة من الإرتياح من تلكم التراكمات الامتناهية من التضاربات و الأسئلة التي تعشعش و تلاحق أي ملحد كيفما كان ...

    أنت يا زميلي مامبو لست ملحدا ولست مؤمنا ولست لادينيا ولست أي شيء

    أنت ربما نشأت في بيئة تعادي أي دين لذلك كفرت بالأديان جملة
    ولكن عقيلك لم يقبل الإلحاد فزاوجت بينهما و خلطت الأمور ببعضها
    وأنتجت لك ما ترى ......
    والحمد لله رب العالمن
    الله اكبر !!!

    المفتش كرومبو بذات نفسه ! معانا في المنتدي ! ده ايه التحليل الجامد اوي ده يا زميل !!!

    عزيزي انا في بيئة مصرية معتدلة !! مسلمة ! لا تكره اي دين !!! الا اذا كنت تتحدث الكره المتاصل من المسلمين للمسيحيين و العكس ..

    Comment

    • اخت مسلمة
      محاور
      • Nov 2005
      • 6338

      #17
      غير ملحد بفكرة وجود قوة عاقلة وراء هذا الكون
      اذن برأيك يازميل ماهي هذه القوة العاقلة التي انتجت هذا الكون الضخم المتوازن المتناسق وماهو هدفها ؟؟

      تحياتي للموحدين
      أعظَم مَن عُرِف عنه إنكار الصانع هو " فِرعون " ، ومع ذلك فإن ذلك الإنكار ليس حقيقيا ، فإن الله عزّ وَجَلّ قال عن آل فرعون :(وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا)
      وبُرهان ذلك أن فِرعون لَمّا أحسّ بالغَرَق أظْهَر مكنون نفسه ومخبوء فؤاده على لسانه ، فقال الله عزّ وَجَلّ عن فرعون : (حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آَمَنْتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا الَّذِي آَمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ)

      Comment

      • عبد الله بن أدم
        عضو
        • Aug 2008
        • 530

        #18
        سبحان خالق العقول
        أنا لا أقصد الدولة التي تنتمي إليها أو القارة التي تأوي جثتك
        أنا أقصد من رباك ومن نشأت في حضنهم وأنا قلت "ربما" للإحتمال فقط وليس اليقين وهذا فقط رأيي إنطلاقا مما كتبت

        عودا على بدء

        بما أنك لا تؤمن بنظرية دارويين
        وتؤمن بخالق للكون والحياة
        سؤال1
        فمن هو هذا الخالق الذي تؤمن به ؟

        سؤال 2
        وهل الخالق الذي تؤمن به هو الذي نؤمن به نحن المسلمون ؟
        لا أكون متجاوزا إن قلت إن الجدال حول وجود الخالق بدعة لم تظهر فى الإنسانية إلا فى أحط عصورها أخلاقيا ، ولا يسفسط حولها إلا أراذل الناس وسفهاؤهم.
        (د. أبو مريم)

        Comment

        • ناصر التوحيد
          محاور - رحمه الله
          • Nov 2005
          • 5513

          #19
          يا مومبوزيا
          ركز تماما في الكلام الصادر منك ومن الاخوة ولا تلق الكلام جزافا ولا على عواهنه
          وحاول ان لا تتلاعب في المصطلحات بحيث تخرج لنا بمعنى لم يقل به احد ولن يقول به ..
          هنا الكلمة بل حتى الحرف, عليه رصد ومتابعة
          ولا دخل لنا في النيات ..فالله هو العالم بها .. والمؤاخذ صاحبها عليها

          جعلت للالحاد معنى رميت به من على الحق ومن على الباطل ومن على الالحاد ومن هم ليسوا عليه
          الالحاد لغة هو الميل عن الحق فلا يوجد مسلم ملحد بالمعنى الذي قلته
          والالحاد في المصطلح اليوم هو انكار وجود الله الخالق المدبر البديع الحي القيوم ...
          حتى الكافر لا نستطيع ان نقول عنه انه ملحد
          للحق وجه واحد
          ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
          "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

          Comment

          • mumbuzia
            عضو
            • Sep 2009
            • 11

            #20
            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر التوحيد مشاهدة المشاركة
            يا مومبوزيا
            ركز تماما في الكلام الصادر منك ومن الاخوة ولا تلق الكلام جزافا ولا على عواهنه
            وحاول ان لا تتلاعب في المصطلحات بحيث تخرج لنا بمعنى لم يقل به احد ولن يقول به ..
            هنا الكلمة بل حتى الحرف, عليه رصد ومتابعة
            ولا دخل لنا في النيات ..فالله هو العالم بها .. والمؤاخذ صاحبها عليها

            جعلت للالحاد معنى رميت به من على الحق ومن على الباطل ومن على الالحاد ومن هم ليسوا عليه
            الالحاد لغة هو الميل عن الحق فلا يوجد مسلم ملحد بالمعنى الذي قلته
            والالحاد في المصطلح اليوم هو انكار وجود الله الخالق المدبر البديع الحي القيوم ...
            حتى الكافر لا نستطيع ان نقول عنه انه ملحد

            عزيزي هذا نتيجة فهم خاطيء لمعني الالحاد ..

            هل انت ملحد ! اعني هل انت تنكر وجود خالق !!! بالطبع لا !

            اذن انت ملحد بفكرة عدم وجود خالق ! غيرك ملحد بفكرة وجودوه الخ !!!

            فكلا منا ملحد بشيء ما و مؤمن باخر !

            _____________________________________

            اما بالنسبة لبقية الزملاء ..

            فبالنسبة لماهية القوة العاقلة .. انا اميل حقا لنظرية التصميم الذكي .. و اراها منطقية الي حد كبير ..

            اين هم ما هي اهدافهم و لماذا لا اعلم حقا حتي الان !

            و لكن لاكون واضح بالطبع ما اعتقد انه وراء هذه الحياة ليس هو المسيح و لا الاله الاسلامي و لا ايا من الاشكال المعروفة للاله المقدمة من الاديان الابراهيمية ..

            Comment

            • _aMiNe_
              طالب علم
              • Jul 2007
              • 1528

              #21
              عزيزي اري ان هناك عدم فهم واضح لمعني و مفهوم الالحاد ..

              الالحاد عزيزي لا يعني رفض وجود قوة عاقلة وراء الحياة ! و اصلها !!

              الالحاد هو موقف رافض تجاه فكرة ما .. فكلا منا ملحد بشيء ما .. فانت مثلا ملحد بالداروينية و انا مثلك ..
              لا تلمنا يا زميل .. !
              فنحن حدثناك بما هو متفق عليه فيما يتعلق بمعنى الإلحاد ..
              فمثلا في موسوعة ويكبيديا، تجد ما يلي :

              L’athéisme est une attitude[1] ou une doctrine[2] qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit (…)

              أي ما معناه أن : الإلحاد موقف أو مذهب لا يعتقد بوجود إله (أو أي قوة عاقلة وراء هذا الكون ..)، أو يؤكد عدم وجودها ..

              و من هذا المنطلق انا ملحد بالداروينية و الاديان و غير ملحد بفكرة وجود قوة عاقلة وراء هذا الكون ..
              منطلقك غريب، و لكن لا مانع أن نتناقش على أساسه ..

              أحب الصالحين ولست منهم ** لعلي أن أنال بهم شفاعة
              و أكره من تجارته المعاصي ** و لو كنا سواء في البضاعة
              تغيُّب ..

              Comment

              • _aMiNe_
                طالب علم
                • Jul 2007
                • 1528

                #22
                فبالنسبة لماهية القوة العاقلة .. انا اميل حقا لنظرية التصميم الذكي .. و اراها منطقية الي حد كبير ..

                اين هم ما هي اهدافهم و لماذا لا اعلم حقا حتي الان !
                إذن أنت ترى أن وراء هذا الكون الفسيح البديع بما فيه من كائنات حية و قوانين و آليات .. مصمما حكيما قديرا ..
                و لكنك لا تعرف من ذلك المُصمم .. أليس كذلك ؟

                أحب الصالحين ولست منهم ** لعلي أن أنال بهم شفاعة
                و أكره من تجارته المعاصي ** و لو كنا سواء في البضاعة
                تغيُّب ..

                Comment

                • يحيى
                  عضو
                  • Oct 2007
                  • 1280

                  #23
                  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mumbuzia مشاهدة المشاركة
                  عزيزي هذا نتيجة فهم خاطيء لمعني الالحاد ..
                  هل انت ملحد ! اعني هل انت تنكر وجود خالق !!! بالطبع لا !
                  اذن انت ملحد بفكرة عدم وجود خالق ! غيرك ملحد بفكرة وجودوه الخ !!!
                  فكلا منا ملحد بشيء ما و مؤمن باخر !
                  كفاك تلاعبا بالألفاظ .. هل أنت تستسلم لشهواتك و هواك أو هل أنت تعبد هواك ؟ إذن أنت مسلم .. هذا ما يصلح.

                  الالحاد هنا في الموقع و الالحاد الذي اخترته كمعتقد لك هو الكفر بالخالق المدبر للكون و ما فيه, فإن كنت تكفر بالخالق فأنت ملحد و إن كنت تلحد بالاديان فقط فأنت لاديني, و إن كنت لاتدري لكن تدري أنك لاتدري فأنت لاأدري.
                  الفلسفة الإنسانية أو علمنة الفلسفة و العلم وراء الكارثة الحديثة التي تسبب اللاوعي و الإحباط كنتيجة للصراع بين المتناقضات, فعلى سبيل المثال لا الحصر, تصور الحياة على أنها عبثية -أو نتيجة عملية عبثية- من جهة, و من جهة ثانية إبعاد صفة العبث عن هذا التصور و عن أي محاولة فلسفية فكرية متتالية في إثبات هذا التصور!!

                  Comment

                  • أبو يوسف المصرى
                    عضو
                    • Aug 2009
                    • 258

                    #24
                    أنصاف الحلول لا تجدى

                    اخى الممبوز

                    اذا كنت ترضى بوجود مصمم ذكى لهذا الكون،
                    فينبغى أن تعلم أنه ما أوجدك من اجل العبث بل اوجدك لغاية،
                    و اذا كنت تظن ان هذا المصمم ترك الكون لحاله بلا رعاية
                    و انه لم يخبر خلقه بأنه الخالق
                    و لم يعلمهم بالحق الذى لهم و الحق الذى عليهم
                    فقد اخطأت بشدة
                    {أَفَحَسِبْتُمْ أَنَّمَا خَلَقْنَاكُمْ عَبَثاً وَأَنَّكُمْ إِلَيْنَا لَا تُرْجَعُونَ }المؤمنون115

                    فلا يعقل ان الخالق ترك الخلق منذ خلقهم و حتى الآن بلا أدنى رسالة واحدة قامت عليها الأدلة و تواترت الأخبار على ذكرها
                    فجئت أنت لتكتشف أن للكون خالق و أننا ينبغى ان نبحث عنه
                    {وَمَن يَبْتَغِ غَيْرَ الإِسْلاَمِ دِيناً فَلَن يُقْبَلَ مِنْهُ وَهُوَ فِي الآخِرَةِ مِنَ الْخَاسِرِينَ }آل عمران85

                    أخى الممبوز

                    رسائل السماء الى الأرض حتى الآن معلومة و آخرها رسالة الاسلام و التى بدونها تكون فى الآخرة من الخاسرين
                    فاذا اردت ان تعترف بان عليك حق للمصمم الذكى و لك عليه حقوق
                    فعليك بدين الاسلام

                    أما اذا كنت ترى رسالة اخرى تري فيها الخير
                    فاعرضها علينا
                    لعلنا و اياك أن نهتدى الى كيفية شكر المصمم الذكى على أن اعطانا نعم لا تعد و لا تحصى

                    و اياك و التلاعب بالألفاظ
                    فاقرارك بالخالق يجعلك عبدا له
                    (ألا له الخلق و الأمر)

                    و اذا صممت على أنك لا تريد مناقشة الاسلام كرسالة الله الخاتمة لكل رسائل السماء للأرض
                    فعليك بالخلوة فى بيتكم حتى ياتيك وحى السماء ليخبرك بحقيقة المصمم الذكى

                    و عجبا لكل من أراد أن يتعرف على الخالق بعقله

                    عرفت ربى بربى و لولا ربى ما عرفت ربى

                    و لو كان الرب يعرف بالعقل فما اصغره من رب تسعه العقول
                    و العقل مهما اتسع لا يسعه فهم النفس و فهم الذات و كيف الحياة و كيف الممات
                    تاه العقل عن معرفة ما هو العقل و كيف صمم
                    ثم يريد ان يعقل كل شىء عن المصمم

                    Comment

                    • mumbuzia
                      عضو
                      • Sep 2009
                      • 11

                      #25
                      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة _amine_ مشاهدة المشاركة
                      لا تلمنا يا زميل .. !
                      فنحن حدثناك بما هو متفق عليه فيما يتعلق بمعنى الإلحاد ..
                      فمثلا في موسوعة ويكبيديا، تجد ما يلي :

                      L’athéisme est une attitude[1] ou une doctrine[2] qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit (…)

                      أي ما معناه أن : الإلحاد موقف أو مذهب لا يعتقد بوجود إله (أو أي قوة عاقلة وراء هذا الكون ..)، أو يؤكد عدم وجودها ..


                      منطلقك غريب، و لكن لا مانع أن نتناقش على أساسه ..
                      عزيزي ويكيبديا موسوعة حرة .. بامكاني ان ادخل و اعدل علي هذا التعريف او اكتب بديلا له !

                      Comment

                      • mumbuzia
                        عضو
                        • Sep 2009
                        • 11

                        #26
                        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة _amine_ مشاهدة المشاركة
                        إذن أنت ترى أن وراء هذا الكون الفسيح البديع بما فيه من كائنات حية و قوانين و آليات .. مصمما حكيما قديرا ..
                        و لكنك لا تعرف من ذلك المُصمم .. أليس كذلك ؟

                        لا عزيزي ليس حكيما و الا ما خلق هذه الحياة التي لم تاتي سوي بالمشاكل و الدمار و الشرور !

                        و ليس قديرا فقدراته محدودة !! فقد يستطيع خلق حياة و لكنه لا يستطيع ان يدرك اصل وجودوه ذاته ! او علي اقل تقدير سبب وجود من اوجدوه او اوجد واجدوه !


                        انا اميل للتصميم الذكي و ربما (لبعض) و ليس كل .. افكار (الحركة الرئالية) .. التي وصلت اليها قبل قرائتي لهم علي اي حال ..

                        Comment

                        • mumbuzia
                          عضو
                          • Sep 2009
                          • 11

                          #27
                          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يحيى مشاهدة المشاركة
                          كفاك تلاعبا بالألفاظ .. هل أنت تستسلم لشهواتك و هواك أو هل أنت تعبد هواك ؟ إذن أنت مسلم .. هذا ما يصلح.

                          الالحاد هنا في الموقع و الالحاد الذي اخترته كمعتقد لك هو الكفر بالخالق المدبر للكون و ما فيه, فإن كنت تكفر بالخالق فأنت ملحد و إن كنت تلحد بالاديان فقط فأنت لاديني, و إن كنت لاتدري لكن تدري أنك لاتدري فأنت لاأدري.




                          تعريفات نمطية خاطئة .. فقدت معانيها منذ زمن ليس بالقليل !


                          عزيزي انا ملحد بالالحاد قبل الاديان !

                          و كما وضحت لك الالحاد هو موقف رافض !!! و هناك عدم فهم واضح لمعناه حتي من الملحدين انفسهم !

                          Comment

                          • InTiK
                            عضو
                            • Sep 2009
                            • 29

                            #28
                            كفاك تلاعب بالالفاظ فكوكنك ملحد يعني انك لا تؤمن بوجود الله تعالى فالالحاد منذ عهد فلاسفة الاغريق هو انكار وجود الله(رغم ان الالحاد في الاسلام له معاني اخرى) والاعتراف فقط بالمادة ولا شيء غيرها ويمكنك ان ترجع الى ديمقرطيس وهيرقليط ...كونك ملحد يعني انك تقول بمبدا"لا موجود سوى المادة" ولكن لو لم يكن هناك اي قاسم مشترك بينك وبين باقي الملاحدة فلماذا كتبت في معرفك انك ملحد ؟ المنتدى تخصصه هو مناقشة الفكر المادي اللذي دافع عنه ماركس وانجلز ودافيد هيوم وبرتراند راسل ورتشارد داوكينز وهو نفس فكرك....
                            اما ان كنت تؤمن بوجود قوة مدبرة لهذا الكون ولا تؤمن بالاديان فوجب عليك اختيار اللادينية فذلك هو بيتك الجديد يا من لا يعرف كوعه من بوعه ...
                            يقول حجة الإسلام الغزالي " إن رد المذهب قبل فهمه و الاطلاع على كنهه هو رمي في عماية "

                            Comment

                            • mumbuzia
                              عضو
                              • Sep 2009
                              • 11

                              #29
                              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو يوسف المصرى مشاهدة المشاركة
                              اخى الممبوز

                              اذا كنت ترضى بوجود مصمم ذكى لهذا الكون،
                              فينبغى أن تعلم أنه ما أوجدك من اجل العبث بل اوجدك لغاية،
                              و اذا كنت تظن ان هذا المصمم ترك الكون لحاله بلا رعاية
                              و انه لم يخبر خلقه بأنه الخالق
                              و لم يعلمهم بالحق الذى لهم و الحق الذى عليهم
                              فقد اخطأت بشدة
                              {أَفَحَسِبْتُمْ أَنَّمَا خَلَقْنَاكُمْ عَبَثاً وَأَنَّكُمْ إِلَيْنَا لَا تُرْجَعُونَ }المؤمنون115

                              فلا يعقل ان الخالق ترك الخلق منذ خلقهم و حتى الآن بلا أدنى رسالة واحدة قامت عليها الأدلة و تواترت الأخبار على ذكرها
                              فجئت أنت لتكتشف أن للكون خالق و أننا ينبغى ان نبحث عنه
                              {وَمَن يَبْتَغِ غَيْرَ الإِسْلاَمِ دِيناً فَلَن يُقْبَلَ مِنْهُ وَهُوَ فِي الآخِرَةِ مِنَ الْخَاسِرِينَ }آل عمران85

                              أخى الممبوز

                              رسائل السماء الى الأرض حتى الآن معلومة و آخرها رسالة الاسلام و التى بدونها تكون فى الآخرة من الخاسرين
                              فاذا اردت ان تعترف بان عليك حق للمصمم الذكى و لك عليه حقوق
                              فعليك بدين الاسلام

                              أما اذا كنت ترى رسالة اخرى تري فيها الخير
                              فاعرضها علينا
                              لعلنا و اياك أن نهتدى الى كيفية شكر المصمم الذكى على أن اعطانا نعم لا تعد و لا تحصى

                              و اياك و التلاعب بالألفاظ
                              فاقرارك بالخالق يجعلك عبدا له
                              (ألا له الخلق و الأمر)

                              و اذا صممت على أنك لا تريد مناقشة الاسلام كرسالة الله الخاتمة لكل رسائل السماء للأرض
                              فعليك بالخلوة فى بيتكم حتى ياتيك وحى السماء ليخبرك بحقيقة المصمم الذكى

                              و عجبا لكل من أراد أن يتعرف على الخالق بعقله

                              عرفت ربى بربى و لولا ربى ما عرفت ربى

                              و لو كان الرب يعرف بالعقل فما اصغره من رب تسعه العقول
                              و العقل مهما اتسع لا يسعه فهم النفس و فهم الذات و كيف الحياة و كيف الممات
                              تاه العقل عن معرفة ما هو العقل و كيف صمم
                              ثم يريد ان يعقل كل شىء عن المصمم


                              زميلي العزيز ... المصمم الذي اميل للاعتقاد بوجوده ! ليس ذو قدرة خارقة !

                              و لكنه متقدم علميا عن علماء البشر الحاليين ! هذا كل ما في الامر !

                              و علماء البشر قاربوه ان يصبحوا خالقين بدورهم هم ايضا ! و نجحوا في خلق اول شكل بدائي للحياة !

                              و مع الوقت سيصبح البشر خالقون هم ايضا !!! لاي عدد من مختلف اشكال الحياة !

                              بمعني ادق مصممون ...


                              عزيزي اذا كان الاله لا وسيلة للوصول اليه كما تقول الا بوحي من عنده !

                              فلماذا من بها علي البعض ! و اراهم معجزاته علنا ! و طلب منا ان نؤمن بلا اي ادلة !

                              ثم انا لست بصدد الخول في نقاش حول الاسلام او المسيحية او اي ديانة اخري و تفنيد تناقضتها و لا معقولية افكارها ..

                              Comment

                              • _aMiNe_
                                طالب علم
                                • Jul 2007
                                • 1528

                                #30
                                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mumbuzia مشاهدة المشاركة
                                عزيزي ويكيبديا موسوعة حرة .. بامكاني ان ادخل و اعدل علي هذا التعريف او اكتب بديلا له !
                                !!

                                حسنا ما في مشكلة ..
                                ماذا تقول في "Dictionnaires Larousse" .. ؟!

                                athéisme - Définitions Français : Retrouvez la définition de athéisme, ainsi que les synonymes, citations... - synonymes, homonymes, difficultés, citations.


                                athéisme
                                nom masculin
                                Doctrine qui nie l'existence de Dieu.

                                الإلحاد مذهب ينكر وجود إله.

                                هل ستقول لي أن المعجم بالفرنسية ؟!

                                أحب الصالحين ولست منهم ** لعلي أن أنال بهم شفاعة
                                و أكره من تجارته المعاصي ** و لو كنا سواء في البضاعة
                                تغيُّب ..

                                Comment

                                Working...