علي جمعه يستدل برواية شكسبير !!!!!!!!

Collapse
This topic is closed.
X
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • اخت مسلمة
    محاور
    • Nov 2005
    • 6338

    #31
    ثم حتى لو اعتقدنا عدم الوجوب فلا يجب التضييق على المتنقبة و ترك المتبرجة فإن كان في الأولى خلاف ففي الثانية إجماع و يقين فكيف نسمح لمن تسدل شعرها و تكشف عورتها بالعمل و نطرد الملتزمة فأي دين هذا و أي تقوى هذه ؟؟؟
    بارك الله فيك متروي , هذا بيت القصيد
    كان الاستحباب للشيخ ان يقول بهذا بدل ماحوته كلماته من تهريج وأخطاء واستدلالات فاسدة
    جزاكم الله خيرا جميعا

    تحياتي للموحدين
    أعظَم مَن عُرِف عنه إنكار الصانع هو " فِرعون " ، ومع ذلك فإن ذلك الإنكار ليس حقيقيا ، فإن الله عزّ وَجَلّ قال عن آل فرعون :(وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا)
    وبُرهان ذلك أن فِرعون لَمّا أحسّ بالغَرَق أظْهَر مكنون نفسه ومخبوء فؤاده على لسانه ، فقال الله عزّ وَجَلّ عن فرعون : (حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آَمَنْتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا الَّذِي آَمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ)

    Comment

    • يحيى
      عضو
      • Oct 2007
      • 1280

      #32
      هههه و الله هذه مصيبة عظيمة
      تعريفه للحرية هو تعريف ليبيرالي و ليس اسلامي
      العريف الاسلامي حريتك تقف عند حدود الله و من يتعدى تلك الحدود فقد ظلم نفسه
      الفلسفة الإنسانية أو علمنة الفلسفة و العلم وراء الكارثة الحديثة التي تسبب اللاوعي و الإحباط كنتيجة للصراع بين المتناقضات, فعلى سبيل المثال لا الحصر, تصور الحياة على أنها عبثية -أو نتيجة عملية عبثية- من جهة, و من جهة ثانية إبعاد صفة العبث عن هذا التصور و عن أي محاولة فلسفية فكرية متتالية في إثبات هذا التصور!!

      Comment

      • ATmaCA
        • Dec 2004
        • 2149

        #33
        بسم الله ..
        هذه اخر مشاركة لى وجزاكم الله خيرًا .. ولن اعود إلا لضرورة ..

        فى البداية نحن لانريد تعرية المرأة وعيب جدًا هذا الكلام , وهل من يأخذ بجواز كشف الوجه والكفين لضروريات الحياة تقولون عنه يريد تعرية المرأة ؟ عيب جدًا هذه النعوت من اجل خلاف فقهى معروف ومقتول بحثًا بل قتل ودفن عدة مرات !

        الشيخ الحوينى بالامس جاء على قناة الناس وفى الحقيقة كان فى شدة الأدب وهو يعلق على المفتى على جمعة فى بعض الامور , واتفق معه - ان صح نسب الكلام لعلى جمعة - ان المالكية قالوا بذلك ولكن ليس الامام مالك نفسه بل تلاميذ الامام وتابعيه , لذلك قلت لكم ايها الاخوة الافاضل يجب ان يكون هناك توثيق لكلام العلماء , وعدم اقتطاع جزء بسيط من الكلام وبناء موضوع ونقد وسخرية ودعاء على الشيخ الى اخره من سخافات . ومعروف ان مصر بها مدرستين : مدرسة سلفية ( حسان ويعقوب والحوينى) ومدرسة اخرى يطلقون عليهم المعتدلون مثل : ( القرضاوى و الجندى وسعاد ومعظم شيوخ الازهر ) وهم علماء كبار لاينكر فضلهم الا جاهل بقدرهم .

        والمدرسة السلفية دائما فى صراع مع الحكومة ومع المدرسة الاخرى , ويحدث اخذ ورد - خصوصا بعد ظهور القنوات الدينية - على امور تافهة وحسبى الله ونعم الوكيل فى كل من يجادل فى التوافه ويخالف قول الله ( والذين هم عن اللغو معرضون ) وقول رسول الله صلى الله عليه وسلم ( فليقل خيرا او ليصمت ) ! ولو انهم وحدوا صفوفهم وكلامهم ويسروا على الناس لكان خير لهم عند ربهم .

        اريد ان اقول ايضًا اننا لسنا مؤهلون لنقد العلماء حتى فى الواضحات فهم لهم وجهات نظر استنبطوها من كتاب الله او سنة رسول الله ومن يرى فى نفسه الاهلية لينتقد الشعراوى او البوطى او على جمعة فانا لست مؤهلًا لان ارد عليه لانه رجل عبقرى عالم ينتقد كل العلماء من خلال جهاز الكومبيوتر ويقول هذا "العالم" مخالف وذاك "العالم" عنده خلل فى العقيدة ! ( عالم ازهرى كبير افنى عمره كله فى العلم اصبح رويبضة وعنده خلل فى العقيدة لاسباب تافهة جدًا ساشرحها فى الاسفل ) وانا لله وانا اليه راجعون , لاننا نرد على الملاحدة وتحت معرفاتنا كلمات تميزنا اصبحنا ننتقد علماء كبار !

        أخى ابو عمر الانصارى ماهذه الروابط العجيبة ؟
        هل هذه الروابط اليوتيوبية الانترنتية ( على رأى الاخ ابو مريم )
        هى مصدر معرفتك بالشيخ وعلمه؟
        تسجيل صوتى قليل الجودة واقتطاع جزء بسيط من الكلام فى 10 ثوانى لكلام الشيخ ثم عشر دقائق لقناة الناس وشيوخها وشرحهم - المعروف - ؟ يا اخى بالله عليك هل هذا ما علمنا اياه رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟
        هل ليس عندكم اى كتاب مخالف معروف للشيخ ؟
        عمومًا ..

        الرابط الاول:
        خلاف لفظى .. وعيب ان نهاجمه من اجل ذلك .
        واساس الهجوم ان الشيخ المهاجم من مدرسة الحوينى , وطبعا الحوينى من تلاميذ الالبانى حتى انه كتب كتابا يرد فيه عن الشيخ الالبانى , فوضع طبيعى ان يدافع عنه ! وحتى هناك تدليس فى اول الفيديو , فالشيخ يقول ان على جمعة ذكر الاخذ الاحاديث الموضوعة الباطلة ( ضمن سياق الكلام ) فلماذا هذا الحشو والتدليس ؟ وعلى جمعة يتحدث عن الضعيف.

        الرابط الثانى:
        سؤال هل الرسول صلى الله عليه وسلم مخلوق من نور ؟
        سؤال غير معروف المصدر وفى اى محاضرة او برنامج او كلية او ندوة وغير معروف اى شىء فقط صوت غريب ضعيف الجودة ولاحول ولاقوة الا بالله العلى العظيم !

        فملخص جواب على جمعة ( الذى سرق منه صاحب الفيديو جملتين او ثلاثة ) ان النبى صلى الله عليه وسلم نور اى هداية وارشاد ونور للعالمين , وانه لايعتقد ان النبى صلى الله عليه وسلم مخلوق من نور ودليل ذلك قول الشيخ :
        ( ام انك تسأل عن اصل خلقة النبى صلى الله عليه وسلم وتريد تحليله مثلا ؟ ) .
        ومن المعروف ان الشيخ دعا فى بحوثه الى بعض الاشياء .. منها شىء اسمه النور في الكتاب والسنة: قال فضيلة الإمام العلامة: «فالنور في القرآن على خمسة أنحاء: نور الرحمن، ونور الأكوان، ونور سيد ولد عدنان، ونور القرآن، ونور الهداية والإيمان، ولو أن أحد الباحثين قد كتب رسالة يتتبع فيها النور في كتاب الله وفي سنة رسوله وأثر ذلك عند المسلمين لخرج كتابًا حافلا لم يؤلف مثله في الإسلام، ونحن في هذا العصر الذي اشتدت فيه الظلمات، ظلمات الكفر والإلحاد، وظلمات الظلم والاغتصاب، وظلمات العدو وانتهاكه للمقدسات_ في أمس الحاجة إلي معرفة النور الذي تكلم عنه الله ورسوله؛ حتى نعلم الشيء ونقيضه، وحتى نعلم ما هذا النور؟ وكيف نتبعه؟ وما البرنامج الذي نسير عليه فرارا من الظلمات إلي النور حتى يرضى الله سبحانه عنا في الدنيا والآخرة... لو أن أحد الباحثين اهتم بذلك لكان جيدًا؛ «النور في الكتاب والسنة» أو: «النور عند المسلمين»...؛ فإن هذا الدين دين النور... للمزيد: انظر سلسلة الخطب النورانية: القرآن/ النور في كتاب الله.

        فالشيخ رجل عالم كبير وله ارائه ولايجب قصها من سياقها .

        ثم يا اخى الفاضل على جمعة يعرف ان خلق النبى من نور هو كلام مخالف !
        وان كانت هذه هى عقيدته فسيخفيها بالتأكيد ولن يظهرها فى فتاوى او اسئلة ..

        الرابط الثالث :
        اين كلام الامام الفاضل ؟
        هل هذا هو التوثيق ؟ ام يجب على ان اصدق كلام الشيخ ابى اسحاق بدون توثيق ؟
        وملحوظة هامشية :
        الشيخ ابى اسحاق من المعروف ان بعض الايادى منعته من الخطابة ومن بعض الامور وهذا امر يحزنه ! وكما ذكرت ان هناك صراع فى مصر بين مدرستين .

        الرابع :
        نفس الحكاية اين كلام الامام ؟ وهل هذا خطأ قاتل على فرض صحته يكفر الامام او يجعلنا ننتقدته ؟
        و الشيخ ابى اسحاق فى الرابط يقول " اصل ده بصمجى فى الحديث " ! طيب هل لان الله اعطاك بعض العلم تهزأ بغيرك ؟
        وبعدين الامام على جمعة بصمجى فى الحديث ؟ بصراحة لاتعليق عندى .
        وكل ذلك خلافات دينية واراء شخصية لعلماء لهم وزنهم ..
        ولكننا دائما بنفسية متمردة نحب الشيوخ المتمردين على الحكومة والبلد ( وهذا فى كل عصر نجده وليس بجديد ) .

        الخامس : اتفضل هذا الرابط اليوتيوبى اطلع عليه وهو يقول فيه متصل للشيخ الفاضل حسان انه رأى ابا بكر الصديق مكان الشيخ محمد حسان ولم ينكر عليه الشيخ :



        اما رؤية النبى صلى الله عليه وسلم فى اليقظة فتحتاج لتفصيل ومن يرفضها يذكر موانع شرعية واضحة , ولماذا لاتكون من الكرامات ؟ هل هناك اى دليل شرعى واضح يمنع من ذلك ؟
        كما اننى - كما قلت - ان الكلام المنسوب يحتاج لتفصيل , فهل يقصد الامام حلم يقظة ؟ ام تجسد للنبى صلى الله عليه وسلم وقدومه بروحه وجسده للشيخ ؟ طبعا هذا مرفوض ! ام كرامة حدثت له او لغيره ونحن نؤمن بالكرامات ؟
        امور كثيرة تحتاج لتفصيل لساعات وليس فيديو مدته عشر ثوانى لكلام الامام وخمسين ساعة للرد على الامام ! هذا تهريج .

        الرابط السادس : مكرر !!



        أخى ناصر التوحيد :

        ارى عيون فى هذا النقاب الذى فى صورك التى عرضتها ؟
        اليس الوجه حرام شرعا كشفه ؟ فمابال العيون ظاهرة ؟ هل العيون ليست فتنة ؟
        وان بانت العيون فماذا بقى ؟ الفم والانف هما الفتنة وهما سبب كل هذه الضجة !
        لاحول ولاقوة الا بالله ..

        متروى يقول :

        - المفتي علي جمعة رجل خرافي صوفي مثله في ذلك مثل البوطي و مثل الجفري و أمثالهم و لا يعني هذا أن كل كلامهم مردود أو انهم لا يتكلمون بحق ابدا لكن المراد ان كلامهم لا يؤخذ الا بعد التمحيص و التدقيق اما طوامهم فكثيرة جدا فعلي جمعة سمعته كما سمعه غيري ألوف و الفيديو موجود على اليوتوب يعتقد أن الولاية لا علاقة لها بالعمل فالرجل يزني و يمشي على الماء ؟؟؟؟ فكأن الله إذا أحب عبدا إنما يحبه لسواد عيونه لا لعمله ؟؟؟؟ و البوطي مثله صوفي يؤمن بخرافات لا تدخل عقل المجنون و الفيديو ايضا على اليوتوب اما الجفري و قد كنت من المعجبين بكلامه عندما ظهر نفرت منه اشد النفرة عندما سمعته يقول ان رسول الله أخرج يده من قبره وصافح احد اسياد الجفري لا أذكر من هو هل هو البدوي او الشعراني او .........
        - فهل الزميل اتامكا يصدق هذه السخافات و هل بعدها يأخذ عن هؤلاء ؟؟؟؟؟؟؟
        على جمعة خرافى صوفى والبوطى خرافى صوفى ؟!!!!!!!!!!
        وانت شيخ الاسلام ؟!!!!!
        وانا اصبحت زميل لاننى اطلب التوثيق ؟ سبحانك ربى !!!
        ودليلك فيديوهات اليوتيوب وليس كتب معتمدة لهم !
        وطبعا متروى رجل طالب علم على الانترنت ملتزم بكتاب الله وسنة نبيه !!
        عيب والله هذا الذى يحدث ..
        على جمعة انا استفدت منه استفادات عظيمة , والبوطى تعلمت منه الكثير .
        اما "تصديقى لهذه السخافات" فكما قلت واكرر واعيد حتى تثبت ان المسألة تحتاج لعرض كامل الاراء وليس اقتطاع اجزاء من كلام العلماء الافاضل ودليلنا هو اليوتيوب !
        اما باقى كلامك لاعلاقة لى به .
        الرجل امام ومجدد وفقيه واصولى ومفتى الديار المصرية ونحن يسهل علينا جدًا الطعن فيه , اتمنى ان يناظر متروى الامام على جمعة ونرى من صاحب الحجج الاقوى !!! , يعنى لو نسبتم نعوتكم لعلماء لكان افضل واكثر قبولا .

        والحمد لله رب العالمين ولاحول ولا قوة الا بالله العلى العظيم.

        Comment

        • ياسين اليحياوي
          • Jul 2007
          • 1806

          #34
          اريد ان اقول ايضًا اننا لسنا مؤهلون لنقد العلماء حتى فى الواضحات فهم لهم وجهات نظر استنبطوها من كتاب الله او سنة رسول الله ومن يرى فى نفسه الاهلية لينتقد الشعراوى او البوطى او على جمعة فانا لست مؤهلًا لان ارد عليه لانه رجل عبقرى عالم ينتقد كل العلماء من خلال جهاز الكومبيوتر ويقول هذا "العالم" مخالف وذاك "العالم" عنده خلل فى العقيدة ! ( عالم ازهرى كبير افنى عمره كله فى العلم اصبح رويبضة وعنده خلل فى العقيدة لاسباب تافهة جدًا ساشرحها فى الاسفل ) وانا لله وانا اليه راجعون , لاننا نرد على الملاحدة وتحت معرفاتنا كلمات تميزنا اصبحنا ننتقد علماء كبار !
          أصلحك الله أخي أتماكا
          استغربت كثيرا عند قراءتي لكلامك
          المفروض علينا الآن أن أي زنديق أو رويبضي تكلم أن ناخذ كلامه على الراس والعين لأنه عالم وعبقري وفذ ولن نصل إلى علمه ولو عمرنا قرونا
          حتى لو خالف دين الإسلام فلا يحق لنا أن نشغل عقولنا ونُصحح أخطائه، وكأنه شخص مُقدس معصوم
          يا أخي الرجل عنده طوااااام وليست أخطاء صغيرة
          الرجل عنده خلل في العقيدة، فهل نتركه وهالة التقديس التي حوله، لا والله

          هل هذه الروابط اليوتيوبية الانترنتية ( على رأى الاخ ابو مريم )
          هى مصدر معرفتك بالشيخ وعلمه؟
          أصلحك الله
          أتيناك بأسطاونة ورفضت تحميلها
          وأتيناك بفيديوهات سهلة المشاهدة لكنك رددتها بطريقة جميلة
          أيها يا أخي أشد توثيقا: هل المشافهة أم الكتابة

          و الشيخ ابى اسحاق فى الرابط يقول " اصل ده بصمجى فى الحديث "
          أي نعم، صدق الشيخ
          رجل لا يعرف ألف باء في علم الحديث ثم بعد ذلك يقول إذا ضعف العلماء الحديث الفلاني، فأنا سوف أصحح
          ثم لا يفرق بين رواية الضعيف والعمل بالضعيف
          هاذ رجل فعلا بصمجي في الحديث ولا يحق له أن يتكلم في علم هو لا يعلمه هذا إذا كان فعلا له تقوى وورع العلماء

          الرجل امام ومجدد وفقيه واصولى ومفتى الديار المصرية
          لا تغمط الرجل حقه
          هو إمام ومُجدد وفقيه وأصولي وأيضا صحابي
          فهو رأى النبي في اليقظة
          الله يخرب عألك يا علي جمعة (مسخرة)

          أخي أتماكا والله يا أخي ما أراك إلا تعصبت لهذا الرجل وسخرت ممن أظهروا أخطاءه
          أخطاء شيخك وإمامك كثيرة
          في كتبه وفي فتاويه وفي مُحاضراته

          لاننا نرد على الملاحدة وتحت معرفاتنا كلمات تميزنا اصبحنا ننتقد علماء كبار !
          أظن أننا أخذنا شيئا من عادات النصارى، الذين يُؤلهون باباواتهم ورهبانهم فيجعلونهم خارج النقد

          Comment

          • ATmaCA
            • Dec 2004
            • 2149

            #35
            أصلحك الله أخي أتماكا
            اللهم آمين .

            استغربت كثيرا عند قراءتي لكلامك
            وانا اكثر استغرابا من اصرارك على انتقاد عالم كبير له وزنه ومحبيه .

            أظن أننا أخذنا شيئا من عادات النصارى، الذين يُؤلهون باباواتهم ورهبانهم فيجعلونهم خارج النقد
            أخطاء شيخك وإمامك كثيرة
            في كتبه وفي فتاويه وفي مُحاضراته
            المفروض علينا الآن أن أي زنديق أو رويبضي تكلم أن ناخذ كلامه على الراس والعين لأنه عالم وعبقري وفذ ولن نصل إلى علمه ولو عمرنا قرونا حتى لو خالف دين الإسلام فلا يحق لنا أن نشغل عقولنا ونُصحح أخطائه، وكأنه شخص مُقدس معصوم
            من ينتقده يكون عالم مثله وليس مسلم انترنتى يوتيوبى .
            انت تذكرنى ببعض المبرمجين الذين ما يلبثوا ان يكتبوا برنامج ثم ينتقدون برنامج ويندوز!
            الاخوة المغاربة لايعرفون ان الشيوخ فى مصر يردون على بعضهم البعض لانقسام الدين الى مدرستين ..
            ابو اسحاق مثلا كل هجومه على على جمعة بسبب انه قال بطريقة غير مباشرة انه بقال.
            اتمنى ان لايتحول هذا القسم للهجوم على كبار علماء مصر بتوثيقات يوتيوبية .


            أيها يا أخي أشد توثيقا: هل المشافهة أم الكتابة
            لو كانت "المشافهة" هى مثل الروابط السابقة , فانا اقول ان الكتابة افضل واشد توثيقا .. مثال :
            ذكر على جمعة فى كتاب س صفحة ص طبعة ش .. هذا افضل .
            اما المشافهة يا اخى التى تتحدث عنها جودتها زى الزفت !


            وأتيناك بفيديوهات سهلة المشاهدة لكنك رددتها بطريقة جميلة
            هل هذه فيديوهات بالله عليك ام مقاطع صوتية رديئة غير معروف مصدرها ؟
            فى اى محاضرة ؟ فى اى ندوة ؟ فى اى مسجد ؟ فى اى اى شىء ؟!!


            و الشيخ ابى اسحاق فى الرابط يقول " اصل ده بصمجى فى الحديث "
            أي نعم، صدق الشيخ
            هههه اضحك الله سنك أخى ..

            هل تعرف لماذا تقول صدق الشيخ ؟
            لان العلامة الامام على جمعة واقع ضمن دائرة ازهرية ..
            اما ابو اسحاق فشيخ حر ..
            وقد اعتدنا على انتقاد الازهر وعلماء الازهر وشيخ الازهر ومفتى الازهر والباب الحديد بتاع الازهر ..
            فالمسألة صدقنى مجرد مردود نفسى , ولو نظرت بعين حيادية ستجد ان علماء الازهر هم افضل علماء يمكن اخذ العلم عنهم , وعلى جمعة سيرته تغنى عن اى كلام


            رجل لا يعرف ألف باء في علم الحديث
            هل تتحدث عن على جمعة اليس كذلك ؟ ام الشاشة سقطت عليها ذبابة جعلتنى لا ارى الكلام جيدًا ؟
            على جماعة لايعرف ألف باء علم الحديث ؟
            انت تمزح اليس كذلك ؟


            ثم بعد ذلك يقول إذا ضعف العلماء الحديث الفلاني، فأنا سوف أصحح
            ثم لا يفرق بين رواية الضعيف والعمل بالضعيف.
            يعنى ايه رواية الضعيف ؟
            اوليس الالبانى كان يضعف ويصحح ؟
            اما كلامه عن الضعيف فلم يخطأ فمعظم العلماء استشهدوا بالضعيف.


            هاذ رجل فعلا بصمجي في الحديث ولا يحق له أن يتكلم في علم هو لا يعلمه
            معلش اخى حقك عليا , هو الراجل مفتى الديار المصرية ده عايز تقويم , نرسل له كام حزمة بيانات كده لتقويمه وتعليمه دينه ..
            بس انت هدى اعصابك احنا عايزينك .

            Comment

            • مراقب 1
              عضو إدارة
              • Sep 2004
              • 1955

              #36
              على جمعة شيخ افسده منصبه ، ومن أراد معرفة طوامه فعليه بملتقى أهل الحديث فقد تعقبوه فى أكثر من مسألة .

              مغلق
              الحق فضيلة واجبة الاتباع والباطل رذيلة موجبة الاقتلاع .

              Comment

              Working...