ملحد سعودي ، دعنا نتحدّث قليلاً

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • Simo
    عضو
    • Nov 2009
    • 20

    #16
    تشبيه خاطئ
    أثبت ذلك إذن

    ثم أنه لم تردّ على :

    لماذا لن يدري؟ إنه أمر واضح ، الفاجر واضح بأنه فاجر ، والمتقي واضح بأنه متق
    وعلى:
    ثم أنه لا توجد المعجزات فقط كدلائل ، لكن الدلائل كثيرة جدا ، يمكنك قراءتها هنا : http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=2533
    وعلى:
    تذكر أن الرسول صلى الله عليه وسلم كان أميا ..
    أرجو أن تردّ وتطمئننا على اقتناعك
    الله أكبرْ

    Comment

    • مجرد باحث
      عضو
      • Nov 2009
      • 147

      #17
      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة simo مشاهدة المشاركة
      تذكر أن الرسول صلى الله عليه وسلم كان أميا ..
      ونحن مانعلم من معه في الغار ومن هالخفايا
      ولاتنسى انه وحيد ودائم التفكر
      وانه يتعبد الله قبل الوحي بسنتتين
      اي انه تجهز تماما لاعلان قصة النبوة

      Comment

      • Simo
        عضو
        • Nov 2009
        • 20

        #18
        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ملحد سعودي مشاهدة المشاركة
        ونحن مانعلم من معه في الغار ومن هالخفايا
        ولاتنسى انه وحيد ودائم التفكر
        وانه يتعبد الله قبل الوحي بسنتتين
        اي انه تجهز تماما لاعلان قصة النبوة
        إن الوحي كان ينزل عليه بالنجم(1) الطويل من القرآن فيستغرق وقتا طويلا ليحكيه ويقرأه، فإذا ما قرأه وكتبه كتبة الوحي، عاد فقرأه في الصلاة وحين يقرؤه في الصلاة كان يقرؤه كما كتبوه عنه، فهلا هناك في الوجود واحد يستطيع أن يقول كلاما، قد يستغرق الساعة فأكثر، ثم يقال له : أعده كما قلته ، فيعيده كما قاله؟

        لا شك أنه حين قال فكتبوا عنه، وحين أعاد فكان كما كتبوا، يقيم الدليل على أنه يصدر عن قضية ذكرها القرآن، هي قوله تعالى: (( سَنُقْرِئُكَ فَلَا تَنْسَى )) سورة الأعلى ، آية : 6 ، لأن هذا أمر خارج عن نطاق البشر.

        ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
        (1) يعني: المقدار الكبير من الآيات.
        الله أكبرْ

        Comment

        • مجرد باحث
          عضو
          • Nov 2009
          • 147

          #19
          كما شهد الشاهدون على الجاذبية والنسبية ، فعليك أن تصدّق أن محمّدا رسول الله
          عندما ينسب علم لشخص ما فهذا امر عادي
          لكن عندما ياتي شخص وياتي بقصه من خياله وان هناك اله ونار فانت لازم تحكم بعقلك

          راح تقول العقل لايدرك الوحي ,,, وارد عليك لماذا الله لم يجعل العقل يتقبل فكرة الوحي ويحاسبنا على ذلك
          راح قول طلب منك تشغل العقل وترك اراده ,, ارد عليك ان الله سجل كل شي بقلمه قبل الخلق فلماذا لم يسجل ان عقلي يتقبل الفكرة ؟
          اذن الله سجل كل شي وقرر كل شي ثم خلقني وسحاسبني على ماسجله لي ؟؟ هذا ظلم طيب

          Comment

          • مجرد باحث
            عضو
            • Nov 2009
            • 147

            #20
            لماذا لن يدري؟ إنه أمر واضح ، الفاجر واضح بأنه فاجر ، والمتقي واضح بأنه متق
            وهناك وسط

            فالالوان ليست ابيض واسود فقط

            ثم أنه لا توجد المعجزات فقط كدلائل ، لكن الدلائل كثيرة جدا ، يمكنك قراءتها هنا : http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=2533
            وهل تعقد ان وجودي بالمنتدى قصرا على تاريخ تسجيلي ؟
            فانا متطلع على كثير من المواضيع اثناء تديني والان
            ولا اريد رفع بعضها حاليا لكن في وقت لاحق ربما يحدث ذلك

            Comment

            • ناصر التوحيد
              محاور - رحمه الله
              • Nov 2005
              • 5513

              #21
              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ملحد سعودي مشاهدة المشاركة
              وهل تعقد ان وجودي بالمنتدى قصرا على تاريخ تسجيلي ؟
              فانا متطلع على كثير من المواضيع اثناء تديني والان
              ولا اريد رفع بعضها حاليا لكن في وقت لاحق ربما يحدث ذلك
              هذا اذا طال بقاؤك
              فمثلك لا في العير ولا في النفير
              انت حتة خام وحتى لا ينفع فيه التجليخ

              وهناك وسط فالالوان ليست ابيض واسود فقط
              وهل الاخ الفاضل يتحدث عن الالوان !!؟؟

              الاخ الفاضل قال لك :
              إنه أمر واضح ، الفاجر واضح بأنه فاجر ، والمتقي واضح بأنه متق
              فقل لنا ما هو الوسط بينهما ؟!


              وقبل ما انسى
              انت قلت :
              ونحن مانعلم من معه في الغار ومن هالخفايا ولاتنسى انه وحيد ودائم التفكر وانه يتعبد الله قبل الوحي بسنتتين
              وقلت :
              فاذا فكرنا نترك الكمبيوتر والعلم ونروح لغار حراء 23 سنه مستعد ارجع لك ومعي قصائد تفوق قصائد الرسول
              فقل لي هل هذه الفترة سنتين ام ثلاثة وعشرين سنة !!!

              وعلى فكرة
              روح يا جاهل وخذ معك الكمبيوتر والعلم وخذ معك من شئت من الانس والجن وهات لنا سورة من مثل القران الكريم
              مش لما تعرف تكتب الاول
              Last edited by ناصر التوحيد; 11-13-2009, 04:34 AM.
              للحق وجه واحد
              ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
              "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

              Comment

              • ليلٌ هادئ
                عضو
                • Oct 2009
                • 59

                #22
                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ملحد سعودي مشاهدة المشاركة
                هلا فيك

                عدم ايماني بالله ليس بسبب عدم الرؤيه وغيرها
                بل لتراكمات وتعارضات مثال , عندما اصيب شارون بالسرطان
                ضجيج اسلامي والله يمهل ولايهمل والكثيييييير من الايات ,, كـ ( ومن اعرض عن ذكري ... الخ
                وعندما يصاب مسلم بمرض كهذا تسمع انه تتكفير ذنوب وان الله اذا احب عبد ابتلاة
                وغير الاراء كل شي يتغير
                بسبب ان محمد عندما الف الدين وضع احتماليات تصيب الطرفين وحكمها احكام ذكي



                السبب الثاني هو محدوديه الاله المزعوم
                فالاله غير قادر على اقناعي ومثلي الكثير وسيعذبهم بسبب انه لم يوضح لهم ادله مقنعه
                فابراهيم اراد التاكد من قوة الاله قال ارني كيف تحيي الموتى , قال الرب لم تؤمن قال بلا ولكن لاطمئن
                فنبي منزة اراد التاكد وانا البسيط لايحق لي ذلك ؟
                الله قبل شرع الاديان وقبل الخلق خط كل لشي بقلمه فلماذا لم يراعي من هم في ظروفي ؟؟
                نعم وضع ارادة لكن سجل كل شي وانتهى قبل خلقي
                اما قولك عن الحضارة السابقه فالمقياس مختلف
                فالطبيعه ليست كما هو الحجر ,, فلكل صانع صنعه لاتنطبق على الطبيعه والا المفترض تنطبق على الاله نفسه


                تحيتي

                أنت بهذا تمسك بالفروع وتدع الأصول هداك الله ،
                فإنك إذا أثبت الصانع ، فإنك لابد لك أن تسّلم له في ما قضى وأمر ،
                وأن فعله لا يخرج عن الحكمة ، وأن المتناقض الذي تزعم تناقضه ليس إلا قصورا في منطقك و نظرك ،
                وها هنا
                سؤالي تارة أخرى
                وأرجوا الجواب عليه بوضوح :
                إذا علمنا أن الغيب هو ما احتجب علينا علمه وإدراكه:
                و إذا علمنا منطقاً وعقلا أن لكل أمرٍ مسببا ولكل حادثٍ محدِثا ،
                فما هي الأدلية العقلية القطعية التي حكمت على أساسها أن أبو الهول والاهرامات من صنع المصرين، والدلائل القطعية أن الأرض والمخلوقات والإنسان أنها ليست من صنع الخالق ؟!



                دمت
                Last edited by ليلٌ هادئ; 11-13-2009, 08:25 AM.
                كيف يستقيمُ الظلُّ والعود أَعوَجُ... ؟

                Comment

                • amro676
                  عضو
                  • Jul 2009
                  • 184

                  #23
                  الزميل السعودي من الواضح ان سبب الحادك هو ببساطة أشياء حسبتها متناقضة و غير معقولة في الأديان أو تحديدا في الإسلام لذلك أرجو منك ذكرها واحدة بواحدة حتى نبين لك حقيقتها فان انتهينا من ذلك اظهرنا لك أدلة الايمان بالله و بالرسول محمد صلي الله عليه و سلم فهل توافق على هذا ؟ (اعتذر للأخ الكريم ليل هادئ على تدخلي في موضوعه )
                  (رأيي ليس هو الصواب بالضرورة و لكني أحسبه كذلك فمن رأى فيه خطأ فنبهني اليه فهو معلمي و له فضل علي) (هناك دائما مجال للاختلاف فهو ثراء و لكن لا مجال للخلاف و الفرق واضح ) يا ابن آدم عندما تولد يؤذن في اذنك من غير صلاه و عند موتك يصلى عليك من غير آذان فكأن حياتك هو الوقت بين الآذان و الصلاه فلا تقضيها فيما لا ينفع

                  Comment

                  • ليلٌ هادئ
                    عضو
                    • Oct 2009
                    • 59

                    #24
                    لك كل الحق يا عزيزي فأنا منشغل أيضا وقد لا أكون متواجداً

                    وأشكرك مرة أخرى
                    كيف يستقيمُ الظلُّ والعود أَعوَجُ... ؟

                    Comment

                    • مجرد باحث
                      عضو
                      • Nov 2009
                      • 147

                      #25
                      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر التوحيد مشاهدة المشاركة
                      هذا اذا طال بقاؤك
                      فمثلك لا في العير ولا في النفير
                      انت حتة خام وحتى لا ينفع فيه التجليخ

                      !

                      وهل الاخ الفاضل يتحدث عن الالوان !!؟؟

                      الاخ الفاضل قال لك :

                      اكاد اجزم ان هدفك تطفيشي حتى اتنرفز وابدا اشتم و اسقط في فخ الغاء العضويه
                      لكن لن افعل وتكلم مثل ماشئت


                      فقل لنا ما هو الوسط بينهما ؟!

                      مؤمن صاحب ذنوب معقوله ,,, مؤمن قوي ايمانه ويطبق حتى السنن لكن يرتكب محرمات
                      وغيرة الناس اصناف


                      وقبل ما انسى
                      انت قلت :

                      وقلت :


                      فقل لي هل هذه الفترة سنتين ام ثلاثة وعشرين سنة !!!

                      2 قبل الاعلان و23 بعد الاعلان
                      حتى تاريخ نبي الاسلام ماتعرفه ؟؟
                      تحيتي لكل مسلم خلوق

                      Comment

                      • مجرد باحث
                        عضو
                        • Nov 2009
                        • 147

                        #26
                        فما هي الأدلية العقلية القطعية التي حكمت على أساسها أن أبو الهول والاهرامات من صنع المصرين، والدلائل القطعية أن الأرض والمخلوقات والإنسان أنها ليست من صنع الخالق ؟
                        عزيزي قياس على كلامك لكل بدايه نهايه
                        اذن الجنه و النار ليست ابديه

                        وقلت لك اسباب الحادي هي راجعه لعجز الاله وضحت كم مرة ولا احب الاعاده

                        Comment

                        • WaLd MosLem
                          عضو
                          • Oct 2009
                          • 172

                          #27
                          عزيزي قياس على كلامك لكل بدايه نهايه
                          اذن الجنه و النار ليست ابديه

                          وقلت لك اسباب الحادي هي راجعه لعجز الاله وضحت كم مرة ولا احب الاعاده
                          بســم الله الرحمـن الرحيــمـ ..

                          وهل الزمن فى الجنه سيكون كالزمن فى حياتنا هـذه ؟؟ كمان الإله عـاجـز عن إيه بالظبـط ؟!

                          هو معنـى إن عقلك إنتا مرضيش يستوعب فكـرة وجـود إله لأهـواء شخصيـة يبئى العقل عاجـز ..

                          حاول تفكر بحيـاديـة كـده ..

                          إنتـا عايـز إثبـات لوجـود إله فى البـداية .. وببسـاطـه تامـه هسعتين بـرد قوى جـدآ وبسيط جـدآ للأخ الغالى ATmaCa ..

                          هذه هى التهتهة التى اتحدث عنها!

                          ان الطفل ينزل الى الحياة وهو بدون اسنان..
                          فما هى هذه الصدفة العجيبة التى جعلت له حلمة ثدى طرية على فمه ؟!

                          ليس هذا فحسب ..
                          بل يجد فى ثدى امه اللبن الذى يساعده على استمرار حياته!! , مع الوضع فى الاعتبار ان اللبن هو الغذاء الوحيد الذى يحتوى على كل ما يحتاجه الطفل فى هذه المرحلة ..

                          ليس هذا فحسب ..
                          بل يجد فيه بروتينات سهلة الهضم , ودهون مهمة لنمو الشعر والجلد والمخ ! , والكربوهيدرات ووو ..

                          ليس هذا فحسب ..
                          بل اللبن متوفر للطفل فى اى وقت يحتاجه !!

                          ليس هذا فحسب ..
                          بل هو معقم شديد التعقيم ودرجة حرارته مناسبة تمامًا .

                          ليس هذا فحسب ..
                          بل يجعل الطفل ينمو فى استقرار نفسى مع شعور بالامان والطمأنينة !

                          وهذا يوضح سؤالى .. هل وجود اللبن بفوائده صدفة ؟؟ ام عناية ورعاية من يد قديرة ؟؟

                          وللتبسيط مع ان الامر بسيط!! :

                          لنفرض ان " اللادينى " مريض ويعانى من مرض لا علاج له الا دواء واحد فقط , واى دواء آخر لن ينفع معه , فقط هذا الدواء , وتستمر الايام وتستمر معاناة اللادينى , وفى يوم من شدة المرض الذى هو فيه تحصل له حالة " إغماء " ويفقد وعيه لبضعة ساعات ثم افاق ليجد رأسه فى حجر سيدة كبيرة حنونة تمسح على شعره وتعطى له الدواء .. وبالفعل يأخذ الدواء منها , ويشفى اللادينى ويتعافى تماماً وتستمر حياته .

                          فان قلنا : هل وجود الدواء هذا نوع من انواع الصدفة ؟؟ ام تفكير وتدبير لأمر اللادينى ؟؟

                          فيرد علينا اللادينى بكل ذكاء ويقول : ان وجود الدواء سببه الزجاجة محكمة الغلق التى صنعها شركة الادوية؟!

                          بالضبط تمامًا كما نسأله فى الموضوع عن وجود اللبن الذى يحتوى على الغذاء الكامل للطفل , والغريب وبالفعل يجده الطفل عند ولادته وتستمر حياته .. فيرد علينا اللادينى قائلًا :


                          اقتباس:
                          لأن تطور المشيمة يحفز إفراز الهرمونات الأنثوية وبعد ذلك يكون إفراز الحليب ممكناً

                          وشكرًا للساحر جوجل ؟!!!
                          يعنى الا تجد انه من الغريب ان يتواجد فى ثدى الام غذاء جاهز ومعد وكامل للطفل؟؟ الا يدل هذا الامر على وجود ارادة تريد ان تستمر حياة الطفل ؟ اظن يازميلى ان كان الامر صدفة وعشوائية وان لم يكن هناك يد إلهية قادرة لما تواجد اللبن , فانت ان كنت تحتاج شيئًا واحدًا لابديل له وتجده امامك معد ومجهز فهذا لايدل إلا على ان هناك ارادة عاقلة اعدته لك ..

                          ولا اريد الخوض فى نظرية التطور حاليًا فهى نظرية علمية ومن قرأ فى النظرية سيقول اقرب الاسباب .. سيقول مثلاً ان وجود اللبن بسبب المشيمة الموجودة فى الام !! كما فعلت . وانا لا اريد حوار لا يسمن .. بل اسال عن الإرادة وراء وجود اللبن ام ان اللبن موجود هكذا صدفة فى ثدى الام ؟؟

                          احتمال الصدفة هنا مستحيل تماماً ..

                          المقصود ان هناك إرادة "تعلم" جيداً ان الطفل محتاج للبن وسهلت له الامر فى ثدى امه ليرضع ويشبع ويعيش!!! .. ناهيك عن وضع الحنان فى قلب الام , فان كانت الام لاتفهم بالفطرة معنى الحنان والرعاية لكانت قتلت الطفل مثلاً لتتخلص من الاعباء التى ستنزل على رأسها من حمله وارضاعه وتنظيفه إلخ وهذه نقطة تدعو للتأمل!

                          اما وجود الحنان وحب الرعاية فى قلب الام يدل ايضاً على إرادة تريد رعاية الطفل .

                          وعلى ذلك اسألك هل تؤمن بوجود خالق ام لا ؟ فان كنت تؤمن فالموضوع ليس موجه لك بل موجه لمن ينكر وجود خالق مع انه يرى مظاهر الرعاية والعناية والابداع والتنظيم فى الكون .
                          تقـدر تقـول هنـا ليـه ؟؟

                          أنتظر ردك على الـرد
                          ..



                          اللهم فك كـرب أمتـك إيمـان عبد الفتـاح .. ويسـر لهـا أمرهـا .. واحسن خاتمتهـا .. واعفو عنها سيئاتها يا أرحم الراحميــن ..آمين آمين آمين ..

                          ..

                          Comment

                          • ليلٌ هادئ
                            عضو
                            • Oct 2009
                            • 59

                            #28
                            وهل دلّ كلامي في حالٍ من الأحوال على النهاية والبداية ؟!
                            أيها المحترم أنا أردت أن أبين لك أن لكل شيء محدِث ،
                            وأن الصنعة تدل على الصانع ،
                            وعقلا يجب أن ننسب الوجود إلى موجِد ، والخلق إلى الخالق ،
                            أما عن كون النار والجنة لا تفنيان فهذا راجع إلى مشيئة خالقهما ،
                            ولكن لا يصح أن تقول أن الجنة والنار أزليتان ، ولكنهما محدثتان وإن لم يكن لهما نهاية أو فناء


                            ومن ثم إني أحببت أن أبين لك أمراً واحدا
                            أنك إذا أقريت بالخالق ، فإنك عقلا ستنسب إليه صفات الكمال والجلال ،
                            وأن الوهم الذي تعتقده ، ماهو إلا كونك قاصراً لا لعلّة أخرى ،
                            أتمنى أن تتفهم نقطتي
                            ومن ثم إني أسألك ، هل تؤمن أن الله خلقك ؟!
                            كيف يستقيمُ الظلُّ والعود أَعوَجُ... ؟

                            Comment

                            • ناصر التوحيد
                              محاور - رحمه الله
                              • Nov 2005
                              • 5513

                              #29
                              افهم
                              ساعيد لك السؤال :

                              انت قلت :

                              ونحن مانعلم من معه في الغار ومن هالخفايا ولاتنسى انه وحيد ودائم التفكر وانه يتعبد الله قبل الوحي بسنتتين
                              وقلت :

                              فاذا فكرنا نترك الكمبيوتر والعلم ونروح لغار حراء 23 سنه مستعد ارجع لك ومعي قصائد تفوق قصائد الرسول
                              فقل لي هل هذه الفترة سنتين ام ثلاثة وعشرين سنة !!!

                              تيجي نقول لي :

                              2 قبل الاعلان و23 بعد الاعلان
                              اعطيني جواب نهائي وقل لي كم هي كل وتمام الفترة او المدة التي قضاها اشرف الخلق والمرسلبن محمد في غار حراء ؟
                              فحسب كلامك : هل هي سنتين ام ثلاثة وعشرين سنة ام خمسة وعشرين
                              للحق وجه واحد
                              ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
                              "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

                              Comment

                              • مجرد باحث
                                عضو
                                • Nov 2009
                                • 147

                                #30
                                تقـدر تقـول هنـا ليـه ؟؟
                                ساوضح امور كثيرة
                                ولكن الملحد يقول الصدفه فقط في خروج الخليه


                                أنك إذا أقريت بالخالق ، فإنك عقلا ستنسب إليه صفات الكمال والجلال ،
                                انا اتقبل وجود صانع للكون بشروط ساذكرها وقت لاحق

                                ناصر كيف الحال ؟

                                Comment

                                Working...