للتعقيب على المناظرة الدائرة بين الأستاذ مالك مناع والشيوعي godfather

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • godfather
    عضو
    • Aug 2009
    • 100

    #16
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة brahim مشاهدة المشاركة
    وما يفيدك المصدر إن كنتَ غير موافق على التعريف ؟!!!!!!!!!!!

    تحيّة زميلي

    أعتقد أن لي الحق في طلب المصدر حتى لو لم أصرّح لحضرتك بالسبب .

    اليس كذلك؟
    مع الفكر العلمي المبني في إنتاج معرفة مادية متسقة من موقع النقيض لموقع الفكر المسيطر, وضد الظاهر من الأشياء، ضد الوعي المتسطح في البدهي، ضد الفكر المسيطر في الشائع والمرئي، ضد التجريبي الخادع.

    Comment

    • niels bohr
      عضو
      • Nov 2008
      • 1065

      #17
      أعتقد أن الأخ godfather يظن أن التعريف اعتباطيا.

      Comment

      • اخت مسلمة
        محاور
        • Nov 2005
        • 6338

        #18
        وأعتذر عن التأخر لكن وضعي الصحي خاص للغاية,
        نسأل الله لك توبة قبل الممات وعملا صالحا تلقى به الله وهو عنك راض

        تحياتي للموحدين
        أعظَم مَن عُرِف عنه إنكار الصانع هو " فِرعون " ، ومع ذلك فإن ذلك الإنكار ليس حقيقيا ، فإن الله عزّ وَجَلّ قال عن آل فرعون :(وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا)
        وبُرهان ذلك أن فِرعون لَمّا أحسّ بالغَرَق أظْهَر مكنون نفسه ومخبوء فؤاده على لسانه ، فقال الله عزّ وَجَلّ عن فرعون : (حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آَمَنْتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا الَّذِي آَمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ)

        Comment

        • DirghaM
          طالب علم
          • Jul 2007
          • 2155

          #19
          أعتقد أن لي الحق في طلب المصدر حتى لو لم أصرّح لحضرتك بالسبب .
          هل تظن أنك تلعب مبارة كرة القدم .. حركة تاكتيكية لا نعرف السر من ورائها لتفاجئنا بهدف مباغت في الدقيقة 90 من المبارة هههههههه

          على أي إنا لكم متابعون!
          شفاك الله وعافاك يــا أخي، نسألكم الدعاء لأحد إخواننا في المنتدى بالشفاء

          Comment

          • godfather
            عضو
            • Aug 2009
            • 100

            #20
            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اخت مسلمة مشاهدة المشاركة
            نسأل الله لك توبة قبل الممات وعملا صالحا تلقى به الله وهو عنك راض

            تحياتي للموحدين
            أشكرك أختي على حسّك الانساني والدمث
            مع الفكر العلمي المبني في إنتاج معرفة مادية متسقة من موقع النقيض لموقع الفكر المسيطر, وضد الظاهر من الأشياء، ضد الوعي المتسطح في البدهي، ضد الفكر المسيطر في الشائع والمرئي، ضد التجريبي الخادع.

            Comment

            • godfather
              عضو
              • Aug 2009
              • 100

              #21
              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة brahim مشاهدة المشاركة
              هل تظن أنك تلعب مبارة كرة القدم .. حركة تاكتيكية لا نعرف السر من ورائها لتفاجئنا بهدف مباغت في الدقيقة 90 من المبارة هههههههه

              على أي إنا لكم متابعون!
              زميلي هوّن عليكَ عصبيّتك قليلاً.

              وصدّقني لا يوجد في الحياة ما يستحق انزعاجك او عصبيّتك .

              لا زلنا في بداية الحوار , وهو ليس بسباق ولا بصراع بين طرفين.

              هو اسمه حوار, يعني في حال اقتنعت أنا اقول لكم اني اقتنعت بكل رحابة صدر , وبدون خجل ولا انتقاص من كرامتي.

              أدعوك لتأخذنا بحلمك زميلي المسلم
              مع الفكر العلمي المبني في إنتاج معرفة مادية متسقة من موقع النقيض لموقع الفكر المسيطر, وضد الظاهر من الأشياء، ضد الوعي المتسطح في البدهي، ضد الفكر المسيطر في الشائع والمرئي، ضد التجريبي الخادع.

              Comment

              • عبد الغفور
                عضو
                • Sep 2009
                • 646

                #22
                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة godfather مشاهدة المشاركة
                أنا اختلف مع الزميل في تعريف العلم وطرقه.
                ويرجى من حضرته وضع مصدر لهذا التعريف.
                الزميل godfather يعترض على الخبر كمصدر من مصادر العلم ويطلب مصدر للتعريف
                " أَفَمَنْ أَسَّسَ بُنْيَانَهُ عَلَى تَقْوَى مِنَ اللَّهِ وَرِضْوَانٍ خَيْرٌ أَمْ مَنْ أَسَّسَ بُنْيَانَهُ عَلَى شَفَا جُرُفٍ هَارٍ فَانْهَارَ بِهِ فِي نَارِ جَهَنَّمَ وَاللَّهُ لا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ "


                Comment

                • godfather
                  عضو
                  • Aug 2009
                  • 100

                  #23
                  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الغفور مشاهدة المشاركة
                  الزميل godfather يعترض على الخبر كمصدر من مصادر العلم ويطلب مصدر للتعريف
                  زميلي الاعتراض على التعريف يعني أنني لست مقتنعاً بما جاء فيه.

                  وطلب المصدر يعني أنني أعتقد أنه تعريف غير مُعتمد.

                  ولا أظن أن هذه النقطة غريبة للغاية حتى يتم التوقف عليها مليّاً.
                  مع الفكر العلمي المبني في إنتاج معرفة مادية متسقة من موقع النقيض لموقع الفكر المسيطر, وضد الظاهر من الأشياء، ضد الوعي المتسطح في البدهي، ضد الفكر المسيطر في الشائع والمرئي، ضد التجريبي الخادع.

                  Comment

                  • مراقب 1
                    عضو إدارة
                    • Sep 2004
                    • 1955

                    #24
                    قمت بعمل مناظرة ثنائية لمنع تعدد الردود على الزميل godfather فلا يتكرر ما حدث فى الموضوع السابق الذى وصل لعدة مئات من المشاركات وخرج الموضوع عن هدفه ، وكان غرضى من ترك التعقيبات ان يشارك المسلمين بما لديهم من ملاحظات على المناظرة اما ما أراه الآن فينبئ بموضوع شبيه بما اغلق .

                    فرجاء من الزميل godfather التفرغ للمناظرة الثنائية الآن وهذا الموضوع يبقى لتعقيبات المسلمين فقط ، وإذا شاء الزميل سامى المناقشة فعليه إنشاء موضوع جديد .
                    الحق فضيلة واجبة الاتباع والباطل رذيلة موجبة الاقتلاع .

                    Comment

                    • Sami
                      عضو
                      • Oct 2009
                      • 113

                      #25
                      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مراقب 1 مشاهدة المشاركة
                      وإذا شاء الزميل سامى المناقشة فعليه إنشاء موضوع جديد .
                      لا دخيلك خيا مراقب1

                      ما فيه داعي نتعبكم بالحذف اكثر من هيك

                      البركه بالحوار بخيا Godfather

                      Comment

                      • متعلم أمازيغي
                        عضو
                        • Jan 2009
                        • 613

                        #26
                        نشكر الأخ مالك قناع على نقاشه الهادئ للزميل godfather

                        و من البداية يظهر تفوق أخينا مالك حفظه الله تعالى،بل و الظاهر أن الزميل godfather غير قادر على المسايرة، فاعتراضه على تعريف العلم الذي هو معلوم عند صغار طلبة العلم ينم عن شئ ما،و كل إناء بما فيه ينضح..

                        و هناك تعريف آخر للعلم ألا و هو : حكم الذهن الجازم المطابق للواقع.

                        و من هذا التعريف يتبين لنا أن للعلم ثلاثة شروط :

                        1-لا بد من تكون صورة في الذهن (التصور)


                        2- صحة هذا التصور و مطابقته لما هو واقعي.


                        3-الجزم به،بمعنى اليقين.


                        و إذا اختل شرط من هذه الشروط سنكون أمام :

                        1-الجهل و هو قسمان :

                        فعدم المعرفة إطلاقا تسمى الجهل البسيط،و معرفة الشئ على غير حقيقته تسمى جهلا مركبا،و سمي مركبا لأن صاحبه يجهل حقيقة الأشياء و يجهل أنه جاهل،و الجهل المركب أخطر من الجهل البسيط.

                        و إذا اختل شرط الجزم سنكون إما أمام

                        الشك : و هو عندما يتساوى عند المرء الشئ و نقيضه

                        هناك الظن و الوهم و يحصلان عندما تترجح عند الشخص إحدى الاحتمالات

                        لتكون مراتب الإدراك ستة :

                        1-العلم
                        2-الجهل البسيط
                        3-الجهل المركب
                        4-الشك
                        5-الظن
                        6-الوهم


                        و هذا التعريف ينطبق مع التعريف الذي قدمه الأخ مالك (إدراك الشئ على ما هو عليه إدراكا جازما)

                        فإدراك الشئ على ما هو عليه = حكم الذهن المطابق للواقع

                        إدراك الشئ إدراكا جازما = حكم الذهن الجازم.
                        Last edited by متعلم أمازيغي; 11-22-2009, 04:26 PM.
                        يَا قَوْمَنَا أَجِيبُوا دَاعِيَ اللَّهِ وَآمِنُوا بِهِ يَغْفِرْ لَكُمْ مِنْ ذُنُوبِكُمْ وَيُجِرْكُمْ مِنْ عَذَابٍ أَلِيم

                        Comment

                        • مالك مناع
                          محاور
                          • Jan 2005
                          • 1012

                          #27
                          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sami مشاهدة المشاركة
                          قال الله تعالى

                          ((وَٱللَّهُ أَخْرَجَكُم مِّن بُطُونِ أُمَّهَاتِكُمْ لاَ تَعْلَمُونَ شَيْئاً وَجَعَلَ لَكُمُ ٱلْسَّمْعَ وَٱلأَبْصَارَ وَٱلأَفْئِدَةَ لَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ))

                          فما اظن ان فيه احد مسلم بيختلف ان الحواس خلقها الله ليتعلم الانسان من استخدامها.
                          ولا يوجد مسلم (بل عاقل!) يختلف كذلك على اعتبار النظر والخبر كمصدرين من مصادر العلم، والمقصود أن هذا مما اتفق عليه العقلاء ولا يمنع من ذلك إلا مكابر وكل إنسان يستدل من هذه الثلاثة في بعض الأمور، لكن يكون بعض الأنواع أغلب على بعض الناس من بعض في الدين وغير الدين، حسب الموضوع المبحوث فيه، فلا وجه لطلب الدليل على ذلك من القرآن فضلاً عن تخصيص النظر والخبر بالاستدلال عليهما منه دون الحس.
                          ----------------------------------
                          إِنْ لَمْ يَكُنْ بِكَ غَضَبٌ عَليَّ فَلا أُبَالي ..

                          اللهمّ إنّي أسْألُكَ أنْ أكُونَ مِنْ أذلِّ عِبَادِكَ إلَيْك ..
                          ----------------------------------

                          أما لنا –في أيام الفتن هذه- في سلفنا الصالح أسوة ؟!
                          http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=29139

                          Comment

                          • DirghaM
                            طالب علم
                            • Jul 2007
                            • 2155

                            #28
                            في مداخلته الثالثة (###) تكلم الزميل الشيوعي كلاما طويلا عريضا لا محل له من الإعراب، وانتهى الأمر الذي فيه تستفتيان !

                            ولكن لفت انتباهي قوله:
                            6- من الواضح تماماً أنك تتناول تعريف العلم بالتعريف القديم الذي لم يفصل العلم عن الفلسفة, والعلم في تعريفه الحديث يختلف تماماً عن البساطة التي جئتنا بها يا زميلي.
                            هذا يضحك الثكلى واليتيم !
                            فهلا تفضل الشيوعي بتعريف العلم تعريفا حديثا أو قديمًا أو ما بينها المهم أن تنطق بشيء وكفاك من هذه التصرفات !
                            شفاك الله وعافاك يــا أخي، نسألكم الدعاء لأحد إخواننا في المنتدى بالشفاء

                            Comment

                            • godfather
                              عضو
                              • Aug 2009
                              • 100

                              #29
                              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة brahim مشاهدة المشاركة
                              (###)[/COLOR]!!!!!!!
                              لا تستغرب يا زميلي لو تجاهلت تماماً أي مداخلة من حضرتك من الآن فصاعداً,

                              وأعتذر من المراقب لوضعي هذه المداخلة,

                              لكنني أتعجّب جداً من جمل الزميل ذات اللون الأحمر, ليأتي بعدها بجملة باللون الأزرق .

                              Last edited by godfather; 11-22-2009, 10:43 PM.
                              مع الفكر العلمي المبني في إنتاج معرفة مادية متسقة من موقع النقيض لموقع الفكر المسيطر, وضد الظاهر من الأشياء، ضد الوعي المتسطح في البدهي، ضد الفكر المسيطر في الشائع والمرئي، ضد التجريبي الخادع.

                              Comment

                              • DirghaM
                                طالب علم
                                • Jul 2007
                                • 2155

                                #30
                                لا تستغرب يا زميلي لو تجاهلت تماماً أي مداخلة من حضرتك من الآن فصاعداً,
                                هذا من كرمك !
                                شفاك الله وعافاك يــا أخي، نسألكم الدعاء لأحد إخواننا في المنتدى بالشفاء

                                Comment

                                Working...