العشوائية

هذه ليست عشوائية هذه أخطاء, وأعتقد هناك فرق بين العشوائية وبين الخطأ.
وأين العشوائية في هذا؟
ربما لنحس برعاية الله سبحانه وتعالى لكوكبنا الصغير وسط هذا الكم الهائل من النجوم والمجرات والكواكب والنيازك.
أنت على الطريق الصحيح. استمر وربنا يهديك.
تحياتي.

أنقل لك اجابة لناصر الشريعه عن هذه المسألة ::

خذ هذا الرابط كاملا واقرأه جيدا أيضا :



تحياتي للموحدين

ان وجود النظام في الاصالة كافي على وجود منظم فاذا هناك ظواهر طبيعية مجهولة الحكمة (هذا اذا سلمنا بعدم ظهور الحكمة وهذا مستبعد ) فهذا لا يدل بحال من الاحوال الى العشوائية !!

على العكس اخي هذا يدور تحت التوازن الخلقي اولا ثانيا هو عنصر قاتل للغفلة واللا مباله وعامل تنبيه وهذا لا يدل البتة الى العشوائية ممكن من زاوية منظارك الضيق ولاكن هو بالحقيقة الاعتبارية (الحقيقة الحقة في علم الله تعالى ) العكس تماماً !

اخي من قال لك ان هذه عشوائية بل العكس صحيح لان الان وجود الماء على السطح القر هو جزء من كينونته وتركيبته الفيزيائية والكيميائية لماهية القمر .
وكذلك نستطيع بناء مستعمرات علمية او سياحية في القمر و استخدام الماء في توليد الاوكسجين و ايضا الاستفادة منه بحد ذاته كماء .
وهناك العديد والعديد منها كذلك :


مصدر http://www.bbc.co.uk/arabic/sciencea...ater-tc2.shtml

اخي هذا لا يدل على العشوائية ولكن هذا يدل على القانون السببي التي من خلالها فتح منظور الانسان الى عظمة الخالق, في دقة التناسق الكوني .

أتمنى أن أرى يوما ردا على طرح لك ياعلي !!
أشعرنا أنك قرأت ولم يذهب الأمر معك سدى ( ابتسامة )
ما رأيك فيما وضع لك من ردود ؟؟


تحياتي للموحدين

اما من يقول ان هذه العشوائية هي عشوائية بالنسبة لنا فكذلك النظام هو نظام بلنسبة لنا وندخل في السفسطة
ثم انا لا ارد لان الردود لم تقنعني ولم تشفي تساؤلي
وازيد شئ الا وهو وجود كائنات باعضاء لا فائدة منها مثل عيون الاسماك الموجودة في القيعان السحيقة وكذلك اجنحة النعام والدجاج وغيرها من الاعضاء

هذا صحيح ولكن لا أحد يقول به.
لماذا؟ وضح أكثر من فضلك؟
كوننا في الوقت الحاضر لا نعرف فائدة لهذه الأعضاء لا يعني أننا لن نتوصل لفائدتها في المستقبل.
تحياتي.

طيب يا أخ علي...
بما انك تسأل عن العشوائية في الكون.. فأكيد لديك تعريفا وفهما خاصا لما تسأل عنه.
ماذا تقصد بالعشوائية التي تريد أن أن تنفيها أو تنسبها للكون؟
- سلوك لا يخضع لقوانين.
- سلوك لا نعلم قوانينه.
- سلوك لا نعلم غايته.

كلام الملاحدة السقيم ,, يا علي , إذا كانت البيئة مظلمة فإنه وعلى مر الأجيال تضمر العين , وليس كل ماهو مجهول الوظيفة الآن بمنظار العلم المتوصل اليه في أيامنا هذه يعني أنه معطل الوظيفة , هذا مايجب أن تعلمه فمنذ الف وخمسمائة عام كان الختان مجرد استجابة لأمر الله تعالى وائتمارا بأمره ( وظيفة علمية معطلة ) الآن توصل العلم الى وظيفة وفوائد هذه العملية التي كانت قديما ترى بعين التعطيل والعشوائية التي لالزوم لها (قياسا على ماتذكر) كما تتحدث عن اعين الاسماك واجنحة الدجاج انت الآن ياعلي !!
كون الأمر مازال مجهولا غير معلوم الفائدة او الحكمة منه لايعني انه معطل الوظيفة او وجود الأمر هذا ( لجهلنا )أى عشوائي ولا لزوم له , يمكن أن تصحح عبارتك لتصبح أكثر علمية وصحة بقولنا :
اعين الأسماك في القيعان السحيقة وأجنحة بعض الدواجن التي لاتستطيع الطيران يٌعتقَد أنها معطلة و لم يكتشف العلماء بعد وظيفتها في بناء الجسم , العيب ليس فى صنع الخالق بل فى قصور إدراك المخلوق لخبايا و أسرار ما خلقه الله وأكبر جريمة بحق العلم هى تأطير ما توفره معرفة الحاضر على أساس كونها المعرفة النهائيّة و الحقيقة المطلقة دون الإنتباه إلى أن معرفة المستقبل لا بد و أن تثبت طبيعة التغيّر الدائم فيما يكتشفه العلم , فإذا بمعرفة الأمس تدحضها معرفة اليوم و معرفة الغد تسقط معرفة اليوم وهكذا .

تحياتي للموحدين

لا يوجد احد يقول هذا بل قلت القصر يا اخي اذ بل نسبة لك انها عشوائية وهذا لحصول شبهة مفهومية او مصداقية اي لعدم احاطتك في للمسالة تظهر لك كانها مسالة مبهمة فتبني عليها قوانين على سبيل المثال : الصدفة والعشوائية الخ..
عجيبب اخي.. اتوقع ان هناك في ذهنك تعريف خاطأ حول مفهوم "الرد" فعندما ترد تبين انك لم تقتنع وتبين السبب والا تكون شخص هوائي ومزاجي تقتنع بلذي تريده وترفض الذي ليس الذي لا يواكب هواجسك النفسية وهذا بعدم وجود دافع وجود علة او سبب عقلي وتجريبي بل بدافه هواه!
كذالك انا مستاء ايوجد شرط للرد هو الاقتناع بالمردود عليه؟؟

اخي ما هيا الفائدة من الجواب على على هذا الكلام ما دام لا توجد منفعة مرجوه من وراه ؟ فلن نرسي على بر معا هفوات مغالطتك!فحدد سؤال من خلاله نستطيع ان تصل الى الحقيفة فسالة اسالة اساسية تكون محل الاختلاف ونصل من خلالها الى نتيجة!

الزميل

علي حد علمي القاصر أتصور أن العشوائية هي جزء من النظام وليست خارجة عنة وهي دليل علي النظام نفسة

مثلاً خلل جيني في عملية نسخ كروموسمات ينتج عنة عبث في هيئة وشكل الكائن الحي أو مرض خلقي كمرض المنجولزم في الاطفال أوطفرة كزيادة أو نقصان عضو فهذا الأمر يعوق الكائن الحي وهو يدل علي أن الهيئة الطبيعية لة مصممة وأي خطاء فيها سيكون مميت ومعيب للكائن،

كذالك القضية في الكون فلو خرج كوكب أو مذنب عن مسارة سيكون هذا بلا ريب مهلك ومخرب للنظام وهذا يعني أن الصورة التي نري عليها أنتظام المادة هي صورة مصممة ومرتبة لا بل أنها تحمل التعقيد بحيث لو أختلت جزئية منها لن يكون هذا دافعاً بل مخرباً للنظام نفسة.


تحياتي

تعلمنا منه الكثير جزاه الله خيرا.

وتقول لافائدة لها .. وهذا خاطىء ! , فالاسماك البحرية التى تعيش فى الأعماق "السحيقة" والتى يقال انها لاترى مثل الاسماك التى ترى أشعة الشمس .. فى الحقيقة هى ترى فى هذه الأعماق البعيدة جدًا , لان الله سبحانه وتعالى زودها بأجهزة حساسة (جدًا) للضوء ويمكنها ذلك من الابصار فى الظلام الدامس فى الأعماق . فنقلك لهذا الكلام يدل على أنك لاتتأكد قبل الادعاء . فالكثير من الاسماك - التى فى الأعماق - عندها خلايا "فسفورية" منيرة بالتأكيد , وهناك نوع من الأسماك يطلق "صاعقة" كهربائية تكفى لإنارة 100 لمبة قدرة 40 واط ( تخيل ذلك فى ذهنك ) ولاحظ معى ان آلية الصعق مخالف تمامًا للظروف الإيكولوجية لقاع المحيط , فكيف بالله عليك يحدث كل ذلك مع غياب الله سبحانه وتعالى ؟!

وهذا خاطىء أيضًا . وليس خطأ واحد بل خطأين ( وخطأين منتشرين ) :

الخطأ الأول : قولك أن هذه الأجنحة ليس لها فائدة , وهذا خاطىء لأن لها فائدة "جنسية" فضخامة الطائر عندما يفرد جناحيه يثير الانثى , وهذا سبب واحد فقط ولو بحثت ستجد أسباب أخرى وفوائد أخرى.

الخطأ الثانى : إعتقادك أن الجناح يستخدم للطيران ومادام الطائر لايطير فالجناح ليس له فائدة , وهذا خطأ واضح وضوح الشمس , إذ ربما تصورك "أنت" يكون خاطىء ويكون للجناح وظيفة أخرى , فحصرك وظيفة الجناح فى الطيران فقط لدفع الجاذبية هو أمر خاطىء أظنه لايخفى عليك , والخطأ ناشىء عن نظرة شخصية فأنت ترى الطيور تطير بأجنحة فحصرت وظيفة الجناح فى الطيران فقط , وأنت تعرف أن أعضاء المخلوقات يكون لها إما وظيفة عضوية .. وإما وظيفة "جمالية" . شاهد مثلًا هذا الكائن الذى كل جزء فيه يعبر عن وظائف جمالية رائعة :



للمزيد : http://images.google.com.eg/images?h...=f&oq=&start=0

رائع ! أليس كذلك ؟ وتحب أن تنظر إليه ولا تمل ! أليس كذلك ؟ فكيف بالله عليك أن يكون هذا الجمال نتج عن طفرات او خلط عشوائى ؟

والحمد لله .

هذه ليست أخطاء هذه إرادة الخالق سبحانه وتعالى .. تأمل قولك :

هذا الرد أعجبنى فجزاك الله خيرًا . ولكن الجزء الأول من الرد ليس بأخطاء بل يكمله الجزء الثانى فى ردك , وجود هذه الامور ايضًا ربما "لنحس" "لندرك" "لنعرف" ولكن الله لايخطىء . والحمد لله .

اخواني الكرام
1- خلق الله الكون والكائنات وفق خلق ونظام خاص وبنظام ثابت يخضع له كل كائن
2-والله الذي خلق النواميس في الكون ياتي للانسان احيانا بظواهر في الطبيعه او الكائنات من حوله تجعله يوقن بان هناك مسبب لهذه الاسباب حتى لا يغتر الانسان بخضوع الاسباب له ونلتفت لنعلم ان الله هو مسبب الاسباب ولا يليق ان نقول خطأ في الخلق او عشوائيات او عيب خلقي تادبا مع الله ان الله له في خلقه حكمة بالغه سواء سلب من المخلوق نعمه او اضاف له قدره او زاد اصبع او غيره فتكون بحكمه من الخالق لا يدركها المخلوق
هذا له تفسير ديني لدينا لن يستوعبه جيدا الا صاحب دين فكفا بها ان تحمد الله على نعمه عليك
فان الله كما اعطى يستطيع ان يسلب النعم فهناك من يولد سويا ثم يصيبه الله بالعمى عفانا الله واياكم
3- السؤال ا هل هذا العضو الذائد توارثته الاجيال بعد ذلك واصبح له دور واوجد تطورا في الكائن هذا هو السؤال ؟
فالطفرات لا تاتي بتطور ولا تتورثها الاجيال فهل هذا ما قصده السائل