الشيوعية والاسلام هل يمكن ان يجتمعان في شخص واحد؟

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • أبو القاء الرندي
    عضو
    • Dec 2009
    • 6

    #1

    تعليقات: الشيوعية والاسلام هل يمكن ان يجتمعان في شخص واحد؟

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    والله إن العقول لتحير في هدا الموضوع من عنوانه هل يعقل ان نقول شيوعي مسلم ?
    ربما على وزن يهودي مسلم أو ملحد مسلم أو نصراني مسلم نسأل الله السلامة
    يَحْلِفُونَ بِاللّهِ مَا قَالُواْ وَلَقَدْ قَالُواْ كَلِمَةَ الْكُفْرِ وَكَفَرُواْ بَعْدَ إِسْلاَمِهِمْ وَهَمُّواْ بِمَا لَمْ يَنَالُواْ وَمَا نَقَمُواْ إِلاَّ أَنْ أَغْنَاهُمُ اللّهُ وَرَسُولُهُ مِن فَضْلِهِ
    وفقكم الله والسلام عليكم
  • التوونسي
    عضو
    • Dec 2009
    • 190

    #2
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو القاء الرندي مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    والله إن العقول لتحير في هدا الموضوع من عنوانه هل يعقل ان نقول شيوعي مسلم ?
    ربما على وزن يهودي مسلم أو ملحد مسلم أو نصراني مسلم نسأل الله السلامة
    يَحْلِفُونَ بِاللّهِ مَا قَالُواْ وَلَقَدْ قَالُواْ كَلِمَةَ الْكُفْرِ وَكَفَرُواْ بَعْدَ إِسْلاَمِهِمْ وَهَمُّواْ بِمَا لَمْ يَنَالُواْ وَمَا نَقَمُواْ إِلاَّ أَنْ أَغْنَاهُمُ اللّهُ وَرَسُولُهُ مِن فَضْلِهِ
    وفقكم الله والسلام عليكم
    هذا حوار ثنائي لا مجالل فيهلا للإستغراب ثم ان قولك العقول تحير هل ترى انه من الخطا ان تحير العقول لتصل الى الحقيقة؟ بالعكس الحيرة مطلوبة ولولاها لما غير انسان دينه ودخل الاسلام او غيره انها الحيرة الضرورية لكن لا يجب ان نقف حولها ولا مجالل هنا لمناقشتها
    شكرا على الحيرة في مكان احر غير هذا الحوار الثنائي
    فكر في احترام الأخر قبل التفكير في محاورته واعلم ان لا وجود لفكرة مطلقة فالكل نسبي والاساءة للأخر تكشف فقط عن مستوى اخلاق صاحبها .

    Comment

    • DirghaM
      طالب علم
      • Jul 2007
      • 2155

      #3
      لا تناقض بين اهداف ومبادئ النظرية الماركسية ومقاصد الدين الاسلامي وانا بانتظار النقاط الاختلاف
      لكي افهم سبب استنكار التوافق
      هذا أسلوب قديم وممل لأسف..

      ترمي بالكرة في ملعب خصمك وتنتظر أن يأتي منه كل شيء وتكتفي أنت بالتعقيب!!

      مضحك بصراحة.

      من المفروض أنك أنتَ من اتى بشيء جديد،
      الأخ السرداب الذي تحاوره مسلم، وبما أنك شيوعي فمن المفروض أن تكون أعلم بالشيوعية منه،
      اي نك أنتَ المطالب بأن توضح حقيقة الشيوعية التي لا تخالف الإسلام كما تزعم

      ولكن كما قلتُ لك، أسلوب الهروب هذا معروف جدا، إنظر فقد استعمله أحد إخوانك الشيوعيين في هذه المناظرة مع الأخ مالك مناع
      ( القضايا المتعلقة بالإسلام وتحدياته ووسائل نشره وتطبيقه والشبهات المثارة حوله )


      بالنسبة لي فقد اتضحت نتيجة المناظرة من الآن.. إفلاس شيوعي لا مثيل له (لا أنتظر منك تعليقًا يا تونسي فلن تغيير بردودك شيئا مما هو واضح )
      شفاك الله وعافاك يــا أخي، نسألكم الدعاء لأحد إخواننا في المنتدى بالشفاء

      Comment

      • التوونسي
        عضو
        • Dec 2009
        • 190

        #4
        [QUOTE=DirghaM;153380]هذا أسلوب قديم وممل لأسف..

        ترمي بالكرة في ملعب خصمك وتنتظر أن يأتي منه كل شيء وتكتفي أنت بالتعقيب!!

        مضحك بصراحة.

        اولا لا مجالل للضحك هنا
        من المفروض أنك أنتَ من اتى بشيء جديد،
        الأخ السرداب الذي تحاوره مسلم، وبما أنك شيوعي فمن المفروض أن تكون أعلم بالشيوعية منه،
        اي نك أنتَ المطالب بأن توضح حقيقة الشيوعية التي لا تخالف الإسلام كما تزعم
        لا احد مطالب بالحديث عوضا عن الاخر و ان كان الشخص ليس له اطلاع على موضوع ما فلا احد اجبره بالتحاور فيه
        فكر في احترام الأخر قبل التفكير في محاورته واعلم ان لا وجود لفكرة مطلقة فالكل نسبي والاساءة للأخر تكشف فقط عن مستوى اخلاق صاحبها .

        Comment

        • DirghaM
          طالب علم
          • Jul 2007
          • 2155

          #5
          كان الشخص ليس له اطلاع على موضوع ما فلا احد اجبره بالتحاور فيه
          وبما أنك شيوعي فمن المفروض أن تكون أعلم بالشيوعية منه،

          لا أدري كيف فعمتَ من هذه العبارة اني قلتًُ ان الأخ سرداب غير مطلع؟!

          الجنون فنون
          شفاك الله وعافاك يــا أخي، نسألكم الدعاء لأحد إخواننا في المنتدى بالشفاء

          Comment

          • اخت مسلمة
            محاور
            • Nov 2005
            • 6338

            #6
            هل يعقل ان نقول شيوعي مسلم ?
            الله المستعان أخي الكريم ,, إن نفرا من الشيوعيين العرب ،يرون عكس ذلك ، ويعتقدون أنه يمكن الجمع بين الإسلام والشيوعية في سلة واحدة ،وأن الشيوعى العربي يمكن أن يكون مسلما ، وأن المسلم العربي يمكن أن يكون شيوعيا ، ولا غضاضة لديهم في ذلك !
            بل لا بأس لديهم أن يتهموك بتهم غليظة هي التكفير والإخراج من الملة ، والتحريض على قتلهم ؛ إذا أوضحت لهم أن الشيوعية نقيض الإسلام ،وهو أمر في غاية العجب، فكيف يجمع الشيوعي العربي بين السعادة الوهمية التي يمثلها الدين – كما يقول ماركس وأنجلز – والسعادة الحقيقية التي تقدمها الشيوعية ؟
            الشيوعيون لا يؤمنون بالله ومرجعيتى في ذلك ما قاله ماركس وأنجلز ولينين وبقية الركب الشيوعي المعتدل منهم ( الستاليني ) والمتطرف ( التروتسكي ) . فهم لا يعترفون بوجود إله ، ولا يؤمنون بالغيب ، أو ما يسمى عندهم ما وراء الطبيعة ، ويرون أن الأديان نشأت وفق ظروف تاريخية اجتماعية لا علاقة لها بخالق الكون وما فيه ، ويرون أن الكتب السماوية مجرد أساطير ( يسميها بعض الماركسيين العرب منتجا تاريخيا ) رددها أو اخترعها أفراد أذكياء يسمون الأنبياء ،!!!!
            ومالنا نذهب بعيدا ، وقد ذكر" شو إن لاي " رئيس وزراء الصين الشيوعية في مؤتمر دولى شهير ، هو مؤتمر الدول الآسيوية والإفريقية (عدم الانحياز) الذى انعقد في باندونج عام 1955م ، حيث حضره عدد كبير من القادة المسلمين يمثلون أغلبية العالم الإسلامي ،أن الشيوعية تعني الإلحاد أى الكفر ، فقد قال أمامهم بالحرف :
            " إن حرية العقيدة الدينية مبدأ تعترف به جميع الدول المعاصرة . نحن الشيوعيين ملحدون ولكننا نحترم الذين يعتقدون بدين . ونأمل من الذين لهم دين أن يحترموا من ليس له عقيدة بدين .."!!!
            ويقول ماركس وأنجلز بصراحة قاطعة تدلل على الإلحاد والكفر :
            " إن إلغاء الدين الذى ما هو إلا سعادة وهمية للناس عمل ضرورى لجلب سعادتهم الحقيقية "
            فهل يأتي بعد ذلك من يقول أنه شيوعي مسلم؟؟؟
            لا أستطيع استيعاب جمع النقيضين بكل مابينهما من اقصاء وتباعد واضح فج !!
            رحم الله تعالى المسلم على عزت بيجوفيتش عاصر هذا الفكر المنحرف وجاهده بكل طاقاته ولقي مالقي في جهاده ضده , جعل الله عمله في ميزان حسناته .
            المسلم لايكون الا مسلما قلبا وقالبا , فكرا وعملا ومنهجا , الاسلام كامل بشهادة الله تعالى العالم بما خلق وأنزل وأي اعتناق لفكر هو اتهام لهذا الدين العظيم وبالتالي اتهام لله تعالى جل وعلا نسأل الله العصمة من كل زلل ,,, ونسأله الهداية للجميع .

            تحياتي للموحدين
            أعظَم مَن عُرِف عنه إنكار الصانع هو " فِرعون " ، ومع ذلك فإن ذلك الإنكار ليس حقيقيا ، فإن الله عزّ وَجَلّ قال عن آل فرعون :(وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا)
            وبُرهان ذلك أن فِرعون لَمّا أحسّ بالغَرَق أظْهَر مكنون نفسه ومخبوء فؤاده على لسانه ، فقال الله عزّ وَجَلّ عن فرعون : (حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آَمَنْتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا الَّذِي آَمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ)

            Comment

            • حمادة
              طالب علم
              • Jun 2008
              • 1733

              #7
              الماركسية عبارة عن فلسلفة خاصة للحيا ة وفهم مادي لها عن طريقة دياليكتكية وقد طبق الماديون الدياليكتيكيون المادية الدياليكتيكية على الاقتصاد والاجتماع والتاريخ ومن اهم الاسس التي تبنى عليها الماركسية هي مادية الكون اي ان الكون الان فيه سوى مادة او نتاج مادة واحد معطى اول واخر معطى ثاني نتاج الاول .وتكفي الماركسية مشكلة اعظم برهان على وجودالله تعالى الا وهو الروح والفكر عندما تقرران كلاهما من نتاج المادة
              ومن هنا اتساءل :هل يمكن ان تجتمع الشيوعية والاسلام في شخص واحد ؟!!..


              اكيد هذا كلام لا يقوله ماركسي يعي ما يقول !

              قال ماركس"الدين زفرة الكائن المثقل بالالم وروح عالم لم تبقى فيه روح وفكر عالم لم يبقى فيه فكر .انه افيون الشعب اذن فنقد الدين هو الخطوة الاولى لنقد هذا الوادي الغارق في الدموع "


              لمعلوماتك فقط !!
              الله هو الواجب فلا موجود احق منه تعالى ان يكون موجودا فهو احق بالوجود من مثبتيه ونفاته ومن كل ما يتثبه المثبتون.وليس في الدنيا احمق واضل من نفاته او الشاكين في وجوده اذ يمكن كل شيء الا يكون موجودا او يشك في وجوده لانه ممكن يقبل الوجود والعدم ليس وجوده اذا اكان موجودا ,ضروريا ولا عدمه اذا كان معدوما ,,ولا يمكن الا يكون الله موجودا ,ولو فرض عدمه كان هذا فرض عدم من يجب وجوده ,وهو تناقض محال.(الشيخ مصطفى صبري).يقول حجة الإسلام الغزالي ( إن رد المذهب قبل فهمه و الاطلاع على كنهه هو رمي في عماية )

              Comment

              • التوونسي
                عضو
                • Dec 2009
                • 190

                #8
                .................................................. .................................................. ....................................
                Last edited by التوونسي; 01-16-2010, 09:22 PM.
                فكر في احترام الأخر قبل التفكير في محاورته واعلم ان لا وجود لفكرة مطلقة فالكل نسبي والاساءة للأخر تكشف فقط عن مستوى اخلاق صاحبها .

                Comment

                • massoud
                  عضو
                  • Aug 2008
                  • 279

                  #9
                  تحية للزميلين المتحاورين التونسي و السرداب

                  ملاحظة علي سير الحوار في شريط المناظرة ، في نظري ، كان الأحرى بداية أن يقوم كل من المتحاورين بتحرير مداخلتين مستقلتين يعرض فيهما كل طرف وجهة نظرة حول علاقة الشيوعية بالإسلام بعدها يعلق كل من المتحاورين علي مداخلة الأخر وهذا ما لم يحصل حيث أكتفي الزميل التونسي بالتعليق والرد علي مداخلة السرداب ومنذ البداية.



                  إِنَّ فِي خَلْقِ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَاخْتِلَافِ اللَّيْلِ وَالنَّهَارِ لَآَيَاتٍ لِأُولِي الْأَلْبَابِ* آل عمران: 190
                  نحو الأيمان تأملآت في كتاب الله في الكون وفي النفس

                  Comment

                  • التوونسي
                    عضو
                    • Dec 2009
                    • 190

                    #10
                    [quote]
                    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة massoud مشاهدة المشاركة
                    تحية للزميلين المتحاورين التونسي و السرداب

                    ملاحظة علي سير الحوار في شريط المناظرة ، في نظري ، كان الأحرى بداية أن يقوم كل من المتحاورين بتحرير مداخلتين مستقلتين يعرض فيهما كل طرف وجهة نظرة حول علاقة الشيوعية بالإسلام بعدها يعلق كل من المتحاورين علي مداخلة الأخر وهذا ما لم يحصل حيث أكتفي الزميل التونسي بالتعليق والرد علي مداخلة السرداب ومنذ البداية.
                    شكرا على اهتمامك بالموضوع
                    ربما ليس لديك علم بحيثيات الحوار فمهمتي في هذه المناظرة الاثبات وليس النفي فهناك واقع ثابت وهناك طرف اخر يرى بعدم امكانية وجوده وبالتالي انا مهمتي الرد على ما يعتقده الزميل بكل بساطة .
                    فكر في احترام الأخر قبل التفكير في محاورته واعلم ان لا وجود لفكرة مطلقة فالكل نسبي والاساءة للأخر تكشف فقط عن مستوى اخلاق صاحبها .

                    Comment

                    • اخت مسلمة
                      محاور
                      • Nov 2005
                      • 6338

                      #11
                      ملاحظة علي سير الحوار في شريط المناظرة ، في نظري ، كان الأحرى بداية أن يقوم كل من المتحاورين بتحرير مداخلتين مستقلتين يعرض فيهما كل طرف وجهة نظرة حول علاقة الشيوعية بالإسلام بعدها يعلق كل من المتحاورين علي مداخلة الأخر وهذا ما لم يحصل حيث أكتفي الزميل التونسي بالتعليق والرد علي مداخلة السرداب ومنذ البداية.

                      نعم بارك الله فيك
                      كلام سليم فعلا ..
                      فاالجميع يعلم جيدا ال 360 درجة بين النقيضين الاسلام والشيوعية ,,, والبينة على من ادعى غير ذلك !

                      تحياتي للموحدين
                      أعظَم مَن عُرِف عنه إنكار الصانع هو " فِرعون " ، ومع ذلك فإن ذلك الإنكار ليس حقيقيا ، فإن الله عزّ وَجَلّ قال عن آل فرعون :(وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا)
                      وبُرهان ذلك أن فِرعون لَمّا أحسّ بالغَرَق أظْهَر مكنون نفسه ومخبوء فؤاده على لسانه ، فقال الله عزّ وَجَلّ عن فرعون : (حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آَمَنْتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا الَّذِي آَمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ)

                      Comment

                      • التوونسي
                        عضو
                        • Dec 2009
                        • 190

                        #12
                        [quote][quote=اخت مسلمة;153680]نعم بارك الله فيك
                        كلام سليم فعلا ..
                        ]فاالجميع [/color]يعلم جيدا ال 360 درجة بين النقيضين الاسلام والشيوعية ,,, والبينة على من ادعى غير ذلك ![/
                        quote]
                        من الجميع ؟
                        ثم فعلا البينة على من ادعى وانا لم ادعي ان هناك تناقض ومهمتي الرد على من يرى التناقض.
                        فكر في احترام الأخر قبل التفكير في محاورته واعلم ان لا وجود لفكرة مطلقة فالكل نسبي والاساءة للأخر تكشف فقط عن مستوى اخلاق صاحبها .

                        Comment

                        • حمادة
                          طالب علم
                          • Jun 2008
                          • 1733

                          #13
                          الزميل التونسي تفضل هذه الهدية من كتاب مبادئ الشيوعية1847 لفريدريك انجلز :
                          السؤال 21 ماذا سيكون تاثير المجتمع الشيوعي على العائلة ؟
                          سيحول المجتمع الشيوعي العلاقات بين الجنسين الى قضية شخصية صرفة لا تهم الا الاسخاص المعنيين بحيث لن توجد هناك فرصة للمجتمع للتدخل ..
                          البيان شيوعي (ترجمة د.عصام امين من الالمانية)
                          وفي اشاعة المرأه :
                          "و"لكنكم، أيها الشيوعيون، تريدون إدخال إشاعة النساء". كذا تزعق بنا بصوت واحد البرجوازية كلها.

                          فالبرجوازي يرى في امرأته مجرَّد أداة إنتاج. وهو يسمع أن أدوات الإنتاج يجب أن تشتغل جماعيا. وطبعا، لا يسعه إلاّ أن يعتقد بأنّ قدَر الإشتراكية سيصيب النساء أيضا.

                          ولا يدور في خلده أنّ الأمر يتعلق، ضبطا، بإلغاء وضع النساء كمجرّد أدوات إنتاج.

                          وللمناسبة، لا شيء أكثر إثارة للسخرية من ذعر برجوازيتنا الأخلاقي المسرف في أخلاقيته، من إشاعة النساء الرسمية، المدَّعَى بها على الشيوعيين. فالشيوعيون ليسوا بحاجة إلى إدخال إشاعة النساء، فقد وُجدت على الدوام تقريبا.

                          فبرجوازيّونا، غير القنوعين بأن تكون تحت تصرّفهم، نساء بروليتاريتهم وبناتهم، ناهيك عن البغاء الرسمي، يجدون متعة خاصة في أن يتداينوا باتفاق متبادل.

                          فالزواج البرجوازي، في الحقيقة، هو إشاعة النساء المتزوجات. وقصارى ما يمكن أن يُلام عليه الشيوعيون، هو أنهم يريدون إحلال إشاعة رسمية وصريحة للنساء محل إشاعة مستترة نفاقا."

                          سؤال موجه لك !

                          هل يمكن ان تتفق هذه المبادئ مع الاسلام ؟ نعم / لا !
                          الله هو الواجب فلا موجود احق منه تعالى ان يكون موجودا فهو احق بالوجود من مثبتيه ونفاته ومن كل ما يتثبه المثبتون.وليس في الدنيا احمق واضل من نفاته او الشاكين في وجوده اذ يمكن كل شيء الا يكون موجودا او يشك في وجوده لانه ممكن يقبل الوجود والعدم ليس وجوده اذا اكان موجودا ,ضروريا ولا عدمه اذا كان معدوما ,,ولا يمكن الا يكون الله موجودا ,ولو فرض عدمه كان هذا فرض عدم من يجب وجوده ,وهو تناقض محال.(الشيخ مصطفى صبري).يقول حجة الإسلام الغزالي ( إن رد المذهب قبل فهمه و الاطلاع على كنهه هو رمي في عماية )

                          Comment

                          • يحيى
                            عضو
                            • Oct 2007
                            • 1280

                            #14
                            في الحوار الاخر تكلم الاخوة عن الماركسية بالمصادر و المُحاور يظهر لا يفهم ألف باء الماركسية

                            و التعليق الثاني و هو الأهم

                            المُحاوَر يرى ان الاسلام و الشيوعية الماركسية ممكن يجتمعان في مسلم
                            طيب
                            لكن المُحاوَر يرى أيضا أن "الكل نسبي"

                            نحن نرى الشيوعية الماركسية كفر في كفر و شرك على شرك و ظلمات فوقها ظلمات


                            إذن الكل نسبي

                            فعن أي شيء جاء "الكل نسبي" هذا يحاور فيه؟؟
                            أعتقد أن الاخ الكريم الذي يحاوره عليه أن يدفعه في هذه الخانة حتى يتبين هل يصل معه الى نتيجة ام يضيع وقته و في النهاية ياتي ب "الكل نسبي"؟!!
                            الفلسفة الإنسانية أو علمنة الفلسفة و العلم وراء الكارثة الحديثة التي تسبب اللاوعي و الإحباط كنتيجة للصراع بين المتناقضات, فعلى سبيل المثال لا الحصر, تصور الحياة على أنها عبثية -أو نتيجة عملية عبثية- من جهة, و من جهة ثانية إبعاد صفة العبث عن هذا التصور و عن أي محاولة فلسفية فكرية متتالية في إثبات هذا التصور!!

                            Comment

                            • التوونسي
                              عضو
                              • Dec 2009
                              • 190

                              #15
                              [[QUOTE][COLOR="Red"]quote]
                              سؤال موجه لك !
                              [color="red"]هل يمكن ان تتفق هذه المبادئ مع الاسلام ؟ نعم / لا ![/[/[/
                              quote]color]quote]
                              وما علاقتك بالاسلام وبالشيوعية ؟
                              هل حث الاسلام على السخرية من الاخرين أم قال ادعوا الى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة راجع افكارك مع الاسلام اولا ثم تفضل الى نقاش النظريات الأخرى
                              Last edited by التوونسي; 01-18-2010, 03:57 AM.
                              فكر في احترام الأخر قبل التفكير في محاورته واعلم ان لا وجود لفكرة مطلقة فالكل نسبي والاساءة للأخر تكشف فقط عن مستوى اخلاق صاحبها .

                              Comment

                              Working...