إبليس بين الحقيقة والخرافة

الزميل دارون أنت لا تجيب إلا على ما لا يحلو لك وإذا تركنا شيئا من كلامك بلا إجابة أقمت الدنيا واقعدتها فما هذه الازدواجية كم من سؤال طرح هنا ولم تجب !

الزميل عبد القادر، سرني تدخلك لوضع مجرى جيد للحوار

بمراجعة ما ذكرته عن التشنجات غير الصرعية NES، نجد ما يلي:

1) أنها مرض نفسي لا يختلف عن أي مرض نفسي آخر، ويصنف تحت conversion disorders، مثله مثل غيره.
2) له عوامل مؤثرة محددة تجعله يتفاقم أو يخف، وليست عملية عشوائية كما يحدث إن كان سببها أمر غيبي.
3) لها إحصاءاتها وانتشارها في المجتمع وفي طبقات أعمار الناس، وهذا ينفي أيضا كونها نتيجة أمر غيبي.
4) ما يقوله الناس بأن مس شيطاني ويدعمونه بعجزالدواء عن العلاج، له أسبابه العلمية البحتة وليس كما يدعون.
5) المرض كأي مرض آخر له مساره الخاص به من حيث بقائه طوال حياة المريض أو ذهابه من تلقاء نفسه.
6) له طرق علاج نفسية بحتة بعيدة عن الدين.
7) المرض لا يفرق بين مريض مسلم وغير مسلم
8) علاجه لا يحتاج إلى قرآن أو شيخ أو أمر غير طبيعي، مجرد علاج نفسي كما في الأمراض النفسية الأخرى..




أشكرك مجددًا على نوعية المشاركة هذه، فهذا هو الحوار العلمي الذي اشتهيته منذ زمن..

بانتظار تعقيبك، وردك على نقطة خثرة القلب وحظ إبليس..

ما علاقة الاخلاق والقيم والحياء ............بتكدس الدم في الخدين حين الخجل.
وما علاقة الضمير وتأنيبه ..........بارتفاع الضغط من جهة اخرى.
كيف يؤثر الضمير في المادة؟

ذكرت لك أن ما تسميه تفكير وحساب وأخلاق وعواطف له مراكز مادية في الدماغ،
هذه المراكز إذا عُطبت تأثرت الصفة التي تنتجها،
مقدمة الدماغ مسؤولة عن الشخصية والأخلاق، وهي من أكثر الأمثلة طرحا، فلو عطبت فإن الشخص سيتبول أمام الناس بلا اكتراث..
هذه المراكز في قشرة الدماغ لها أهميتها في التطور، فعن طريقها تمكن علماء الأحياء من تقدير ذكاء أسلافنا وقدرتهم على التفكير والحساب فيما تسمونه تعسفا (العقل)..

أما يكفيك هذا؟؟

نتيجة تفاعل الإنسان مع الظروف المحيطة كالتي سألت عنها (الخجل)، يقوم الدماغ بإصدار سيالات عصبية إلى أعصاب الأوعية الدموية للتوسع، فيظهر فيها الاحمرار.

هذا هو التفسير بكل بساطة، ولا شبه له بموضوع إبليس الحزين..

أما ما وحًلت ردودك به من أن الغضب يسبب جلطة، فهذه لا يقولها طفل متابع لمجلة ماجد...

الجلطة سببها خثرة مكونة من خلايا الدم الحمراء والكوليسترول والصفائح، وهي تنتج عن تراكم الكوليسترول ومضاعفاته، وليس كما وحًلت..

لا بأس، فكلنا نستفيد ونتعلم.

.

دعني أنكد عليك بهذا السؤال:

ما هو الاختلاف في طول الطيف المدرك لشكبية الإنسان والحمار؟؟

سؤال غريب، صح؟؟

لكننا بحاجة إلى فهم ذلك لأن نبيكم قال إن الحمار يرى إبليس من بين جميع الحيوانات..

عمت مساء

سبحااااااااان الله .. !!!!!

إذن فأنت تعترف بأنة غيب .. !

فلماذا هذا الموضوع أصلا ؟!!

كما أنك يا دارون لا تدرك ما معنى كلمة غيب .. و هو ما يغيب عن علم الانسان فلا يعلمة إلا الخالق كمثل قولة تعالى " و ما أوتيتم من العلم إلا قليلا " .. فالغيبيات أمور لن يكشفها الله لنا سبحانة و تعالى .. إلا أنها موجودة فلا فرق بينها و بين مسألة الذرات سوى ان الله تعالى قضى بأن تعرفها أما مسألة عرش الشيطان هذة فلم يقضي الله بأن تعلمها !
و أنت تعترف بأنة غيب .. فلماذا هذا الموضوع أصلا يا أبو الدراوين ؟؟ ..

و بالمناسبة هناك موضوع في انتظارك .. و قد نشرنا اعلان في المنتديات بأن الشيخ داروين قد فتح باب الحجز لطلبة علم الحديث للتتلمذ على يدي نيافتة .. و هناك الآلاف ينتظرونك لتبدأ المحاضرة الأولى .. هنا ..

هذه المشاركة للإبتسام و ترطيب الجو

الملحد من أمثال ( الظربان) لايؤمن بالجن ولا بإبليس
الملحد من أمثال ( الظربان) يريد رؤية الجن رئي العين وتكوينهم و شكلهم و لمسهم حتى يمكنه البت هل سيؤمن بهم أم لا
السبب: أخبره بذلك دين الإسلام


بينما هو يؤمن و من دون تحفظ بكائنات اليوفو و يعتبر ذلك دليل لهدم الدين الحق,
واذا سألته عن أشكال اليوفو اليوفو لقدم فرحاً أدلته مدعمة بالصور


لايهمه و لايعنيه مهما شرحت له أن الكثير من ما لايدركه بحواسه الخمسة موجود و مثبت ( الألوان و الأصوات.. ..) وعندما يريد أن يخترع اليوفو فهو غير قادر أن يتخيله بغير ماتوحيه له به حواسه الخمسة
فاليوفو أكثر تطوراً و بالتالي حجم رأسه أكبر نسبياً
اليوفو قد يكون شريراً و مجيئه يبعث في قلب الظربانين الرعب, و بالتالي يجب أن يكون قبيح النظر
اليوفو يأتي بمركبات صغيرة و يستطيع الإختفاء بسهولة, فلابد أن يرسم بحجم صغير
اليوفو ككائن لابد له من رأس و جسم و أطراف
اليوفو يتحدث فلابد له من فم
اليوفو يقود مركبة فلا بد له من أيد و أصابع
اليوفو يرى فلابد له من عينان
....
....
....
خلاصته, عندما يريد الظربان وصف اليوفو, فإنه لايستطيع سبيلاً الخروج عن فهمه و إدراكه للأشياء فلابد للسير من أرجل و للسماع من أذنين ......
سيد ظربان هل لك أن تصف لنا اللون تحت الأحمر أو فوق البنفسجي لكي نفهمه حسياً
عندما تجيب فسوف نجيبك عن شكل الجن و إبليس و شكل عرشه و مكانه

أنت لم تجب يا دارون عن السؤال الذى طرحه عليك الأخ القدسى فقولك إن الدماغ يصدر أوامر تسبب حمرة الوجه عند حدوث الخجل ليس إجابة بل هو إعادة وتكرار للسؤال فقط فالسؤال الآن ما الذى يدفع الدماغ لإصدار تلك الأوامر ؟ ما العلاقة بين إصدار الدماغ لتلك الأوامر والخجل ؟
بالنسبة لكون الحمار يرى الشيطان أو أن غيره من الحيوانات ترى ما لا نراه أو تسمع ما لا نسمعه فما المشكلة فى ذلك ومن قال لك إنها تراه بنفس الآلية التى ترى بها أنت كل ما فى الأمر أن الله يكشف لها هذه الأمور وإذا كنا قد عجزنا عن فهم كيف تستطيع بعض الحيوانات أن تتنبأ بحدوث الكوارث كالزلازل قبل وقوعها فكيف تريد أن تعرف أمر كهذا لا علاقة له بالمادة .
أعتقد أن مشكلتك الخطيرة يا دارون هى أنك فى تلك الأمور كالأعمى الذى وصفته لك من قبل يريد أن يفسر كل شىء بإضافته لمعنى من معانى الديك الذى لم ير غيره فى حياته .



عمت أبلج أى هذا البطاقى هل من رحيلة مسترطبة لثغر منبعج ؟

الصرع و ما أدراه مالصرع

تساؤلات مشروعة مطلوب الإجابة عليها من قبل الملحدين ( ومن ضمنهم الظربان)
1) كيف استطاعت الخلايا العصبية تطوير( ) أنظمة التبادل بينها لتكون عبارة عن إشارات كهربائية
2) لمذا فقدت الخلايا العصبية قدرتها على الإنقسام و التوالد, ألا يجعلها ذلك أقل قابلية للتكيف و الإنتقاء العشوائي( )و بالتالي إنقراضها منذ زمن طويل
3)كيف استطاعت الخلايا العصبية الوصول تطورياً( )إلى مرحلة التوازن الحالي من حيث قوة و نوعية الإشارات الكهربائية, حيث أن نقصها يؤدي للسبات وماشابه و زيادتها يؤدي للصرع و ماشابه
4) في حال أنواع الصرع المعمم المباشر, ماهو السبب المؤدي بخلايا الدماغ مجتمعة أن تقوم بتحرير كمية كبيرة من الشحنات مرة واحدة مؤدية للصرع الكبير أو الصغير
5)في حال الصرع الناتج ظاهرياً عن أفة مشاهدة في الدماغ, مالذي يجعل كمية معتبرة من خلايا تلك الأفة أن تقوم بتحرير كمية كبيرة من الطاقة دفعة واحدة مؤدية للصرع ( هل هو التلقيم الذاتي كأن يقوم أحدهم برفع نفسه في الهواء بشد شعر رأسه للأعلى )

...

...
والأسئلة كثيرة ومن استزاد لأتاه المزيد,

وخلاصته, المعروف عن الصرع الأمور المشاهدة ظاهرياً فقط, وماخلف ذلك من المسببات الحقيقية فمجهول ( إلا عند الظربان مثلاً)
وعندما يجاب علمياً عن أسئلة مثل السابقة, سيجاب مباشرة عن علاقة الجن و غيرهم بالأمراض

أبو مريم لا تتفلسف كعادتك، ولا تنصب نفسك محام عن غيرك، فالزميل لا ينقصه لسان ولا قدم.
هذا سؤاله:
ولا تكرر ما حصل في موضوع الحليب، صار الأمر سخيفًا جدًا.
أين إجابتك على خثرة القلب المؤبلسة؟

سلامتك، لا مشكلة البتة، توصل بالسلامة إن شاء الله..

قالتها الحاجة نفيسة
آسف فالعلم عندك لا وزن له كما لا وزن للفلسفة عندي. نسيت هذا حقك علي.

ما دخل هذا في عين الحمار؟
هل تختلف عين الحمار وعملها عن غيره؟
هذا السبق النبوي يا أبو مريم.

ماذا عن عين الديك أيضًا؟؟

بل الخطورة هي أنك لا ترى مشكلة إلى الآن..

الزميل داروين
أنا لا أنكر أن الكثير من هذه الحالات هى نوع من أنواع ال conversion
أو حالات هيسترية و هذه الحالات الإيحاء عنصر مهم جدا فى علاجها أيا كانت و سيلته.
و لكنى أظن و لكنى لا أجزم أن وضع كل هذه الحالات تحت خانة ال conversion.
أمر غير سليم............بالنسبة للعلاج بالقرآن و موضوع المس و رأي الشرع أنصحك وأنصح كل الموجودين
بالاستماع لمجموعة شرائط باسم سلسلة وقفة مع الجن
و صاحبها هو شيخ سكندرى و فى نفس الوقت طبيب نفسى يمارس الطب وهو الدكتور محمد اسماعيل و ها هو الرابط

قلت لك يا دارون لا تكن جبانا ولا تسم كل ما يفحمك تفلسفا إذا كنت تريد الوصول للحق قطعا أو لازال لديك بقية حياء أقول (لو ) فأجب عما يوجه غليك من أسئلة ولا تصفها بما يحلو لك قلت لك وأكرر :
ما العلاقة بين الحياء الذى يشعر به الإنسان وبين تلك الإشارات التى يفرزها الدماغ لزيادة كمية الدم فى الوجه هل الأمور المعنوية لها تأثيرات على المادة هذا هو السؤال يا دارون وليس فيه أى فلسفة وفى انتظار جوابك .
قلت لك كما قال غيرى لا تفعل كدونكيشوت الذى حارب طواحين الهواء مدعيا أنه فارس مغوار لا تشر إلى أى نصر من تلك الانتصارات المؤزرة التى أحرزتها إلى برابطة أوكازيون دعاوى الإعلام العربى قد انفض .
أنت سلمت بأن هناك ملك قد ظهر للعيان ورآه البشر فلم لا تسلم بأن حظ إبليس قد رؤى ايضا ؟!!
عجيبا أمرك يا دارون حين تجمع بين السخرية والجهل وهما أمران لا يجتمعان إلا فى رجل عدم الحياء وأنت قد اعترفت بذلك !!

لا وزن للعم ولا للفلسفة ولا وزن للعقل عندكم لأنكم لا وزن لكم أصلا ومن جهل شيئا عاداه .

ههههه ضحكة سخيفة ورخمة
لقد أجبتك أيها المستهزئ السخيف فما تعليقك على الإجابة يعنى السخرية والسخافة وثقل الدم هى كل ما لديك .

داروين بالنسبة لحديث الجرو فهو حديث ضعــــــــــــــــــــــــــــــيف
أن امرأة جاءت بابن لها إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقالت : يا رسول الله إن ابني هذا به جنون وإنه يأخذه عند غدائنا وعشائنا فيفسد علينا فمسح رسول الله صلى الله عليه وسلم صدره ودعا فثع ثعة قال عثمان : فسألت أعرابيا فقال بعضه على أثر بعض وخرج من جوفه مثل الجرو الأسود وسعى
الراوي: عبدالله بن عباس - خلاصة الدرجة: إسناده ضعيف - المحدث: أحمد شاكر - المصدر: مسند أحمد - الصفحة أو الرقم: 4/78
أن امرأة جاءت بولدها إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقالت : يا رسول الله إن به لمما وإنه يأخذه عند طعامنا فيفسد علينا طعامنا قال : فمسح رسول الله صلى الله عليه وسلم صدره ودعا له فتع تعة فخرج من فيه مثل الجرو الأسود فشفي
الراوي: عبدالله بن عباس - خلاصة الدرجة: إسناده ضعيف - المحدث: أحمد شاكر - المصدر: مسند أحمد - الصفحة أو الرقم: 4/11

أما عن حديث شق الصدر فأنا أصدقه و أومن بما جاء فيه...........والأمر لا أجده منافيا للعقل أو العلم إن كنت تؤمن أن محمد صلى الله عليه و سلم صادق فستصدقه ولكن لا توجد وسيلة لإقامة الحجة مع أو ضد هذا الحديث عقليا الأمر أمر تصديق أوتكذيب.

أبو مريم
لا يفحمني إلا جاهل، لأنني لا أستطيع التفاهم معه

أجبت جيروساليم سابقا،
أنظر مثال التبول أمام الناس.


الزميل عبد القادر:

تحية لك،
أولا أشكرك على توضيح صحة الحديث، لأن الموقع الذي نقلته منه لم يوضح ذلك، ويبدو أن الزملاء يدقعون النقود إن كتبوا ذلك.

ثانيا:
بل هو عين التناقض مع العلم والعقل.
تناقضه مع العلم لا يحتاج إلا كتباة.
تناقضه مع العقل هو أن البشر الآن يزرعون القلب، وحسب الحديث فإن صاحب القلب الصناعي سيصير ملاكاً معصوما، أو له حظ إبليس رجل آخر..

أشكرك على شجاعتك.

كلامك عن conversion disorders ليس حجة على أحد ولا يصح تبرير الآية به. فهو لا يمثل إلى اعتقادك.

عزيزي داوين. السؤال مازال مطروحا.
لماذا معاني كلمات ابنك تسبب لك ازدياد في خفقان القلب او ارتفاع في الضغط.
أسألك عن حلقة الوصل بين سلسلة الاسباب المادية مهما تعقدت وبين المعاني المجردة.
هل معاني الكلمات شيء مادي؟
والحقيقة جوابك كان رائع كمن يفسر البترول بالغاز الطبيعي
هل تقصد هذا الجواب العبقري؟
هل تعلم معنى الشرط الضروري للاستدلال يا دارون؟
إذا تعطلت عجلات السيارة تتوقف كلياً. لكن هل هذا يعني ان السيارة تسير بدون سائق؟
اذا تعطل الدماغ فهذا ليس دليل على عدم وجود قوة مخيرة (لان الدماغ مجرد تفاعلات مادية خاضعة لقوانين ثابتة)
وإذا تعطلت حواسيب الطائرة وأجهزتها تسقط. فهل هذا دليلك على عدم وجود الطيار؟
الطائرة تخضع لقوانين كونية ثابتة اما الطيار هو مصدر التخيير.
************************************************** ****
الدليل على وجود نفس غير مادية تتحكم في بعض اختيارات الجسد.

لكل شيء جسدي سبب مادي ولكل سبب مسبب وهكذا.
وقد اعترف دارون ان الصدفة = (احتمال حدوث شيء غير متوقع)
اذاً الصدفة في اعيننا فقط بسبب القصور في علمنا.
لكن كل تفاعل مادي يمكن توقعه اذا امتلكنا العلم الكافي.

الآن مادام الجسد لا يتصرف بالصدفة ووفقاً لقوانين مسبقة. فكيف يمكننا ان نقول انك مخير يا دارون؟
لا تتهرب من السؤال. --> ما هو مصدر التخيير في الإنسان؟ أكيد ليس الجسد كما سبق وتبين.

اذاً هناك شيء غير مادي(النفس) يمكنها ان تتحكم جزئياً في الجسد. وهي مصدر التخيير.
متى اعترفنا بذلك فلا غرابة ان تؤثر في جسدنا قوى أخرى غير مادية.

ربما تفاجئنا وتدعي انك غير مخير.
التخيير ان لا تكون مجبر في كل صغيرة وكبيرة من طرف القوانين المادية.
فهل لديك تعريف آخر للتخيير؟
هل تدعي ان هناك مادة في الكون لا تخضع لقوانين مسبقة؟
أو ربما تدعي انك مخير بقوانين مادية مسبقة اي مخير دون ان تكون مخير.

نعم.
لأن هذا يعتمد على الذاكرة، والذاكرة عبارة عن حلقات عصبية.
لو قال لك أحد ميخوعار فلن تغضب رغم أن لها معنى.

لا ادري كيف ما دخل هذا الكلام الآن بإبليس.


هل تعلم معنى الشرط الضروري للاستدلال يا دارون؟
من قال لك أنه شرط ضروري؟
لماذا لا يكون كاف وضروري؟

خرابيط دجاج


************************************************** ****
الدليل على وجود نفس غير مادية تتحكم في بعض اختيارات الجسد.

هذا كله "هردبشت" ولا دخل له بإبليس الحزين.
ما معنى: العقل؟ القلب؟ الفؤاد؟ الذات؟ النفس؟ الذهن؟ التفكير؟
مجرد فلسفة.
إئتني بمصطلحات علمية وليست فلسفية وسأجيبك.
الرسول قال إن القلب في الصدر،
والعقل هو نتاج القلب،
أي أن مصدر تفكيرنا في الصدر وليس الدماغ.

ولا تنسى أن تبعثر أكثر.