إبليس بين الحقيقة والخرافة

تعليقا على ردك على تعليقى على حديث شق الصدر أقول
إن المقياس الذى تستخدمه غير سليم
فلا يجوز أن نقيس الوزن مثلا بالمتر
أو أن نقيس المسافة بالجرام
الأمر غيبى و روحى و استخدام المقياس المادى غير سليم
أنصحك بقراءة فقه السيرة للغزالى و قراءة تعليقه على هذا الحديث
و اعادة قراءة السيرة كلها من خلال هذا الكتاب

وإن كانت في ذاكرتك تلك الكلمة فهي مجرد شفرة مخزنة لا فرق بينها وبين الصوت. هل انت آلة؟ الحاسوب له ذاكرة أيضاً هل هو مخير؟ عزيزي اجب هل انت مسير كلياً بقوانين الطبيعة ام انك مخير نسبياً؟
أجب ولا تتهرب.
دخله هو إثبات وجود قوة غير مادية تتحكم في الجسد.
هذه الجملة من كلامك هي خرابيط الدجاج:
وجود الدماغ شرط ضروري وليس كافي ليتصرف الانسان كعاقل مخير. هل استوعبت؟
ممتاز اجب إذاً:
اذا كان التخيير يناقض مفهوم الخضوع لقوانين مسبقة, فما هو مصدر التخيير في الإنسان؟هذا دليل انك لا تفرق بين الدماغ الذي يحلل كالحاسوب وبين النفس التي تميزنا كآكنات حرة وليس فقط حواسيب متطورة.

عبد القادر

لقد أعدت مرارا وتكرارا بأنني لا أناقش وجود إبليس أو أمر غيبي بحت، بل الآثار المادية له،
قل لي يا عبد القادر، هل الخثرة أمر غيبي أيضًا؟
هل اختلاف شبكية الحمار أمر غيبي؟
أنتم من لكم منهجكم الغريب الذي تبنون عليه،

خذ هذا المثال:

فيروس ---->تفاعل مع خلايا الدم البيضاء------> IL-1-----> حمى
زوال الفيروس-----> زوال الحمى..

أين ترى إمكانية حشو فيح جهنم هنا؟

يا عزيزي إذا لم تكن هذه هي التناقضات، فما هي؟
ما الفرق بين هذا وبين من يدعي وجود فيل في الركبة؟



Jerusalem2004
هذه فلسفة يا عزيزي لا أكثر.
حتى لو سلمنا أن بلبوس الإبليس هو سبب التشنجات غير الصرعية NES، فلا مكان له في العلم كما بينت سابقًا.
لكنك تهوى الرد لمجرد الرد.

نفس النتيجة التي انتهى إليها موضوع الروح!

ماذا عن القلب والفؤاد والشلة؟

قولك الخثرة واختلاف شبكية الحمار ليس أمرا غيبيا بل غبيا منك ما علاقة حظ الشيطان بالخثرة التى تتحدث عنها ؟!
لقد قلت لك يا دارون إنك سلمت بالقصة كلها وتوقفت عند ما تسميه بالخثرة وهذا ربما يدل على وجود خثرة فى مركز التفكير لديك ، إنسان رأى ملكا فى صورة مادية وسلمت بذلك فلماذا تجادل فى ظهور حظ إبليس لنفس هذا الإنسان فى صورة مادية لماذا هذا الغباء والإصرار على التغابى يا دارون ، والحمار كذلك لا يرى الشيطان بنفس الميكانيكية بل ربما بحواس أخرى وربما ينكشف له بدون أى حواس والقدرة الإلهية صالحة لذلك ولكنك للأسف الشديد لا تستوعب إلا فى أضيق الحدود أو ربما تتظاهر بذلك .
ولماذا هذا التدليس لماذا لم تبين يا دارون مصدر هذا الفيروس هل جاء عن طريق العدوى أو سلاح بيولوجى وما المانع أن يكون هناك مصدر ثالث .

وإذا لم يكن ذلك هو التعنت والغباء بعينه فماذا يكون ؟
ما الفرق بين هذا وبين من يدعى وجود خيبة ثفيلة فى المناخوليا ؟


والله انت عامل زى أمريكا كل ما تلاقى حد مش عاجبها تقول هو إرهابى وراعى للإرهاب ومحور للشر وإذا سألتها ما معنى الإرهاب لم تجد لديها سوى التوهان .
من هو الذى يهوى الرد من أجل الرد كيف تقول سلمنا ثم بعد ذلك تجادل وتمارى هل كل هذا الجدال فقط من أجل أن تثبت أن كلمة الشيطان لم ترد فى موسوعات الطب ؟ !
عدنا لمسرحيات دونكيشوت وروايات أبو زيد الهلالى عن الانتصارات المزعومة !!
ما الذى وقع فى حديث الروح يا دارون حتى تستشهد به هنا ؟

هل هذا أسلوب محاور شلة إيه وكلام فارغ إيه اتكلم كلاما علميا دقيقا !!
إذا كنت تقصد أن كلمة ((ليطمئن قلبى)) تأتى بمعنى لا يشمل الشريان الأورطى والوريد الأجوف العلوى والسفلى وكلمة (( قرة عين )) لا تشمل الحدقة والشبكية فهذه أشبه ما يكون بحديثك عن الثقب الأسود وأنه المقصود بالفطور فى قوله تعالى (( هل ترى من فطور ))!!
هذه الكلمات يا دارون ليست مصطلحات علمية ولا تفهم فى هذا الإطار وأذكرك هنا بقصة الرجل الأعمى صاحب الديك !!

الزميل داروين

و ما هي الأثار المادية للشيء الغيبي المقصودة في ردك هنا لو تكرمت ?!

إحترامي

العلقة المذكورة في الحديث، والتي أفتى أبو مريم بأنها غيبية، فلو كانت غيبية لما احتاج النبي لفتح صدره وإغلاقه مجددا وترك أثر الندب.
لكن كما قال: هل هو أمر غيبي أم غبي؟
وقال بان الجواب.

كما أن من قال إت الحمار يرى مالا يراه غيره، فإن هذا يعني أن عنده أمر فريد غير موجود عند غيره، وإلا كيف للفيبي أن يؤثر في المادة بهذا الشكل الانتقائي؟

والصرع بكافة أنواعه مرض لا يختلف عن غيره ولا يحتاج إلى الدين ليصاب به الشخص أو يشفى منه، ولو قرأت من المصدر السابق لاستحيت أن تنسب للشيطان.
هناك علم كامل يسمى الإحصاء وانتشار المرض.

وانظر إلى مثال الفيروس وانظر إلى رد أبو مريم فإن كنت ترى شيئا يفهم أو عليه القيمة كرد فإني سأعترف أن عين الحمار تختلف عن غيره، لأنني لم أرى إلا هزؤ.

وأنا ايضا لا أرى فى كلامك إلا هرؤا وبرعى لا يرى فى كلام خميس إلا برءا ..

انظروا كيف يتهرب دارون بإلقاء التهم لقد انتهيت يا دارون كمحاور وبدأت تتشنج وضاع كل أمل علقناه عليك

الزميل دارون:من قال لك ان ذلك كان غيبي بالنسبة للرسول؟ كل ما يتعلق بالرسول :salla2: هو أمر استثنائي. فلا يعقل ان تأتي لتجادلنا في فيزياء انشقاق البحر بعصى موسى.المعجزة بطبيعتها مخالفة لنواميس الطبيعة. هل اعتراضك على إيماننا ان الله قادر على تغيير نواميس الطبيعة؟
ستدخل في مشكلة عويصة. ستضطر الى الاعتراف ان النواميس ثابتة وهذا يناقض قولكم بالصدفة.
نحن نؤمن بالانتقائية الناتج عن إرادة الله. بمعنى أن الله ينتقي ما يشاء لمن يشاء كيفما يشاء. وأعجب من هذه الازدواجية التي لا تنتهي.
تقبل بالانتقائية عن طريق الصدفة ولا تقبل ان ينتقي الله لخلقه ما يشاء؟
أما عما يراه الحمار فلا أرى سبباً لتعجبك. هناك حيوانات ترى ما فوق البنفسجي وأخرى ترى لونين فقط. فلما تعترض على رؤية مخلوق لمخلوق آخر غير مرئي لدينا؟
وتقول (كيف للفيبي أن يؤثر في المادة بهذا الشكل)
أجيب. الجن مخلوق من نار ومع ذلك لا ندري ما هي طبيعته:
. إذاً ليس كل شيء غيبي هو بالضرورة غير مادي.
. كذلك ليس كل شيء غير مادي هو بالضرورة غيبي. "فالمنطق" ليس مادة ومع ذلك هو ليس بغيبي.
مختصر كلامك أنه لا يوجد شيء غيبي يمكنه ان يؤثر في الجسد. ويكفي اثبات وجود الروح كدليل وكمثال قادر على التأثير على الجسد.
فمتى اثبتنا ذلك بطل كل كلامك هنا عن الشيطان خصوصاً وعن الغيبيات عموماً!

أراك إذاً في موضوع الـــــروح الذي فتحته بنفسك.

اذا لم تسستطع الرد على سؤال بسيط بخصوص الروح فلا يحق لك الاعتراض على اي شيء غيبي.

يسكن بجانب بيتي بدوي وعنده حمار.
وعلى جانبه الآخر مسجد.
كل يوم عند إقامة الصلاة أو عند الأذان، أراقب هذا الحمار..
المفروض أن يبدأ بالنهيق لهروب الشيطان عند الأذان.

الحمار صامت.

بدأت الصلاة والمفروض أن الخنزب جاء مع حاشيته.
الحمار صامت ويحرك أذنيه.

انتهت الصلاة ولم أر شيئًا..

انتهى الموضوع من ناحيتي بعدم إجابة محاوري على أسئلتي بالشكل المطلوب والمقنع، وتغييره لمسار الحوار...

الحمار بينهق لما ييجى له مزاج ومش شغال سرينة إنذار !
وهل ورد فى الحديث أن الحمار ينهق كلما وجد شيطانا يعنى بهذه الطريقة الحمار لن يبطل نهيق حتى ينفق .

انتهى الحوار بخلط غريب.
اذا نهق الحمار لانه رأى دارون فليس من الضروري ان ينهق كل مرة يراه.
هذا ما يسمى بالتضميد المعنوى

فقط لفضح جهلك يا أبو مريم وبيان أنك تدافع عما تجهله

إذا سمعتم نهيق الحمار فتعوذوا بالله من الشيطان، فإنه رأى شيطانا.

الراوي: أبو هريرة - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 3303

صدقت، فلو كان الحديث صحيحًا لانفلقت كل الحمير..

شوف يا دارون يا حبيبى أنا عارف إنك مش عارف حاجة فى المنطق بس الحكاية دى يفهمها الطفل الصغير بتاع ابتدائى ولا تحتاج لتعلم .
إذا نهق الحمار فقد رأى شيطانا
إذا رأى الحمار شيطانا نهق
هل تعرف الفرق بين الجملتين ؟
تحياتى لدونكيشوت الملاحدة ومعلش يا دارون انت حلو واحنا وحشين ومتزعلش أوى كده

الحديث يعنى أن الحمار حين ينهق يكون قد رأى شيطانا..........و لا يعنى أنه كلما رأى شيطانا ينهق.