الانتخاب الطبيعي عند ريتشارد دوكينز

الاخوة الكرام

السلام عليكم و رحمة الله

بداية السؤال المطروح

( ما هو البديل العلمي لنظرية التطور... فهل هناك تفسير علمي لخلق الانسان؟؟؟)

هذا السؤال فى صيغته خطأ كبير (لماذا؟)

لأن نظرية التطور فى ثوبها الجديد تحاول أن تقدم تفسير لنشأة الحياة و كيفية تطورها بعيدا عن الخالق الذى قال عن أفعالهم تلك

(ما أشهدتهم خلق السموات و الأرض و لا خلق أنفسهم و ما كنت متخذ المضلين عضدا)

فكيف يمكن الحكم على شىء لم نراه اصلا


و عندما نسأل عن البديل العلمى لها فلن نجد أبدا, لأن كل البدائل العلمية مهما تعددت فلن تصل ابدا الى دراسة المخلوق الأول, و الحكم على كيفية خلقه

و نفترض مثلا أن العلماء عثروا على حفرية و قالوا هذه حفرية أول مخلوق بشرى وطأ الأرض

فما هو الدليل العلمى الذى يجعل العالم قبل الجاهل يصدقهم أن هذه الحفرية لأول كائن بشرى عاقل؟


و بالتالى يصير السؤال عن التفسير العلمى لخلق الانسان سؤال لا جواب له فى كتب العلم و لو بعد بليون عام


و لذا فالسؤال الصحيح ينبغى أن يكون

من الخالق؟ و ما هى القصة التى حكاها عن الخلق؟ هل فهم القصة بالكامل سلفنا الصالح و احسنوا توصيل الفهم الينا أم لا؟

هل هناك دليل علمى فى العلم المنظور يشابه ما هو مسطور عن قصة الخلق التى حكاها القرآن و السنة أم لا؟


فقصة الخلق (خلق الكائن الأول من كل الكائنات الحية) لا يمكن أن نعرفها الا من الفاعل و هو الله, و من فهم من بلغ عنه و هو الصادق الأمين, و من فهم عن النبى صلى الله عليه و سلم و هم سلفنا الصالح, و غير ذلك فتبقى كل الأقوال نظريات و افتراءات للأفهام القاصرة

(و لا ينبئك مثل خبير)


و لهذا فقد سبق و طرحت فى المنتدى سؤال مطروح للنقاش (هل السير فى الأرض يصل بنا الى كيفية بدأ الخلق )




و حتى الآن لم اجد من يجيب بنعم و بالدليل

السلام على من اتبع الهدى،
الحمد لله وحده وصلى الله وسلم على من لا نبي بعده،

احبتي في الله!
اود ان اشارككم نظرتي حول هذه الفرضية وساختار كلمة فرضية لانها لا ترقى لمستوى النظرية!
بصيغتها الداروينية العشوائية لن تكون يوما علما، فلن ينال احد جائزة نوبل اذا قال ان الحدث الفلاني حدث بصدف متتالية... ليس هذا علما، هذا تعبير مبهم عن جهل...
انا بحثت في مسألة التطور وتوصلت لبعض القناعات التي اهيب بكم اساتذتي ان تخطؤوني فيها ان رايتم اني جانبت الصواب...
الميكرو تطور هو في الحقيقة مشاهد في الطبيعة ولا يمكن ان ننكر ذلك...
اما بالنسبة للماكرو تطور و الاصل المشترك ففرضية التطور تصبح اكثر اضحاكا اذا اقتربنا من نقطة البداية... والخلية الاولى... طبعا توصيف الخلية الاولى يعتبر رجما بالغيب، لكن لو افترضنا وجودها بكل تعقيداتها وانظمتها والحامض النووي المكتمل الصيغة فهذا بحد ذاته خلق مباشر لخلية دورها موجه في الانقسام الذاتي المصمم منذ البداية لخلق كل انواع الحياة على وجه الارض... اما الانسان فشيء اخر ولدينا من النصوص القطعية الدلالة انه مخلوق بطريقة اخرى...
ربنا سبحانه جل في علاه يتحدى بني البشر ان يسيروا في الارض لينظروا كيف بدأ الخلق سواء الكون او الحيوانات... وهذا تحد كبير لفرضية الملحدين الذين يظنون ان علمهم سيوصلهم لمن ولماذا بدأ الخلق؟ لكنه علم اقصى ما سيصل اليه مهما تطور هو مسألة كيف بدأ الخلق...

وهنا لنتنازل لفرضية التطور ونقول انها صحيحة ولكن هناك ادلة كثيرة تدعونا لليقين بانها كانت موجهة وليس في ديننا اي نصوص تقول ان كل حيوان خلق لوحده مكتملا، طبعا انا اقول الى حد الان لم اجد نصا في ديننا الحق الذي يقول ذلك، الانسان هو المخلوق الوحيد الذي وصف لنا ربنا كيف خلقه...
لنتنازل كما قلت للفرضية، النقطة الجوهرية التي يبني عليها غوغاء الملحدين اعتقادهم هي الانسان ومدى انتماءه لشجرة الاصل المشترك... هم طبعا ينَظِّرون فقط ومقارناتهم بين الجماجم مضحكة الصراحة ومدى صحتها تعتمد على ديموقراطية السمس sms, (مين عاوز الجمجمة دي تكون لقرد؟ المرجو ارسال رسالة قصيرة....) وليس على دليل قاطع... فلو قمنا بدراسة dna الشمبانزي والانسان, فسنجد بعض التقارب الفيزيولوجي، لكن الفرق العقلي والفكري كبير جدا، وهنا حكمة الباري عز وجل فهو شيء يدعوني لتسبيح الله لان الفرق شاسع رغم تقارب الفيزيولوجيا بيني وبين الشمبانزي...
لذا اقصى ما سيخلقونه في مختبراتهم هو كائن عُدِّلَ حامضه النووي لكي يطابق انسانا في الفيزيولوجيا لكن المفاجأة المؤكدة اليقينية انهم سيجدون حيوانا بنفس سذاجة الحيوانات الاخرى...

انظروا كم قدمنا من التنازلات والتسليمات... ناهيك عن ان هذه التجارب حسب زعمهم لكي تكون مطابقة لما وقع لا بد لنا من الاف السنين، فكل محاولة لتسريع التجارب سيعد خلقا لا تطورا تلقائيا... فلينتظروا، وسحقا لمن بنى اعتقاده على المتغيرات والنسبيات... ولا حول ولا قوة الا بالله...
جزيتم خيرا على مجهوداتكم، واسأل الله العظيم ان يسدد خطانا ويستعملنا في نصرة دينه، فكما قال الشيخ محمد راتب النابلسي حفظه الله، لا تقلقوا على هذا الدين فهو دين الله، ولكن اقلقوا على انفسكم ان لم يختركم لتكونوا من جنده...
والحمد لله رب العالمين

كل شوية واحد جديد يصحى القديم

الأخ حنيف مسلم

السلام عليكم و رحمة الله

أولا ما الذى استفدته من هذه المداخلة طالما أنك لم تأتى بقصة الخلق كما فعلها الله و حكاها فى قرآنه
لم ارى لك قولا قاطعا و كله من قبيل ربما و لعل

أخى الفاضل

تقول
(الميكرو تطور هو في الحقيقة مشاهد في الطبيعة ولا يمكن ان ننكر ذلك...)

و اذا كنت أنت لا تنكر ذلك فهذا شانك وحدك, أما أن تعبر بالجمع فهذا يحتاج الى أدلة, فأين هى

ثم تقول
(اما بالنسبة للماكرو تطور و الاصل المشترك ففرضية التطور تصبح اكثر اضحاكا اذا اقتربنا من نقطة البداية... والخلية الاولى... طبعا توصيف الخلية الاولى يعتبر رجما بالغيب، لكن لو افترضنا وجودها بكل تعقيداتها وانظمتها والحامض النووي المكتمل الصيغة فهذا بحد ذاته خلق مباشر لخلية دورها موجه في الانقسام الذاتي المصمم منذ البداية لخلق كل انواع الحياة على وجه الارض... اما الانسان فشيء اخر ولدينا من النصوص القطعية الدلالة انه مخلوق بطريقة اخرى...)

ما هو دليل افتراضك هذا

أنت معترض على الدارونية أنها تفترض ثم تفترض أنت
فما الفارق

ثم من قال بأن خلق الانسان غير خلق باقى أمم الحيوان و النبات
اين دليلك

ثم تقول
(ربنا سبحانه جل في علاه يتحدى بني البشر ان يسيروا في الارض لينظروا كيف بدأ الخلق سواء الكون او الحيوانات... وهذا تحد كبير لفرضية الملحدين الذين يظنون ان علمهم سيوصلهم لمن ولماذا بدأ الخلق؟ لكنه علم اقصى ما سيصل اليه مهما تطور هو مسألة كيف بدأ الخلق...)

ارجو مراجعة الرابط الآتى




ثم تقول
(وهنا لنتنازل لفرضية التطور ونقول انها صحيحة ولكن هناك ادلة كثيرة تدعونا لليقين بانها كانت موجهة وليس في ديننا اي نصوص تقول ان كل حيوان خلق لوحده مكتملا، طبعا انا اقول الى حد الان لم اجد نصا في ديننا الحق الذي يقول ذلك، الانسان هو المخلوق الوحيد الذي وصف لنا ربنا كيف خلقه...)

هل صار جهلك بشىء ما فى القرآن دليل على صحة ما ذهبت اليه من فرضيات

و دعنى أتنازل لك و أفترض جدلا أن القرآن لم يحكى قصة خلق الكائنات الأخرى كما تزعم

فهل كون الله سكت عن ذلك يعطيك الحق فى أن تجعلها أنت مخلوقة بالتطور

و اذا كان الله لم يحكى لنا الا خلق الانسان

فأين دليلك على أنه خلق الكائنات الحية الأخرى بالتطور؟

السلام عليكم
الحمد لله وحده، وصلى الله وسلم على من لا نبي بعده،

استفدت ان اوضح انه هناك احتمال ان تكون كل الحيوانات ما عدى الانسان خلقت من خلية واحدة وجهت من الله سبحانه لتصل الى كل هذا التنوع، يعني التطور بحد ذاته مخلوق، و ارجو التدقيق فيما اقول انا هنا قلت احتمال، لم اجزم ولا ادعي الجزم، لكن ان كان هناك نص صريح قطعي الدلالة من الله سبحانه وتعالى او من رسوله بان الحيوانات كل نوع منها جاء لوحده مكتملا على غرار من تراب و تسوية... فاتني به جزاك الله امح الافتراض من عقلي واقول انه باطل... واعتذر لك ان قلته ،فالحق اليقيني عندي ياتي من الكتاب والسنة الصحيحة...

هل تفهم اني اؤمن بالنظرية يا اخي؟ لا والف لا، انا لا تهمني صحتها فمهما وصل العلم وارتقى لن يعدو "الكيف" وليس "من و لماذا"! فهذه وجه القطع بها ياتي عن طريق الوحي والاخبار فقط...

انا قلت هذا بناأ عن معلومة توفرت لي، كنت شاهدت برنامجا في رمضان للدكتور محمد العوضي حفظه الله مع الدكتور الكبير صبري الدمرداش نفع الله به، يتحدث عن الميكروتطور ويمكن ان ابحث عن الحلقة والدقيقة حين قال ذلك..


وهل للافتراض دليل؟ انا اقول لك افترضنا تجاوزا ، يعني حتى لو افترضنا ان الخلية قد وجدت... فهذا سيعد افتراضا يعضض فكرة الخلق المباشر للحياة على الارض، وليس التلقائية ولك ان تذكر تجربة ميلر التي ظنوا انها اثبت شيئا، فما كان بها الا اثباتا ل:" اذا اردنا ان نخلق حمضا اميني كيف نفعل ذلك؟"و هذا خلق مباشر، سبقه علم و ارادة وتصميم وليس تلقائية وصدف عمياء...

الانسان خلق مكتملا من طين ثم نفخ فيه من روح الله! هل هناك نص قطعي الدلالة كهذا على باقي الحيوانات؟ ان كان لديك فانا مسلم به وكم قلت سابطل افتراضي بالجملة، تذكر اني لست افترض لاثبت صحة افتراضي، انا افترض لاثبت ان الافتراض لا يصلح لاستنتاج شيء من خزعبلات التطوريين، يعني على طريقة : "افتراضك فاسد، لكن حتى لو سلمنا به فلن يوصل لشيء مما تريد اثباته"

بالنسبة للرابط، جزاك الله خيرا سادرسه ان شاء الله

علمني آخي في الله ان كنت جاهلا! شاور لي على النص! ولا تقل اني ذهبت الى افتراض، فكلامك يوحي اني ذهبت فعلا و لدي الاستعداد لادافع عن الافتراض لاثبته

اذا سكت الله عن شيء فهو اعطى الانسان الحق ليذهب ويبحث فهو انعم عليه بالعقل، واستخلفه في الارض وامره ان يستكشف ليعلم حكمة خالقه
انا لم اجعلها اخي مخلوقة بالتطور، انا وضعت احتمالا ينتفي بكل سهولة ان اعطيتني النصوص القطعية على ان كل كائن خلق مكتملا بصورته الحالية...

لا احد في الكون يملك دليلا كافيا الان ليقول الكائنات منحدرة من نفس الخلية، اما الانسان فلا و الف لا... هيهات ان يكون حيوانا متطورا!

ارجو ان تكون افكاري وضحت، وفي انتظار ادلة من القرآن والسنة على ان كل حيوان خلق مكتملا لوحده من دون اب او ام...

هداني الله للحق حيث كان، ان معك فانا معك وان لم يكن معك فلنبحث عنه سويا يا اخي الحبيب

المشكلة التي أوقع دوكنز نفسه فيها من دون أن يعلم هو حديثه عن الروعة والجمال رغم أن هذه المفاهيم غير مادية بالأساس فالمادة لا تعرف الجمال والروعة ولا يوجد تفسير مادي لهذه الأمور. دوكنز هنا فند نفسه بنفسه!
أما وجود الله سبحانه وتعالى (أو "الغيبيات" كما يحبوا أن يسموها) فالأدلة على وجوده كثيرة.

السلام على من اتبع الهدى،
الحمد لله وحده، وصلى الله وسلم على من لا نبي بعده،

اخوتي في الله، يجب التدقيق العميق:
فرضية التطور لحد الان في طور الافتراض ولم تكتمل ادلتها بل وادلتها القديمة تنهار تباعا!
وفرضية التطور كما اوردها داروين والملاحدة ساقطة بدون ادنى شك، فهي خيال علمي وليس علما ...
ولكن هل لو وجد العلم يوما وانا اقول لو وجد العلم يوما، ادلة ان الحيوانات قد خلقها الله ابتداء ا من خلية واحدة او عدة خلايا قابلة للانقسام الذاتي، ثم تطورت الانواع الى ان اصبحت على اشكالها الحالية! وهنا انا اتحدث عن الحيوانات وليس الانسان لان الانسان بحد ذاته كائن مختلف بكل المقاييس ولا يمكن ان ياتي من سلالة حيوانات...

السؤال المطروح: هل التطور الموجه من الخالق، فيه تعارض مع اي شيء من الدين؟ حتى الافتراض التجاوزي لا يتعارض مع الدين قط، لست اوفق بين العلم والدين او اقدم تنازلات في الدين ليتوافق مع العلم، كما فعل بعض مثقفينا غفر الله لهم وهداهم للرجوع الى الحق...

مهما حاول علماء البيولوجيا والمورثات ان يعبثوا بالحامض النووي للقرود، لكي يخرجوا قردا له كل مواصفات الانسان الفيزيولوجية في النهاية لن يجدوا الا حيوانا جديدا ساذجا همه بطنه وفرجه و ملجؤه فقط... اما العقل فليس خاضعا لاي تطور فيزيائي او نيروبيولوجي...

اطلب من اخوتي ان ياتوني من القرآن او السنة النبوية نصا يقطع بكيفية خلق الحيوانات...

السلام على من اتبع الهدى،
الحمد لله وحده، وصلى الله وسلم على من لا نبي بعده،

فرضية التطور لحد الان، تحاول ان تصور ان كل الحيوانات لها اصل مشترك، وتاتي بصور و حفريات غير مكتملة كمّلوها على هواهم، وامام هذا الزخم من الحفريات والكتب والافلام والبروباجاندا يظن الناس ان المسألة حقيقة علمية بنفس درجة القطعية في الجاذبية وقوانين الفيزياء...
المستلحدون يمررون بطريقة غير مباشرة و بتعميم اعمى في غير موضعه، استحالة خروج الانسان العاقل المكلف من اطار الاصل المشترك...
فهم يوهمون العوام السذج ان لديهم ما لا يعد من الادلة على تطور الحيوانات و بالتالي يعممون ،بكل ضحالة فكر و بدون عمق تحليل، هذه الفرضية على الانسان، بزعم: "طالما الحيوانات لها اصل مشترك فالانسان لا يمكن ان يخرج عن هذا الاصل"ن فهذا الاستنتاج تعميم في غير موضعه، لسببين:
1) الانسان برهن بالتجارب انه مخلوق فريد ومختلف خلقيا و عقليا
2) كل ما يورده التطوريون بخصوص الانسان هو مقارنة جماجم و عظام قديمة لا يستطيع ان يجزموا هل هي لانسان ام لقرد، وحتى هل هو انسان افريقي او قرد هندي وهذا فعلا اكبر تدليس وقع في العلم الى حد الان...

بارك الله فيك أستاذنا د. هشام
وبارك في أهل التوحيد ,,



يقول الله تعالى : {وَإِن تُطِعْ أَكْثَرَ مَن فِي الأَرْضِ يُضِلُّوكَ عَن سَبِيلِ اللّهِ إِن يَتَّبِعُونَ إِلاَّ الظَّنَّ وَإِنْ هُمْ إِلاَّ يَخْرُصُونَ }
- وهل هذا ضلال أم بحث عن حقيقة ؟
المُشكلة أن أحداً لا يعرف متى و أين يموت : { وَمَا تَدْرِي نَفْسٌ بِأَيِّ أَرْضٍ تَمُوتُ }
وبالتالي { وَمَنْ يَبْتَغِ غَيْرَ الإِسْلَامِ دِينًا فَلَنْ يُقْبَلَ مِنْهُ وَهُوَ فِي الآَخِرَةِ مِنَ الخَاسِرِينَ }
- إذاً ماذا أصنع ؟
قال تعالى { وَاعْبُدْ رَبَّكَ حَتَّى يَأْتِيَكَ الْيَقِينُ }
مشروعٌ لك أن تبحث عن الحقيقة مع بقائك على دين الإسلام وهذا واجب حتى لا تكون مرتداَ وتدخل في حُكم المُرتدين - والعياذ بالله - أو تموت وهذا حالك .
بل إن كنت لبيباً فإنك ستستثمر موقفك في طلب العلم وطلبه فريضة على كل مسلم فبحثك هذا هو طلبٌ للعلم تؤجر عليه بإذن الله تعالى , قال ترغيباً لنا في طلب العلم " من سلك طريقا يلتمس فيه علما سهل الله له به طريقا إلى الجنة "

وكنت قد نصحت أحد الإخوة بالتالي - أسأل الله له الثبات و اليقين - :

تذكر أنه من منهجيات التفكير السليم أن نفهم أن عقولنا محدودة ولن تدرك كل شيء , وقد خلق لك الله أدوات الإدراك والتعقّل وهي :
السمع : لكي نسمع مايقول الناس ونتبع أحسن القول قال تعالى ( الَّذِينَ يَسْتَمِعُونَ الْقَوْلَ فَيَتَّبِعُونَ أَحْسَنَهُ )
النطق : لكي نحاور الآخر قال تعالى ( وَجَادِلْهُمْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ ) وقوله ( قُلْ هَاتُوا بُرْهَانَكُمْ إِنْ كُنتُمْ صَادِقِينَ )
البصر : لكي نقرأ ونتأمل
أ - القرآن قال تعالى( أَفَلَا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ أَمْ عَلَى قُلُوبٍ أَقْفَالُهَا )
ب- كافة العلوم و المعارف قال تعالى (اقرأ وربك الأكرم ) وقوله ( قُلْ هَلْ يَسْتَوِي الَّذِينَ يَعْلَمُونَ وَالَّذِينَ لا يَعْلَمُونَ )
ج - التفكر في النفس و في كتاب الله المنظور - وهو الكون - ( سنريكم آياتنا في الآفاق وفي أنفسكم حتى يتبين لكم أنّه الحق )

حينها تستطيع أن تقول { ولكن ليطمئن قلبي } .


قرأت عدة مشاركات لعدة زملاء .. عندما نسألهم من خلق الكون ؟
- يقولون : مصمم خارق الذكاء .. ومن أسماء الله الحُسنى : العليم , الحكيم , الخبير .
- يقولون : مطلق القوى .. ومن أسماء الله الحسنى : القدير , القهار , الجبار , المُهيمن .
- يقولون : بــ ( أزلية المادة ) .. ومن أسماء الله الحُسنى : أوّل ليس قبله شيء و آخر ليس بعده.
وجاء في أمثالهم قول الله تعالى { وَلَئِن سَأَلْتَهُم مَّنْ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ لَيَقُولُنَّ اللَّهُ قُلِ الْحَمْدُ لِلَّهِ بَلْ أَكْثَرُهُمْ لَا يَعْلَمُونَ }


تحيتي للموحدين ..

الأخ الحبيب د. هشام

بارك الله فيك... قولك هو الصحيح إن شاء الله
فنظرية التطور لدارون لا تساوي الحبر الذي كتبت به
لم يجد هو ولا أي عالم ليومنا هذا أي تفسير أو إثبات علمي لمعضلات من مثل:
1- ظهور الخلية الأولى
2- لماذا انقسمت لتتكاثر؟
3- لماذا تغذت من محيطها؟
4- لماذا وكيف غيرت طريقة التكاثر من الإنقسام السريع اللا جنسي إلى جنسي (ذكر وأنثى)؟
5- لماذا وكيف غيرت طريقة تغذيها من محيطها الغير حي إلى التعدي على غيرها وأكله؟

وغيرها الكثير من المجاهيل وهذا فقط بخصوص الخلية... فما بالنا بما فوق ذلك!!!

جزاكم الله خيرا
قرأت المداخلة الاولى
المشكلة اخي الدكتور هشام هي ان كل حيز او جزء او نقطة او جهاز او عملية او خلية حية او متهدمة او حركة او نشاط او ماسماه محمد قطب في افضل كتاب له وهو دراسات في النفس الانسانية بالخط ، كل واحد من هؤلاء يحتاج الى عملية متراكمة لنقول بالصدفة عند هؤلاء او صدفة الانتخاب الطبيعي البطيء بالصدفة!
صدفة صار كل هذا بطيئا-عجيبة-متراكما حتى تم البناء النهائي!
صدفة تسير السيارة بسرعة اقل من الطيارة وتسير المركبة الفضائية بسرعة اعظم من اي طيارة او طائرة
تراكم-انتخاب بدون عمال!
ومن فعل التراكم لو وجد التراكم المزعوم
ومن تسلق الجبل بالتراكم
او بالتصاعد
او بالتعب المستمر حتى يصل الى الذروة او النهاية المكونة او المتكونة وهي في حالة فيلسوف الرابط (العين)!
وصدفة يعمل عقله
بل بالتراكم صار عقل الفيلسوف يكتب ويفكر تدريخيا قبل ان يسطر شيئااا بدون فعل من الفيلسوف نفسه)فهو نفسه يقول بالتراكم والانتخاب اليس كذلك؟ اذا ليسري كل ذلك على كل عمل نهائي وفعل انساني ولايُنسب فعل او عمل او صنعة لاحد انما للانتخاب الصدفة بالتراكم!
اقصد انتخاب طبيعي صار بالتدريج صدفة ايضا
ولو قلنا له انك لم تتصور فكرة في البداية او ام تديرها في رأسك او ترسم خطواتها او ترتسم بفعلك بالتدريخ في عقلك بعملك انت وتخطيطك لقال ياسلام امال انا عملت ايه بقى -ابتسامة
ونقول له انت لم تفعل شيئا اصلا انما تم كله بالتراكم والانتخاب وانت عضو في شبكة لاوجود ذكي من وراءها ولا لها ولافيها ولاينبغي ان ينسب لك شيء اصلا -ابتسامة
وهو يحب ان يصدر له كتاب والثاني وفلسفة واخرى ومنهج واخر ومصطلحات خاصة به ركبها بالتراكم العمري والفكري والعملي والفكري والعلمي والفلسفي والذاتي ومع الايام والاعوام ومع ذلك اذا قلنا له مايقوله عن الكون والعين والخلية والجنين ..إلخ لقال انتوا مجانين ولاايه-ابتسامة

جزى الله خيرًا الأخت عربية والأخ حلمي وأستاذي الحبيب طارق منينة على هذه التعليقات المتينة ، وأنصح الجميع بمطالعة هذا الموضوع للأخ الثبت عبد الواحد حول نفس المسألة وتعليقات الدكتور حسام الدين حامد عليه :

جزاك الله خير

قال جبل اللاحتمالية قال ! ما ازددت فيك إلا بصيرة يا عنيد