متى خلق الله الزمان؟

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • أبو مريم
    دكتور باحث
    • Sep 2004
    • 4556

    #31
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو بكر
    الحمد لله وحده والصلاة والسلام على من لا نبي بعده ،،

    مرحبا أخي أبو مريم .. الحديث الذي أوردته ... يبين ما أشرت إليه أنت .. وأفهم أنا منه ما أجبت عنه ..

    فالزمان له هيئه ( حال ) وجد عليها بوجود .. متعلقه .. السماوات والأرض .. بداية ..

    ولكي أوضح أكثر .. الزمان وجد على حال 12 شهر .. عندما خلق الله عز وجل السماوات والأرض .. فدورته من بدايته لنهايته 12 شهر .. داخل متعلقه وهو السماوات والأرض ..

    فالزمان له بدايه وله نهايه .. فقبل البدايه وبعد النهايه لا يوجد زمن .. فبدايته يوم خلق الله عز وجل السماوات والأرض .. ونهايته يوم القيامه - الساعه - يوم الدين ...

    لذلك تجد كثير من أحاديث الرسول عليه الصلاة والسلام .. جاء كلمة
    " آخر الزمان "

    عن أبي سعيد وجابر بن عبد الله قالا قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (يكون في آخر الزمان خليفة يقسم المال ولا يعده).

    رواه مسلم



    فالزمان له أخر وحد ينتهي عنده .. وبعد أن ينتهي الزمان بفناء السماوات والأرض تبدأ حياه جديده لها بدايه وليس له نهايه أبدا .. ووهي حياة الآخره .. فلا يوجد به زمن لعدم الحاجه إليه .. لا في الحساب ولا في النوم .. ولا مواقيت .. ولا شيء ..

    فكما أن الزمن سينتهي بفناء السماوات والأرض .. كذلك بدأ بقيام السماوات والأرض ...

    ودورة الزمن على بقاء نصابها - سنه - شهر - يوم - ساعه .. سيتقارب سيرها ودورتها .. حتى تمضي السنه كشهر .. والشهر كيوم ..


    عن أنس بن مالك قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لا تقوم الساعة حتى يتقارب الزمان فتكون السنة كالشهر والشهر كالجمعة وتكون الجمعة كاليوم ويكون اليوم كالساعة وتكون الساعة كالضرمة بالنار / صحيح الترمذي / لشيخ الألباني

    وتقاربها وسرعة دوررتها .. هي بالنسبه للمتعلقين بها أصلا .. وليس للخارجين .. عنها ..

    هذا رأي وضحت من خلاله فهمي ..


    ----

    وأمر آخر لا علاقة له بالموضوع أساسا .. وهي كلمة أخ لأخوانه .. الشدة بل الغلظه .. مع من خالف أعتقنا بهذه الصوره لا يخدم الدعوه مطلقا .. بل هي سبب صد ونفور .. ولا يخفى على أي أنسان أن ان له كرامه لا أحد يحب أن يتجرأ عليها .. وله كيان لا يحب أحد تقويضه .. وله مشاعر لا يرغب بأحد أن يجرحها ..

    وصدقا أنا أستغرب .. رجل سأل سؤال .. فرمي بالجهل والسفه .. ومن ثم تطالبون هذا الجهال السفيه .. أن يصحح السؤال .. ومن ثم تقومون .. واحد تلو الأخر .. أيكم أشد فتكا .. بكيانه .. وأيكم أوقم بتجهيله .. وأيكم أخف ظلا بالتنقص منه ..

    أبدا لم تكن هذه أخلاق العلماء .. أو طلاب العلم .. أو الدعاة ..

    عفوا هذا منتدى التوحيد .. .منتدى غرس العقيده .. بنفوس الناس .. منتدى تصحيح اعتقاد وسلوك الناس ..

    الأخ أحمد منصور ... أعتقد كنا بغنيه عن مداخلتك .. فلا يوجد بها ثمة ثمره .. بل عليها غبره وترهقها قتره .. ما هذا التجريح بالكلام .. والأسخفاف بالنهى والأحلام ..

    أرجوكم وأقولها من قلبي .. لابد أن نعطي لمن خالفنا الأنطباع الحسن عنا ... أي ملحد - لاديني - نصراني - يهودي .. حاول أن يستخف بمقدساتنا .. فله المشرفين هم كفيلين فيه .. وتقويم مداخلالته .. ولنتفرغ نحن للعلم والدعوه .. على بصيره وهدى .. بدون الأستخفاف ببني آادم عليه الصلاة والسلام .. وأحب لأخيك ما تحبه لنفسك ..

    السلام عليكم

    هذا ما عندي .. وسبحانك اللهم وبحمدك نشهد أن لا إله إلا أنت نستغفرك ونتوب إليك
    ..
    الأخ ابو بكر أجدنى مضطرا للاختلاف معك فيما عرضته هنا فالزمان الذى تتحدث عنه تقصد به أنت مدة بقاء الدنيا وأنت تخلطه بمعنى آخر وهو التقويم الذى ورد فى الحديث وقد يخلطه دارون بمعنى ثالث وهو البعد الفيزيائى الذى لا يستقل عن المكان والمادة وكلها خلاف ما نحن فيه ولذلك أكدت على دارون منذ البداية ضرورة أن يعرف ما عبر عنه بالزمان أنا أعرف ما الذى يقصده تحديدا ولكننى طلبت منه تعريفه تعريفا بالحد أو بالرسم لمنع تلك التخليطات .
    بالنسبة لرأيك الآخر وجهة نظر يا أخى نحترمها أنت ترى أن دارون وأمثاله قد أتى محاورا وسائلا مستهديا وقد تستمر على تلك الوجهة لفترة حتى بعد أن تتحاور مع دارون أربعة أشهر أو أكثر ولكن لا تفرض وجهة نظرك على غيرك .
    نحن لا نمنع العلم عن الناس ولا نقدر على ذلك والإسلام ليس فيه أسرار كهنوتية وبإمكان أن شخص أن يطلع على ما يريده من الإسلام ويسأل عما لا يفهمه أما المعاجزين فليس لهم عندنا سوى المعاجزة .
    أعتقد أن دارون سيحاول أن يوظف مداخلتك فى غير صالح ما تحب ويستفيد منها فى حربه للإسلام وربما تندم يا أخى على مشاركتك فى هذا الموضوع كما حصل لغيرك.
    Last edited by أبو مريم; 06-13-2005, 01:56 AM.
    قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ

    Comment

    • حازم
      طالب علم
      • Sep 2004
      • 1886

      #32
      الاخ الحبيب ابو بكر ما يقوم به الاخ ابو مريم من سؤال داروين بتحديد معنى الزمان هو عين العقل وهو نفس اسلوب شيخ الاسلام ابن تيمية رحمه الله عند مواجهته المخالفين فكان عند حواره مع الفلاسفة يبدا بتحديد المصطلح ليعرف ما فيه من معان ليمكن له ان يقبلها او يرفضها .
      إذا رضيت لنفسك بالهوان وجعلت من نفسك نعلاً فلا تلومن من انتعلك !
      روابط هامة :

      Comment

      • قاهر
        عضو
        • Mar 2005
        • 135

        #33
        أخي الكريم أبوبكر
        ما قاله الأخ أبو مريم عين الصواب
        عندما تتحدث مع من يطلب الحق غير الحديث مع من يريد التشويه والبلبلة ويعتمد على النقل دون أن يشغل نفسه بالتفكير

        Comment

        • قاهر
          عضو
          • Mar 2005
          • 135

          #34
          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Darwin
          متى خلق الله الزمان؟
          أنت سألت متى خلق الله الزمان ؟؟؟
          عرف الزمان تعريفاً وافياً وأذكر متى ينتهي حتى أخبرك متى خُلق !!!
          وأذكر ما هو الفرق بين الدهر والزمان والزمن ؟؟؟

          قد تقول كيف تسألني وأنا من سأل ؟؟؟

          أقول
          لأن السؤال في أصله خطاء وليس سؤلاً فعليك أن تثبت صحة السؤال ثم تطلب الجواب

          حول سؤالك متى خلق الله الزمان
          هل تقر بوجود الله ؟؟؟

          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Darwin
          النظرية النسبية هي في عالمنا فقط
          ما هي النظرية النسبية ؟؟؟
          أين يوجد العالم الأخر الذي هو غير عالمنا ؟؟؟

          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Darwin
          أنا فتحت هذا الرابط لأثبت لكم أن الفلسفة نفسها دوخكتم كمسلمين مؤمنين بالعقل الأول (الله )
          هل تقصد أن ديننا قائم على الفلسفة ؟؟؟

          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Darwin
          لا تظن أن الفلسفة ستخدمكم كمسلمين، فلو جاء اثنان من جهابذة الفلسفة للعبوا بأبي مريم (أقصد ما يكتب في الفلسفة) ككرة التنس.
          يا داروين
          هذا أقرار بعجزك أمام أبو مريم والدليل أنك تتمنى أن يأتي من يتلاعب به
          هل تعرف ماذا تفيد ( لو ) !!!

          التمني بلو تعني طَلَبُ أمْرٍ مَحْبُوبٍ لا يُرجَى حُصُولُه، إمَّا لِكَونِهِ مُسْتَحِيلاً، وإِمَّا لكونه غَيرَ مُمكِناً

          خذ هذا المثل للتمني الذي يستحيل تحقيقه

          واهاً لأيام الصَبا وزمانِه لَوْ كان أسْعف بالقَيام قليلاً

          راجع لغتك العربية يا داروين حتى لا تقع في المطبات اللغوية

          أنتظر الإجابة على جميع الأسئلة
          Last edited by قاهر; 06-13-2005, 01:14 PM.

          Comment

          • Jip_Tah Plotinus
            عضو
            • Jun 2005
            • 2

            #35
            بسم الله الرحمن الرحيم وصلى الله على محمد وآل محمد

            بسم الله الرحمن الرحيم
            والصلوة والسلام على السيد الأصفى والنور الأنقى والنبي المصطفى والرسول المجتبى وعلى آله الأطهار وكفى

            الأخ في البشرية المحترم (داروين)

            أولا قبل التعليق عن أي شئ

            أراك تذكر علماء السنة فقط في كل حديثك ولا تقول علمائكم المسلمين كل ما أسمعه منك علمائكم السنة علمائكم السنة لا أفهم ماذا يدور بخلدك وماذا بك؟؟؟
            رجاءا الافصاح ودع عنك ما لا يجدي ولا يفيد

            ثانيا بالنسبة لنظرية داروين
            فأولا وآخرا وقبل كل شئ النظرية نفسها ليست تتعارض مع التوحيد في شئ
            هذا إن ثبتت أصلا

            أعني تفصيلا:
            أولا الداروينية إن ثبتت فهي من أدلة وجود الله الصارخة
            لأن تآلف جزئ بروتيني واحد عن طريق الصدفه يحتاج إلى ملايين السنين وهذا ليس كلامي ولكن كلام علماء أوروربا
            فكيف بالك بخليه تعمل بطريقة عبقريه رهيبه ومهولة وتخرج مئات الآلاف من البروتينات والأحماض الدهنيه والجليكوبروتينز والبروتوجليكانز ووووووووووو
            ثم هذه خليه واحده
            ما بالك بملايين الأنواع من المخلوقات التي كل واحد منها يتكون من تعاقيد وتعاقيد
            بل والعجيب والطريف أن كل منها لم يخرج سفها أو ( هيلا هوب ) كما تتوهمون
            إن أحد أصناف الذباب الذي يعيش على الأرض لو باد وانقرض لحدث خلل رهيب في التوازن الحيوي على وجه الأرض, بل أي صنف من أصناف المخلوقات لو باد لتدهور النظام الطبيعي

            وعلى النقيض المخلوقات التي بادت في العصور الماضية كلها بادت بنظام محكم وتدبير عجيب لتستمر الدورة الكونية الالهية وكأن كل قد بدا ليؤدي دور ما ثم يبيد ليأتي بعده النقيض وهو الذي يبدئ ويعيد

            وتعجبني كلمة لطيفه ورشيقه لأحد كبار علماء الملاحدة الأوربيين الذي يشهد على الحكمة المطلقة في هذا الكون دون أن يشعر ويقول أن كل النظم البيولوجيه يحكمها قانون ثابت ورائع وهو:
            (At every STOP there is a Go & At Every YES there is a NO)

            أي أنه ما ينقص من وجود شئ إلا ليوهب وجود لغيره وما يتحلل شئ إلا ليتكون شئ جديد وما تتوقف دورة حياة موجود إلا لتبدأ دورة حياة جديدة.

            حقاً إن هذه المادة لذكية وعبقرية

            ألا ترى أن هناك شئ طريف في أفكار الملاحدة أنك لو سألتهم ما سر هذا التناغم في الكون يقولون لك الطبيعة ذكية..يعني الجماد له عقل وروح يعقل به؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
            يقول لك لالالالالالالالالالالا لا يوجد أرواح ولا غيره
            No Spirits No Minds No Gods

            أومال في ايه يا عم انت؟؟؟؟؟؟؟؟
            هو الطبيعه ذكيه وخلاص ازاي مش عاوز أفهم ولا مستعد أفهم الفلسفه والكلام الفارغ بتاعكو ده

            (أفمن اتبع هواه وأضله الله على علم)؟؟؟؟!!!!!!!

            ثاني شئ...لا تستغرب إن قلت لك أنني من أشد المؤيدين لنظرية التطور بل وأرى في الذكر الحكيم آيات تشهد عليها وتؤيدها...ولكني لا أقول بها لسبب واحد هو أنها لم تجد ما يؤيدها التأييد الكامل حتى الآن
            هل تصدق أن هذا السبب الواحد هو أن النظرية لا تجد ما يؤيدها التأييد الكامل؟؟؟؟

            أعني أنني مستعد للايمان بنظرية التطور بشروط أن توضح لي

            1- كيف تكونت الأشياء الأولى وكيف ظهرت الخلية
            رجااااءا لنتوقف عن الفطه ولا تقل لي الصدفة فهذا حديث المجانين والضعفاء والعجزه
            في أوروبا وأميركا لو دخلت امتحان زمالة أو غيره وقال لك ما سبب كذا أو كذا وقلت له بالصدفه سيبصق في وجهك ويحط جزمته في فمك ويقول لك اذهب أيها البدوي الأحمق.
            هذا وقد يكون شئ يحدث بخطوه واحده.
            فلا تأتون وتقولون لي أن هذه الكائنات تكونت بالصدفه!!!

            أعني انه إذا تم اكتشاف أصلا قانون طبيعي منذ بداية الانفجار الأكبر منه أستطيع أن أتوصل الى الخلية سيكون هذا رائعا , وسيكون دليل آخر على روعة ذلك الوجود المقدس المتجلي من خلف ستور هذه الأكوان.
            أعني مثلا أن الانفجار الأعظم أثبت العلماء أنه من بداية الانفجار والكواكب والمجرات تتوزع بطريقة ثابتة ومحكمة ومنظمة ومتساوية أي أنها قبل أن تنفجر كان في معادلة الانفجار جزء معقد من الحسبه
            أو بمعنى أصح كان انفجارا منظما ومحسوبا ,حتى أنه محسوب أين تتناثر أجزائه وأين يستقر كل جزء منها ليؤدي وظيفته في التوازن العجيب والمتقن في تحركها وتوالد المجالات الطاردة والجاذبة بينها ووووووو.
            على هذا لو صحت نظرية التطور فإن الأرض مثلا ستكون عملية تكونها وبرودتها تسمح بوجود منطقة محصورة أو مناطق محددة قد نسميها ( البؤر الحيوية الساخنة ) بمعنى أن هذه المناطق تكون فيها حالة فيزيائيه معقدة وكيميائيه مرتبة تتيح تآلف المركبات العضوية بطريقة منظمة حتى تخرج هذا التركيب المعجز والعجيب
            وهذا ليس بشئ خيالي ولكنه ممكن والحكمة بسيطة ومستديرة ومن الممكن أن أعطيك تصور خيالي لهذه العملية ولكن هذا ليس المهم , المهم أن نصل إليه حقيقة ونثبته ثم بعد ذلك تتواجد على الكوكب ظروف بيئيه تتيح حدوث طفرات جينيه أيضا مرتبة أو على الأقل شبه مرتبة بصورة مستمرة على الأرض
            ومنها يبدأ الصعود في سلم - أقول - (تخمير طينة آدم)
            أو ما يسميه علماء أوروبا الضالة بسلم (التطور).

            هذا مختصر بسيط لما يمكن قوله بخصوص نظرية التطور
            ولكن حتى الآن العلماء لم يجدوا ما يثبت هذا
            واحتمالية الصدفة ساقطة , والقائل بالصدفة أشد حقارة من الخنازير والجيف المنتنة
            اذن فمن قال لا أعلم فقد أفتى وسلم
            والتخمين والتنجيم هو فعل السفهاء لا أكثر ولا أقل!!

            والمح أن حتى الآن كل الحفريات التي قيل أنها حفريات لانسان الغابة ثبت أنها أكاذيب وتلفيقات.
            ونظرية الكربون المشع سقطت وانحدرت.
            ونظرية تشابه الأجنة أيضا سقطت وثبت وياللهول (كذب) العالم الجليل الذي قال بها.
            وأنها لفقها مثلما يفعل تجار المخدرات والأفيون.


            وسامحني إن كنت خضت في الدراوينيه من هنا وان كان الحديث عن الزمان
            ولكن لأني أول مرة أشارك ووجدتك معتزا باسم ذلك الشيخ الذي تحلل واندثر فعرجت لذكرك وذكره..فتقبلها منا

            ثانيا بالنسبة للزمان
            فبكلمة ونصف:
            الإخوة المؤمنين أعزهم الله وحماهم انت طلبتهم لحوار دقيق
            وهو حول الزمان والزمان هو بعد من أبعاد الأشياء من أبعاد تحركها وسكونها
            ولكي تريد أن تفني هذا الموضوع لكي تصل منه إلى الله فيجب علينا أن نأخذه من كل جوانبه
            ويجب أن نتكلم عن الأبعاد الثلاثة الأخرى وعلاقتها بالزمان وعن الحركة والسكون والفعل والمنفعل والعلة والمعلول
            أنت قلت أن هذا كلام فلسفي فارغ

            يا أيها الأخ الفاضل
            هناك فرق بين الدهر والزمان كما ألف الأخ قاهر
            وهناك فرق بين الزمان الحقيقي والزمان النسبي
            وغير ذلك كثير

            أو بمعنى أصح
            إذا كانت الأبعاد أربعة ولا يصح أن يتواجد أحد منهم بغير الآخر فقد سقط الخلاف
            اذ لم يوجد مكان لم يوجد زمان
            ومكان بغير زمان لا يتحصل في غير الوهم

            هداك الله

            ولي نصيحه أخيرة لك ولغيرك
            علماء الدين ليسوا هم من أتوا بالشرع والأنبياء قالوا أنهم يكلمون الناس على قدر عقولهم
            وحجيج كل إنسان عقله
            ولو رابك شئ من قول علماء الدين فلا تعتقده واكفي نفسك مؤونة النصب والحرمان ولا تخض فيما ليس لك به علم
            ولا تكذب بما لم تحط به
            أنت تقول أنك ليس لك في الحكمة والفلسفة والتفكير بحقائق الأشياء فاذن كيف تطلب أن يثبت لك وجود الله يقينا وأنت لم تؤدي ما يجب عليك
            يكفيك أن تسلم وتسلم أمرك لله وتتوكل على الله وعش حياتك ولا تتعمق فيما قال فيه جهابذة الفلاسفة أن الادارك بالعجز عن ادراكه هو تمام الادراك
            وانت لا سلكت في الفلسفة ولا في الحكمة ولا في أي شي وتريد أن تدركه وتثبته وإن لا فلن تؤمن به
            إن لم تكن تخاف عذاب الآخرة ولا تريد نعيمها
            ولا حتى تشتاق نفسك إلى الكمال المطلق حتى ولو كنت تراه وهما وخيالا
            فيكفيك أن تحترم عقلك

            والسلام لأهله وعذرا على الاطالة
            هداك الله
            Last edited by Jip_Tah Plotinus; 06-15-2005, 10:27 PM.

            Comment

            • احمد المنصور
              محاور
              • Sep 2004
              • 1566

              #36
              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو بكر
              الأخ أحمد منصور ... أعتقد كنا بغنيه عن مداخلتك .. فلا يوجد بها ثمة ثمره .. بل عليها غبره وترهقها قتره .. ما هذا التجريح بالكلام .. والأسخفاف بالنهى والأحلام ..
              سيد أبا بكر اما وأنك سألتني فسأجيبك، وبهذا تكون قد ألزمت نفسك بإجابتي وأتمنى أن أجدها عندك خاصة وأنت كما تلمح وبكل تواضع "شخص ذو أخلاق رفيعة". فانتظر ردي بعد يومين أو ثلاث!.
              ---***---

              سيد داروين لا تتخفى وراء من هم "أجهل منك"، تكلمت فألزمت نفسك، فكن رجلا. انتظر ردك:
              وحتى نحسم الامر هيا أجب يا صنديد حتى يرى الجميع من منا الحمار (الذي يحمل الأسفار)؟؟؟ .

              ولا مانع من أن يساعدك حبيبك أبو بكر ولا تنسى حبيبك أبا حنتمة أيضا. المهم هو الحق لا من صاحبه. عندي شرط واحد فقط أن تتكلموا بالعلم والموضوعية لا بالادعاء والعمومية.

              Comment

              • احمد المنصور
                محاور
                • Sep 2004
                • 1566

                #37
                بسم الله الرحمن الرحيم
                نحمده وبه نستعين،
                والصلاة والسلام على الصادق الأمين.

                أما بعد،

                الزميل أبا بكر،

                تقول: "... أعتقد كنا بغنيه عن مداخلتك "
                هل يمكن أن توضح بإسم من تتحدث؟ومن أعطاك هذا الحق؟. أم هو "حق" مغتصب؟ ولو كره المسلمون!. سأنتظر ردك على هذه الأسئلة!.

                تقول: ".. فلا يوجد بها ثمة ثمره .. بل عليها غبره وترهقها قتره..."
                تعودنا على هذه الإدعاءات الفارغة من الملحدين، ولكن ليس هذا مهمًا. وليس مهمًا أنك تحدثت خارج الموضوع (وقد نبهك الإخوة إلى ذلك). ولكن المهم هو شيئًا أخر-

                فما هو يا ترى؟ ....

                أنت تعرف (والكل كذلك) أن معظم الملحدين لا أخلاق لهم، ولا يتورعون عن عمل أي شيء لإجل مهاجمة الإسلام وبكل الأساليب. مثلاً قد يتخفى ملحد (أو نصراني أو غيره) تحت إسم مستعار (لمسلم) لينفذ أغراضه الدنيئة.

                ومن هذه الأغراض – بعد أن يأسوا وبان فشلهم للقاص والدان - أن يدخلوا في نقاشٍ مع أنفسهم (ليدعموا أنفسهم بأنفسهم ويقنعوا أنفسهم بأنفسهم ويدافعوا عن أنفسهم بأنفسهم...إلخ). وهذا قد تم ملاحظنه سابقًا.

                طبعًا هذا ليس من باب الظن، ولكن الساذج فقط من يعتقد عكس ذلك. وبغض النظر عن الأراء الشخصية فهناك قاعدة يجب الإلتزام بها –
                ألا وهي الإلتزام بالحجة والبرهان.


                أولا: لأن الحق أولى ويجب إتباعه،
                ثانيًا: لأن الهدف المعلن من المسلم والملحد – على حد السواء - هو إبتغاء الحق. وهذا متفق عليه (على الأقل ظاهريًا).
                ثالثًا: لأن عندها لن ينفع الكافر أن يتخفى تحت غطاء الإسلام. لأن الحق هو المهم، لا صاحبه.

                فماذا نرى منك من حق؟
                ".. فلا يوجد بها ثمة ثمره .. بل عليها غبره وترهقها قتره..."

                حسنًا يا سيد أبا بكر! أجبنا أنت على السؤال الذي لم يجب عليه المأجور داروين. هو حاول أن يضع المولى سبحانه وتعالى داخل إقنيم الزمن وظن أن خبثه سينطلي علينا. وها هو قد صمت وكل ما يفعله التنطط بين المواضيع. وبما أنك تكلمت في تلك اللحظة بالذات وكأنه تألم "بلسانك". عليه أجبنا أنت يا صاحب العلم الغزيز والأخلاق العظيمة والداعية الفذ.

                ودع إجابتك لا إدعاءاتك، تعرفنا من أنت!. هل أنت الداعية حسن الخلق، العالم أبو بكر. أم مجرد مغتصب حقوق يقول ولا يعلم يدّعي ولا يدعوا.

                فهل ستجيب؟


                ----
                ملحوظة للقاريء الكريم:
                كنتً قد وجهت رساله مختصرة للسيد أبي بكر في هذا الموضوع. وكذلك ذكرته في (هذا الموضوع ) وقلت فيه:
                "على العموم إن لم تعرف الإجابة (كالعادة) يمكنك أن تسجل تحت معرف إسلامي (مثلاً أبو بكر) وتدعونا فيه بالتحلي بحسن الخلق مع الأوباش. ثم تفتح موضوع ثان وثالث."

                ولعله فقط من محاسن "الصدف" أن ظهر السيد أبو بكر فجأة (هنا ) بعد طول الغياب "بالرغم من مسئولية الدعوة التي إدعاها ويُملي شروطها". قلت "ظهر" لأنه في مداخلته رقم (#12) من الدعوة ظهر فقط. وقلت "فجأة" لأنني ذكرته في المداخلة (07-01-2005, 05:39 PM) ليظهر فجأة في المداخلة (07-02-2005, 08:43 PM) بينما آخر مداخلة له قبل هذه هي (06-12-2005, 11:58 PM). أي أنه وبعد عشرين يومًا من دفاعه عن داروين يظهر من جديد بعد أن ذكرته لداروين. والعاقل يفهم.

                عمومًا ما لنا والظنون؛ سننتظر الإجابات وسنعرفهم بلحن القول.
                Last edited by احمد المنصور; 07-04-2005, 05:02 PM.

                Comment

                • ســـاري
                  عضو
                  • Jul 2005
                  • 3

                  #38
                  داروين كلامك منطقي جــدآ ..

                  Comment

                  • مجدي
                    محاور
                    • Oct 2004
                    • 1461

                    #39
                    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Darwin
                    من يستطيع أن يجيب عن السؤال؟
                    يا دارون السؤال سهل جدا .
                    الزمان هو حساب لنسبة التغير بين شيئين بنسبة تغير الاول نسبة الى الثاني .


                    كان الله ولم يكن شيء فلا وجود للزمان في هذا الوضع لان الله واحد لا يتغير ولا يوجد شيء ينسب له التغير لعدم وجوده اصلا .
                    خلق الله خلقا . وبذلك خلق معه الزمان الذي اشار الى بداية الخلق وساعة صفر لا ساعة وقت قبلها .
                    وبعد الخلق بداء الزمان .
                    لو فهمت هذه الجزئيات لعلمت ان المنطق والعقل والدين في كفة راجحة والالحاد والعناد والاستكبار في كفة فاسدة
                    ســـاري
                    داروين كلامك منطقي جــدآ ..
                    هل تعيد لنا كلامه المنطقي ؟
                    اذا أبقت الدنيا على المرء دينه /////فما فاته منها فليس بضائر

                    Comment

                    • أبو بكر
                      عضو
                      • Apr 2005
                      • 17

                      #40
                      الحمد لله وحده والصلاة والسلام على من لا نبي بعده ،،

                      الأخ الحبيب / أحمد منصور ..

                      السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

                      أخي الكريم توضيحا لما أوردته أحب أن أوضح لك أني مسلم موحد .. ولست كافرا أو ملحد ...

                      وأنا ألتمس لك العذر بهذا الظن .. فساحات المنتديات مليئه بالكذبه .. وبذي الوجهين .. فمن غاب عنه أي منهج .. يضبط لديه أخلاقه وسلوكه .. حريا به .. أن يتجرد كليا من أخلاقه .. في سبيل تشويه خصمه .. أو فكر محاوره .. بشتى الطرق .. حتى .. ولو أستورد أفكارا ليست من بنيات أفكاره .. أو أنغمس بينهم وظاهرهم بولائه .. لهم .. وهذا ديدن بعض الملحدين وغيرهم .. من عقدوا قلوبهم على معادتنا ومعاداة ديننا ..

                      أخي الكريم .. ملخص ما أريد أن أقوله لك ولغيرك .. تصفية الحسابات الشخصيه .. لا تصلح أن تفرد لها صفحات المنتديات .. وخاصة منتديات الدعوه والتي تغرس بنفوس الناس العقيده الصحيحه السليمه .. والمستمده من من منهلها الصافي .. من خير القرون .. ومن خير أمة أخرجت لناس ..

                      فالتنقص من الناس .. ومعايرتهم بجهلهم أو قلة علمهم .. هي ليست من أخلاق المسلمين عامة .. وليست من أخلاق العلماء والدعاة خاصه .. لما يسببه هذا الأمر من صد ونفور لدى المستمع أو المناقش أو المحاور ..

                      وجرح السيف يندمل فيبرى -- ويبقى ما جرح اللسان

                      هذا خلل لاحظته فنبهة عليه من باب النصيحه ..

                      وكان من هدي الرسول عليه الصلاة والسلام أن لا يماطل بأجابة السائل والمستفسر .. بغرض تعليمه وتعليم من حوله .. فجبريل عليه السلام عندما جاء ولم يرى عليه أثر السفر ولا يعرفه أحد .. قال ما الإسلام .. فأجابه الرسول عليه الصلاة والسلام بدون مماطله .. وتشعيب الموضوع .. بل كانت أجابة تلقائيه وواضحه ..

                      وأنا قلت سابقا .. الجاهل أو المستفسر لا يطلب منه توضيح شيء يسئل عنه .. بل واجب التوضيح على المسئول .. إن كان يعلم

                      وبالنسبه للموضوع الذي نحن بصدده .. فقد أجبت .. أن الزمان بدأ ببدأ خلق السماوات والأرض .. وهذا ما فهمته من قول الله عز وجل

                      إِنَّ عِدَّةَ الشُّهُورِ عِندَ اللّهِ اثْنَا عَشَرَ شَهْرًا فِي كِتَابِ اللّهِ يَوْمَ خَلَقَ السَّمَاوَات وَالأَرْضَ مِنْهَا أَرْبَعَةٌ حُرُمٌ ذَلِكَ الدِّينُ الْقَيِّمُ فَلاَ تَظْلِمُواْ فِيهِنَّ أَنفُسَكُمْ وَقَاتِلُواْ الْمُشْرِكِينَ كَآفَّةً كَمَا يُقَاتِلُونَكُمْ كَآفَّةً وَاعْلَمُواْ أَنَّ اللّهَ مَعَ الْمُتَّقِينَِ

                      وقول الرسول عليه الصلاة والسلام ... الذي ذكرته آنفاً ..

                      لديك رأي ثاني ووجهة نظر مغايره .. أحب ما لدي وربما أيضا لدى غيري أن نسمع وجهات النظر المتباينه .. لما سيثري معارفنا ويزيد من علومنا .. أما أن نبقى .. نشاحن بعضنا البعض .. ويضيع جوهر الأمر .. فهذا خلل لابد من إصلاحه ..

                      وأنا سبق وأن سجلت بهذا المنتدى الكريم تحت إسم سيحان .. ولكن لقلة ترددي عليه .. وإنقطاعه .. نتيجة عمل تخريبي .. نسيت كلمة السر .. وأنتهزت الفرصه لألقب نفسي .. بأقرب شخص لقلب الرسول عليه الصلاة والسلام .. أبو بكر ..

                      هذا ما عندي ..



                      السلام عليكم
                      وَقُرْآنًا فَرَقْنَاهُ لِتَقْرَأَهُ عَلَى النَّاسِ عَلَى مُكْثٍ وَنَزَّلْنَاهُ تَنْزِيلًا / الأسراء 106

                      إِنَّ عَلَيْنَا جَمْعَهُ وَقُرْآنَهُ / القيامه 17

                      Comment

                      • أبو مريم
                        دكتور باحث
                        • Sep 2004
                        • 4556

                        #41
                        الأخ أبو بكر حفظه الله
                        بالفعل يا أخى الكريم كثير هم من يندسون بين المسلمين لأغراضهم الخبيثة هنا وقد صادفنا من ذلك الكثير لذلك فينبغى أن نكون حذرين حتى نفوت عليهم أغراضهم الدنيئة .
                        وهناك الكثير من النماذج الصادقة الباحثة عن الحقيقة والتى تسأل من أجل السؤال ولهم منا كل احترام وتقدير ونبذل قصارى جهدنا فى خدمتهم أما الصنف الغلب هنا فهو المجادل الطاعن المعاند فهذا كما قلت لك يا أخى ليس له عندنا سوى المعاجزة والإفحام وقد أوضحت لك ذلك من قبل أخى الكريم والسؤال الموضوع من هذا الباب ومن ناحية أخرى فللزمان معان متعدد فهو من أكثر الألفاظ المشتركة دقة وما ذكرته هنا ليس سوى بعض استعمالات اللفظ .
                        عموما نحن نرحب بك أخانا الكريم أبا بكر أو سيحان وإن كنت تريد الحصول على اسمك القديم فبإمكانك أن تطلب ذلك من الإدارة .
                        قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ

                        Comment

                        • احمد المنصور
                          محاور
                          • Sep 2004
                          • 1566

                          #42
                          الاخ أبا بكر،

                          أعتذر لك، وإن كنت أنت من أخطأ بحقي.


                          هناك الكثير مما لاتعرفه هنا في المنتدى، ولعل الأخ الفاضل أبو مريم قد وضح لك بعضه.

                          بالنسبة لما تقول حول تصفية الحسابات فهو فقط ظنك السيء بنا. لو كان الامر شخصيا لما تواجدت أصلاً بالمنتدى فالمشاغل أكثر من أن تُحتمل. وما هو المقابل؟ الإنتصار لإسم مستعار!!! اعذرني لصراحتي، هذا التفكير هو عاطفي جدًا.

                          من ناحية أخرى، كان الأولى أن تلتمس لنا عذرًا. فنظرتك للامور من منظار واحد لا تعفيك من تحري العدل. سأجيبك بإختصار في هذا الموضوع، وإن أردت الزيادة فما عليك إلا طلب التوضيح وسأفعل بإذن الله.

                          هناك فرق بين الحوار والطعن اللاموضوعي والسب في الله ورسوله. والاصرار على الخطأ وإن كان فيه تطاول على مقدسات الغير.

                          فالاول نحتمله ام الثاني فلا. ليس هناك أي مبرر للتعدي في حق الله عزّ وجلّ. من أتى للنقاش فليناقش بإحترام أو ليغادر بسلام. فلا نوجد حاجة اصلاً لقلة الادب. إذًا كما ترى ليس هناك "تصفيات" شخصية.

                          اما هذا السفيه الذي دافعت عنه، فهو لم يكن يسأل ولا يناقش. هو اراد حصر الله في الزمان والمكان (ويفعل هذا بشكل خبيث، في كل مداخلة تقريبًا، ولا يجد حرجًا من التهرب).

                          قد تقول ربما هو لم يفهم ويجب الشرح له.

                          ولن إجيبك على هذه الجزئيية، كل ما عليك قراءة ردوده بتركيز وستعرف هل هو كان يحاور أم يشتم ويتطاول على خالقنا. وأنا لن اتساهل مع من يتعدون في حق الله عزّ وجلّ ويصرون على ذلك. فارجوك الا تطلب ذلك مرة اخرى. فهذه عندي خطوط حمراء يتساوى فيها الكافر ومن يدافع عنه.

                          Comment

                          • مجدي
                            محاور
                            • Oct 2004
                            • 1461

                            #43
                            اخي ابو بكر:
                            عدة الشهور هذه التي تحسب للارض وفيها الاشهر الحرم .
                            اما الزمان فهو امر اخر : لانه يحسب به تقلب الحداث .
                            اذا أبقت الدنيا على المرء دينه /////فما فاته منها فليس بضائر

                            Comment

                            • ATmaCA
                              • Dec 2004
                              • 2149

                              #44
                              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ســـاري
                              داروين كلامك منطقي جــدآ ..
                              اهلاً بالزميل المُصفق الجديد .

                              Comment

                              • أبو بكر
                                عضو
                                • Apr 2005
                                • 17

                                #45
                                الحمد الله وحده والصلاة والسلام على من لا نبي بعده ،،

                                أخواني الكرام .. أخي أحمد .. شديد أعتذاري .. عن أي مضايقه تسببت لكم بها ..

                                وزادكم الله علما وهدى ..

                                السلام عليكم
                                وَقُرْآنًا فَرَقْنَاهُ لِتَقْرَأَهُ عَلَى النَّاسِ عَلَى مُكْثٍ وَنَزَّلْنَاهُ تَنْزِيلًا / الأسراء 106

                                إِنَّ عَلَيْنَا جَمْعَهُ وَقُرْآنَهُ / القيامه 17

                                Comment

                                Working...