القيم الإنسانية بين الحقيقة المطلقة والنسبية الخلقية

**د. هشام عزمي** · 03-03-2010, 11:39 PM

نعم ، نحن ندعي امتلاك الحقيقة المطلقة ولو رغمت أنوف !

نعم...نحن ندعي امتلاك الحقيقة المطلقة وإن رغمت أنوف!! - منتدى التوحيد

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=10888

( مناظرات ومحاورات للمذاهب الفكرية المادية والإيديولوجيات المعاصرة )

كشف شبهات الملاحدة : قولهم بـ ( نسبية الحقيقة ) للشيخ سليمان الخراشي ..

كشف شبهات الملاحدة : قولهم بـ ( نسبية الحقيقة ) - منتدى التوحيد

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=2975

...

**دنيا** · 03-03-2010, 11:45 PM

نعم ، نحن ندعي امتلاك الحقيقة المطلقة ولو رغمت أنوف !

هذا راينا ايضا ... فكل صاحب دين يقول انا على حق ومن دوني ضال ونحن نقول ذلك ايضا
وان بعضنا يقوله وهو غير عارف باديان الأخرين وبنظرتهم واعتزازهم بدينهم

**ناصر التوحيد** · 03-04-2010, 12:56 AM

الافكار هي المهمة وهي الاساس
ولا يهمنا التصورات ولا الانطباعات
لان الفكر هو اساس النهضة
والأفكار التي مصدرها العقل تكون اقكار عقلية بينما الافكار التي مصدرها الدين الاسلامي فهي تكون مفاهيم ..اي قيم ثابتة ,, ولا تتغير ..لانها تعاليم الهية ... قتكون افكارا مطلقة لا يجوز فيها ان تكون نسبية ولا يجوز ان يشملها ما يسمونه قانون النسبية

**ناصر التوحيد** · 03-04-2010, 01:00 AM

كل صاحب دين يقول انا على حق
ولكن الفرق هنا اننا نحن المسلمين نملك الدلائل القاطعة والبراهين الساطعة على اننا الذين على الحق من دون سائر الاديان والفلسفات والمذاهب المخالفة
لهذا لا نستغرب اسلام الالاف سنويا في كل بقاع العالم .. وهم يكتبون السبب الذي دفعهم الى الاسلام ..
وهي اسباب عقلية وعلمية وفطرية وما الى ذلك من الاسباب المقنعة لمن يريد ان يعرف الحق وان يتبعه

**ناصر التوحيد** · 03-04-2010, 01:16 AM

لا يجب مغالطة انفسنا والقول بان جميع البشرية تؤمن بمسلماتنا وبالتالي مسلماتنا مطلقة

الغلط عندك والمغالطة منك .. لانك تساوين بين الاسلام وبين غيره
لا
نحن المسلمين نقول بان مسلماتنا مطلقة لان مصدرها عن المطلق الذي يعلم كل شيء ولا تخفي عليه خافية سبحانه
وليس لانه يجب ان تتفق عليها جميع البشرية

**عبد الغفور** · 03-04-2010, 01:53 AM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر التوحيد مشاهدة المشاركة

الافكار هي المهمة وهي الاساس
ولا يهمنا التصورات ولا الانطباعات
لان الفكر هو اساس النهضة
والأفكار التي مصدرها العقل تكون اقكار عقلية بينما الافكار التي مصدرها الدين الاسلامي فهي تكون مفاهيم ..اي قيم ثابتة ,, ولا تتغير ..لانها تعاليم الهية ... قتكون افكارا مطلقة لا يجوز فيها ان تكون نسبية ولا يجوز ان يشملها ما يسمونه قانون النسبية

نعم صحيح أخي ناصر التوحيد
ولكن دنيا هذه تنهج منهج السفسطة ، فعندما تم إلزامها بالحقائق البديهية أخذت تسفسط وقالت أن هذه الحقائق هي غير نسبية بالنسبة للمادة فقط وليست بالنسبة للأفكار على حد تعبيرها ، فسألتها عن عدة تصورات لنطبق على مجموعها قاعدة الكل والجزء ، ولكنها عادت الى السفسطة من جديد وقالت أن التصور مصدره ليس الفكر ، وأنا لا أعلم حقيقة ماهو مصدر التصور اذا لم يكن مصدره الفكر الذي مصدره العقل .

وصدق أحد القائلين حين نهى عن محاورة الزوبعة !

**دنيا** · 03-04-2010, 12:13 PM

ولكن دنيا هذه تنهج منهج السفسطة ، فعندما تم إلزامها بالحقائق البديهية أخذت تسفسط وقالت أن هذه الحقائق هي غير نسبية بالنسبة للمادة فقط وليست بالنسبة للأفكار على حد تعبيرها ، فسألتها عن عدة تصورات لنطبق على مجموعها قاعدة الكل والجزء ، ولكنها عادت الى السفسطة من جديد وقالت أن التصور مصدره ليس الفكر ، وأنا لا أعلم حقيقة ماهو مصدر التصور اذا لم يكن مصدره الفكر الذي مصدره العقل .

زميلنا عبد الغفور علاوة على اخلاقه العالية التي ينهل منها العبارات التي يوجهها لنا لاحظنا عدم تمييزه بين السفسطة والتفكير ... ولا اسهل من ان اقول انه يسفسط لكن هذا لا يهمني بقدر توجيه الخطاب لمن له القدرة على تمييز التفكير من غيره
علاوة على ذلك نستغرب من اطلاق مفهوم النسبية على المواد وعدم التفريق بين الأفكار والإنطباعات وهذه اسس لم اعتقد ان احد الأعضاء يقدم على حوار دون ان يعلم بابجديات هذه المسالة لكن لا لوم على من لا يعلم حتى يعلم ...
مرة اخرى نشكر عبد الغفور على اخلاقه العالية تجاهي.

**دنيا** · 03-04-2010, 12:16 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر التوحيد مشاهدة المشاركة

نحن المسلمين نقول بان مسلماتنا مطلقة لان مصدرها عن المطلق الذي يعلم كل شيء ولا تخفي عليه خافية سبحانه
وليس لانه يجب ان تتفق عليها جميع البشرية

لا خلاف بيننا في ما قلته فانا اكدت اننا كمسلمين نعتقد اننا على حق و مسلماتنا مطلقة وانت لمتني وعدت لقول نفس القول

**دنيا** · 03-04-2010, 12:24 PM

ولكن الفرق هنا اننا نحن المسلمين نملك الدلائل القاطعة والبراهين الساطعة على اننا الذين على الحق من دون سائر الاديان والفلسفات والمذاهب المخالفة
لهذا لا نستغرب اسلام الالاف سنويا في كل بقاع العالم .. وهم يكتبون السبب الذي دفعهم الى الاسلام ..
وهي اسباب عقلية وعلمية وفطرية وما الى ذلك من الاسباب المقنعة لمن يريد ان يعرف الحق وان يتبعه

الزميل ناصر عدد معتنقي الديانة ليس دليلا على صحتها او خطئها وان قلنا ان الداخلين الى الاسلام دليل على اقتناعهم او تاثرهم بما يدعو اليه نعم ولكن الدليل العددي هو في صالح المسيحية اكثر الأديان عددا او البوذية او الهندوسية فهل يعني كثرة المؤمنين بها على صحتها ؟
الدين الاسلامي لا يبرهن على صحته بالعدد فهو الدين الحق مذ كان الرسول ومعه قلة من اصحابه بين غير المسلمين الى اليوم وهو يعد مليار هذا بالنسبة لنا طبعا كمسلمين وهو ايضا دين الحق بالنسبة لكل من راى فيه ذلك ودخل اليه .

**ساري فرح** · 03-04-2010, 12:36 PM

على عجالة

السلام عليكم
مشاركة على عجالة أقول فيها أولاً بارك الله فيكم وشكراً على مشاركاتكم...
وثانياً أشدد على أهمية الحوار والجدال بالتي هي أحسن دون التسرع إلى الاتهامات والتجريح: فيمكن لأي أخ أو أخت ممن وجدوا أخطاءً في مشاركة ما أن يوصلوا فكرتهم كما هي بعيداً عن التجريح والاتهامات ودون استخدام لألفاظ وعبارات من شأنها أن تؤذي صاحب المشاركة، وهذا من شأنه تأليف القلوب على الحق والأسلوب الآخر من شأنه تنفير الناس وإبعادهم عن الحق.
أول التزامي وخاصة أنني كنت متأثراً بالفلسفة والفكر اليساري وأسلوب الإفحام وتكسير الرؤوس وتمسيح الأرض بالخصم وإذلاله... وبعد أن تعمقت في دراسة الإسلام وهديه في أساليب الحوار والنقاش غيرت أسلوبي وظهرت فعاليته بأن العشرات ممن تحاورت معهم واتصلت بهم تأثروا ومنهم من عاد إلى الإسلام أو اعتنقه وهذا من فضل الله علينا.
فرجاءً أحبتي في الله عليكم بالرفق مع من تحاورون فللحق قوة ذاتية تنفي الحاجة إلى قوة خارجية إضافية من خلال القسوة والغلظة وخاصة إذا كان هذا الحوار بين المسلمين، بل حتى الحوار مع غير المسلمين يجب أن يكون بالتي هي أحسن.
والله تعالى أعلم
أخوكم أبو مريم (الثاني)

**دنيا** · 03-04-2010, 01:07 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abdullah al muslim مشاهدة المشاركة

السلام عليكم
مشاركة على عجالة أقول فيها أولاً بارك الله فيكم وشكراً على مشاركاتكم...
وثانياً أشدد على أهمية الحوار والجدال بالتي هي أحسن دون التسرع إلى الاتهامات والتجريح: فيمكن لأي أخ أو أخت ممن وجدوا أخطاءً في مشاركة ما أن يوصلوا فكرتهم كما هي بعيداً عن التجريح والاتهامات ودون استخدام لألفاظ وعبارات من شأنها أن تؤذي صاحب المشاركة، وهذا من شأنه تأليف القلوب على الحق والأسلوب الآخر من شأنه تنفير الناس وإبعادهم عن الحق.
أول التزامي وخاصة أنني كنت متأثراً بالفلسفة والفكر اليساري وأسلوب الإفحام وتكسير الرؤوس وتمسيح الأرض بالخصم وإذلاله... وبعد أن تعمقت في دراسة الإسلام وهديه في أساليب الحوار والنقاش غيرت أسلوبي وظهرت فعاليته بأن العشرات ممن تحاورت معهم واتصلت بهم تأثروا ومنهم من عاد إلى الإسلام أو اعتنقه وهذا من فضل الله علينا.
فرجاءً أحبتي في الله عليكم بالرفق مع من تحاورون فللحق قوة ذاتية تنفي الحاجة إلى قوة خارجية إضافية من خلال القسوة والغلظة وخاصة إذا كان هذا الحوار بين المسلمين، بل حتى الحوار مع غير المسلمين يجب أن يكون بالتي هي أحسن.
والله تعالى أعلم
أخوكم أبو مريم (الثاني)

ما احوجنا لمثل هذه الدعوة في منتديات المسلمين لكن ملاحظة للأخ ابو مريم الأخلاق هي في الانسان بقطع النظر عن فكره .

**دنيا** · 03-04-2010, 02:45 PM

قال المولى ( ولا تسبوا الذين يدعون من دون الله فيسبوا الله عدوا بغير علم كذلك زينا لكل أمة عملهم ثم إلى ربهم مرجعهم فينبئهم بما كانوا يعملون ) ...
الله زين للأمم اعمالهم وليس مجرد ادعاء انه القران الصريح

**ناصر التوحيد** · 03-04-2010, 03:48 PM

انا لم انحدث عن العدد ولا قلت ان العدد يبرهن على الصحة
انا تحدثت عن الحقائق الاسلامية المطلقة المقنعة للجميع ..لجميع البشر
انا قلت

نحن المسلمين نملك الدلائل القاطعة والبراهين الساطعة على اننا الذين على الحق من دون سائر الاديان والفلسفات والمذاهب المخالفة.... لهذا لا نستغرب اسلام الالاف سنويا في كل بقاع العالم .. وهم يكتبون السبب الذي دفعهم الى الاسلام .. وهي اسباب عقلية وعلمية وفطرية

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دنيا مشاهدة المشاركة

الدين الاسلامي لا يبرهن على صحته بالعدد فهو الدين الحق مذ كان الرسول ومعه قلة من اصحابه بين غير المسلمين الى اليوم وهو يعد مليار هذا بالنسبة لنا طبعا كمسلمين وهو ايضا دين الحق بالنسبة لكل من راى فيه ذلك ودخل اليه .

الدين الاسلامي هو الدين الحق .. لانه دين الله ..وهذه حقيقة مطلفة بدون اي تبربرات اخرى

**دنيا** · 03-04-2010, 04:03 PM

انا تحدثت عن الحقائق الاسلامية المطلقة المقنعة للجميع ..لجميع البشر

لا اعرف ما دليلك على ان كل البشر مقتنعين بمسلماتنا و المنطق يقول بكل بساطة ماداموا مقتنعين بمسلمات الاسلام فهم مسلمون حقا لكن الواقع غير ذلك فمليارات من البشر لم يؤمنوا بما امنا به رغم انهم على علم بوجود دين الاسلام ومنهم من يعيش بين المسلمين منذ الاف السنين
حقيقة لا اعرف من اين اتيت بهذا الاطلاق

القيم الإنسانية بين الحقيقة المطلقة والنسبية الخلقية

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment