ماذا قبل الإنفجار العظيم ؟

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • أورسالم
    عضو
    • May 2009
    • 483

    #1

    سؤال: ماذا قبل الإنفجار العظيم ؟

    موجهاً للملاحدةِ أو اللادينيين ، هوَ بالتأكيد سؤال قديم ..

    هناك مشكلة بطرحهِ الآن ؟..

    سألتُ ملحداً في " الماسنجر " شعوراً بالفضول :
    ماذا قبل الإنفجار العظيم ؟

    فردَّ مجيباً عليَّ :
    سؤالك خاطئ ، فلا يوجد ما يسمى " قبل " في اللحظة الأولى التي بدأ فيها الإنفجار .

    So..

    لا أعلم هل كلامهُ يمثــِّــل الرأي الصحيح للملحد نحو هذه الجزئية أو لا .

    إذاً ، فاليتكرم زملائي الملاحدة واللادينيين بالجواب ، وإن كان رأيهُ صحيحاً فكيفَ هوَ السؤال خاطئ ، وإن كان جوابهُ خاطئاً فما الجواب الصحيح ؟
    Last edited by أورسالم; 03-08-2010, 12:39 AM.

    أنا أُخطِئ فأتعلم
  • الاشبيلي
    طالب علم
    • Oct 2007
    • 1069

    #2
    بسم الله

    اخي الفاضل متحرر من قيود الفكر

    اولا هل يؤمن الملحد بحداثة الكون

    هذا اولا ثم بعد ذلك ليتكلم عن تفسيرته لما قبله وبعده

    فمعظم الملحدين لايؤمنون بذلك بل يؤمنون بأزلية الكون

    اتمنى اي ملحد شجاع يأتي ويناقش بهذه النقطة
    أبوحسين الاشبيلي المعافري

    Comment

    • يحيى
      عضو
      • Oct 2007
      • 1280

      #3
      صحيح فلا معنى ل "قبل" إذا قسنا الزمان بعمر الكون و لا معنى للسؤال ماذا كان "قبل" تشكل كوكب الأرض إذا قسنا الزمان بعمر الأرض و لا معنى للسؤال أين كنت "قبل" ولادتك إذا قسنا الزمان بعمرك أنت .. الخ

      بما أنه لا معنى للسؤال اين كنت قبل ولادتك فأنت مُحدث و هكذا كوكب الأرض محدث و الكون محدث.

      "قبل" و "بعد" له معنى آخر غير مرتبط بالزمان و إنما بقانون العلة (بغض النظر عن اختلاف اشكال العلة و مفهومها بين المتكلمين و سلف الفلاسفة و خلفهم بما فيهم التجريبيين و العقلانيين و التجريبيين المنطقيين..الخ). عندما يتساءل العلماء ماذا حدث قبل انفجار الكون فلا ينبغي فهم هذا السؤال إلا في نطاق العلة و في الحقيقة هذا السؤال بلفظ آخر هو: من أحُدثَ الكون؟ يعني "ماذا حدث قبل انفجار الكون" = "من أحدث الكون؟" ..
      الفلسفة الإنسانية أو علمنة الفلسفة و العلم وراء الكارثة الحديثة التي تسبب اللاوعي و الإحباط كنتيجة للصراع بين المتناقضات, فعلى سبيل المثال لا الحصر, تصور الحياة على أنها عبثية -أو نتيجة عملية عبثية- من جهة, و من جهة ثانية إبعاد صفة العبث عن هذا التصور و عن أي محاولة فلسفية فكرية متتالية في إثبات هذا التصور!!

      Comment

      • جيفارا
        عضو
        • Feb 2010
        • 35

        #4
        العجيب في الامر اني ارى اسألتكم في تطور مستمر فقد كانت الاسئلة في السابق من الذي رفع السموات ودح الارض والان الاسئلة ماذا قبل الانفجار العظيم ولا تدري بعد مئة سنة مع هذا التطور العلمي ستتغير الاسئلة .

        Comment

        • ناصر التوحيد
          محاور - رحمه الله
          • Nov 2005
          • 5513

          #5
          الاعجب انك تعلق ولو باي كلام !!
          اجب على السؤال
          للحق وجه واحد
          ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
          "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

          Comment

          • جيفارا
            عضو
            • Feb 2010
            • 35

            #6
            ارى ان استيعابك بطئ جدا الم اقل لك اني ربوبي , وانا لا اقيد عقلي كل ما يأتي به العلم ااخذ به

            Comment

            • ناصر التوحيد
              محاور - رحمه الله
              • Nov 2005
              • 5513

              #7
              انت ربوبي يعني لاديني .. فانت مشمول مع من طرح عليهم السؤال
              اجب على السؤال
              ودعك من التفلسف الزائد

              لا اقيد عقلي
              هو مقيد ,, وربما من غيرك


              كل ما يأتي به العلم ااخذ به
              فماذا قال العلم في هذا الشأن ؟
              للحق وجه واحد
              ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
              "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

              Comment

              • جيفارا
                عضو
                • Feb 2010
                • 35

                #8
                ربوبي يعني اني اؤمن بوجود اله ولكني لا اؤمن بوجود اديان ونظرتي ان الله اعطانا عقلا لا دينا , واما ما تدعوا له انت فمجرد الرجوع الى اصل الديانة اليهودية وكيف نشأت فكرة العالي ( ايل - الله ) في سوريا الطبيعية ستعرف من اين جاء الاسلام والمسيحية اي الديانات التي تسمى ديانا سماوية , وبالتالي فأن اجابة هذا السؤال بالنسبة لي امر بسيط .

                Comment

                • عبد الله بن أدم
                  عضو
                  • Aug 2008
                  • 530

                  #9
                  ربوبي يعني اني اؤمن بوجود اله ولكني لا اؤمن بوجود اديا
                  أخبرنا بشجاعة ماذا تعرف عن هذا الإله الذي تؤمن به؟؟
                  لا أكون متجاوزا إن قلت إن الجدال حول وجود الخالق بدعة لم تظهر فى الإنسانية إلا فى أحط عصورها أخلاقيا ، ولا يسفسط حولها إلا أراذل الناس وسفهاؤهم.
                  (د. أبو مريم)

                  Comment

                  • جيفارا
                    عضو
                    • Feb 2010
                    • 35

                    #10
                    لا اعرف شيئا , ولكن انا اسألك اخبرني بشجاعة عن الاله الذي تؤمن به انت ؟
                    لي عودة غدا بدي انام

                    Comment

                    • ناصر التوحيد
                      محاور - رحمه الله
                      • Nov 2005
                      • 5513

                      #11
                      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جيفارا مشاهدة المشاركة
                      وبالتالي فأن اجابة هذا السؤال بالنسبة لي امر بسيط .
                      هل النعاس مدوخك ام انك انت دايخ من اساسه
                      اين انت من السؤال المطروح ؟؟
                      لكن العوج الذي عندك لازم يجعلك تنعوج دائما

                      لا اؤمن بوجود اديان
                      الله لا يترك الناس مهملين .. بل انه من كرمه وفضله يعلمهم الدين الذي ارتضاه له .. فيرسل لهم انبياء معهم ادلة على صدقهم ليدعوهم اليه
                      للحق وجه واحد
                      ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
                      "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

                      Comment

                      • حمادة
                        طالب علم
                        • Jun 2008
                        • 1733

                        #12
                        لا اعرف شيئا
                        ..
                        لا أريد أن أدخل فى مهاطرات فلسفيه...وسفسطه كلاميه
                        ان كنت لا تعرف شيئا عن الهك فما ادراك انك تفعل ما يرضي الهك المزعوم ؟!وكيف عرفت ذلك ؟وما الدليل ؟
                        الله هو الواجب فلا موجود احق منه تعالى ان يكون موجودا فهو احق بالوجود من مثبتيه ونفاته ومن كل ما يتثبه المثبتون.وليس في الدنيا احمق واضل من نفاته او الشاكين في وجوده اذ يمكن كل شيء الا يكون موجودا او يشك في وجوده لانه ممكن يقبل الوجود والعدم ليس وجوده اذا اكان موجودا ,ضروريا ولا عدمه اذا كان معدوما ,,ولا يمكن الا يكون الله موجودا ,ولو فرض عدمه كان هذا فرض عدم من يجب وجوده ,وهو تناقض محال.(الشيخ مصطفى صبري).يقول حجة الإسلام الغزالي ( إن رد المذهب قبل فهمه و الاطلاع على كنهه هو رمي في عماية )

                        Comment

                        • اخت مسلمة
                          محاور
                          • Nov 2005
                          • 6338

                          #13
                          لا اعرف شيئا , ولكن انا اسألك اخبرني بشجاعة عن الاله الذي تؤمن به انت ؟
                          { هو الذى أحسن كل شئٍ خلقـه }
                          { الله لا إله إلا هو الحى القيوم }
                          { هو الله الذى لا إله إلا هو عالم الغيب والشهادة هو الرحمن الرحيم . هو الله الذى لا إله إلا هو الملك القدوس السلام المؤمن المهيمن العزيز الجبار المتكبر سبحان الله عما يُشركون . هو الله الخالق البارئ المصور له الأسماء الحسنى يُسبح له ما فى السموات والأرض وهو العزيز الحكيم }

                          يا أيها الماء المهـين من سـواكا *** ومن الذى فى ظلمة الأحشاء قد والاكا
                          ومن الذى غـذاك من نـعمـائه *** ومن الكـروب جميعهـا نجـّـاكـا
                          ومن الذى شـقّ العيون فأبصرت *** ومـن الـذى بالعقـل قـد حـلاكـا
                          ومن الذى تعصى ويغفر دائمـاً *** ومـن الـذى تنســى ولا ينســاكا



                          سبحان الله "الحليم" الذي غفر بعد ما ستر .

                          وسبحان الله "الحليم" الذي يحفظ الود ، ويحسن العهد ، وينجز الوعد .

                          و سبحان الله "الحليم" الذي يُسبل ستره على العصاة ، ويسحب ذيل عفوه على الفجار .

                          و سبحان الله "الحليم" هو الذي لا يستخفه عاصٍ ، ولا يستفزه طغيان طاغٍ ..!

                          سبحانـــك ربي ما أحلمــــــك ...!!!

                          تحياتي للموحدين
                          أعظَم مَن عُرِف عنه إنكار الصانع هو " فِرعون " ، ومع ذلك فإن ذلك الإنكار ليس حقيقيا ، فإن الله عزّ وَجَلّ قال عن آل فرعون :(وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا)
                          وبُرهان ذلك أن فِرعون لَمّا أحسّ بالغَرَق أظْهَر مكنون نفسه ومخبوء فؤاده على لسانه ، فقال الله عزّ وَجَلّ عن فرعون : (حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آَمَنْتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا الَّذِي آَمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ)

                          Comment

                          • محمد كمال فؤاد
                            عضو
                            • Apr 2009
                            • 386

                            #14
                            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جيفارا مشاهدة المشاركة
                            ربوبي يعني اني اؤمن بوجود اله ولكني لا اؤمن بوجود اديان .

                            تؤمن بوجود إله !!!

                            وهل هناك كفر أشد من اعتقادك أن الله خلقنا سدى

                            سؤال بسيط


                            ما هي عقوبة الملحد ؟؟
                            ربنا ما خلقت هذا باطلا سبحانك فقنا عذاب النار

                            Comment

                            • جيفارا
                              عضو
                              • Feb 2010
                              • 35

                              #15
                              ________________________________________

                              لا أريد أن أدخل فى مهاطرات فلسفيه...وسفسطه كلاميه
                              ان كنت لا تعرف شيئا عن الهك فما ادراك انك تفعل ما يرضي الهك المزعوم ؟!وكيف عرفت ذلك ؟وما الدليل ؟
                              اعطاني عقلا ولم يعطني دينا , واما ماالدليل فأنا بعقلي وتأملي في هذا الكون استطيع الوصول لحقيقة وجود اله , ولكن ما دليلك على صحة دينك وما دليل المسيحي وما دليل اليهودي , فهناك العديد من الاساطير التي نجدها في الديانة اليهودية والمسيحية والاسلامية كطوفان نوح نجد نفس القصة في اسطورة جلجامش فكيف يكون ذلك , وحتى انك اذا قرأت الانجيل تجد كلمة ايل بمعنى الله وايل كانت تعبده شعوب سوريا الطبيعية قبل ان يعبدوه اليهودي ايل بمعنى العالي ومن هنا جاءت الديانات التي تنسب الى السماء , فاليهود امنوا بيهوا ودمجوه بأيل ومن ثم تلت بقية الاديان .



                              اقتباس:
                              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جيفارا
                              ربوبي يعني اني اؤمن بوجود اله ولكني لا اؤمن بوجود اديان .

                              تؤمن بوجود إله !!!

                              وهل هناك كفر أشد من اعتقادك أن الله خلقنا سدى

                              سؤال بسيط


                              ما هي عقوبة الملحد ؟؟
                              لم اقل ان الله خلقنا سدى وكيف فسرت ذلك , ولكن انا وفقا لعقلي ارى انه خلقنا لغاية سامية لا تدركها عقولنا وهل حكمة الله تدركها العقول واما الحكمة التي اتت بها الاديان واكل ادم للتفاحة وغيرها من ما ابتكرته شعوب سوريا الطبيعية فلا تقنعني , ولماذا دائما تسأل عن العقوبة حتى جعلتم الله دكتاتورا يقتل ويسبي ويدمر اذ انك تجد وصف الله طبقا للبيئة الي جاءت منها فكرة الدين حتى وصف الجنة والنار والمرغبات والمرهبات فنجد ان جنة الاسلام ملأى بالحور العين وانهار من الخمر والاعناب وهذا ماكان يحلم به العرب لطبيعة بيئتهم واما المرهبات فهي النار العذاب الاليم والمسد وغيرها مما يرهب العرب الاجلاف قساة القلوب الذي لا يمكن ارهابهم بغير ذلك وكما قلت حكمة الله اسمى من ان تدركها العقول .
                              ولكن مع اني لا ائمن بهذه الاديان فأني اعتبر محمد رجلا عظيما بل من اعظم رجال هذه الارض وهدفه ان يرفع من قومة من حياتهم التي كانوا يعيشونا الى اعلى المراتب وكما يقول ابن خلدون ان العرب لا يمكن ان يساسوا الا بدين .
                              Last edited by جيفارا; 03-09-2010, 11:24 AM.

                              Comment

                              Working...