ماذا قبل الإنفجار العظيم ؟

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • shahid
    عضو نشيط
    • Jan 2010
    • 903

    #16
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جيفارا مشاهدة المشاركة
    __

    فأني اعتبر محمد رجلا عظيما بل من اعظم رجال هذه الارض وهدفه ان يرفع من قومة من حياتهم التي كانوا يعيشونا الى اعلى المراتب وكما يقول ابن خلدون ان العرب لا يمكن ان يساسوا الا بدين .
    كلام صحيح .. بل اعظم رجل على وجه الارض واصدق رجل على وجه الارض ، وليس من حقك ولا من حق اي ملحد ان يطعن في صدقه ، فالوحيدين الذين لهم الحق هم من عاصروه لانهم ادرى به منا ، وعلينا ان نأخذ شهادتهم بلا غضاضة ولا مضض ، ومن يزعم ان رواة السيرة قد تواطئوا جميعا لإخفاء الحقيقة فهذا لم يقرأ السيرة ولا يعرف كيف كتبت .. لكن الذي اؤمن به ان الانسان اذا سلك طريق المعاندة لا يستطيع العالم كله اقناعه او إرغامه على الحق ، والذي اؤمن به ايضا ان الانسان اذا بلغ درجة من الفساد الاخلاقي ساق المبررات والمسوغات لتأييد الفساد ، وضرب لذلك الامثال .
    ستبدي لك الأيام ما كنت جاهلاً -- ويأتيك بالأخبار من لم تزودِ

    Comment

    • shahid
      عضو نشيط
      • Jan 2010
      • 903

      #17
      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جيفارا مشاهدة المشاركة
      العجيب في الامر اني ارى اسألتكم في تطور مستمر فقد كانت الاسئلة في السابق من الذي رفع السموات ودح الارض والان الاسئلة ماذا قبل الانفجار العظيم ولا تدري بعد مئة سنة مع هذا التطور العلمي ستتغير الاسئلة .
      الاعجب هو فهمك انت ، لازالت السماء مرفوعة لم تنزل بعد ولازالت الارض مدحية لم تتفتت بعد .
      ودعيني على ذكر رفع السماء والتطور في العلم ان اذكر حقيقة تبين لك ملاءمة القرآن لكل زمان ومكان .
      لقد خاطب القرآن القرون السابقة بـ( وهو الذي رفع السماوات بغير عمد ترونها ) وهذا هو مستوى العقول ان السماء مرفوعة بغير عمد ، ثم جاء هذا القرن بحقيقة علمية تقول ان السماء مرفوعة بأعمدة غير مرئية ! واذا رجعتي الى الآية تجدين ان هذا عين ما تعنيه الآية (بغير عمد ترونها ) اي بعمد لا ترونها ، فهل يمكن ان يكون هذا كلام بشر ؟ طبعا ستقولين هذه مصادفة من مصادفات التأويل . وهذا شيء طبيعي لمن يتهرب من الحقائق .
      جربي الانصاف لمدة يوم واحد ولن تخسري .
      ستبدي لك الأيام ما كنت جاهلاً -- ويأتيك بالأخبار من لم تزودِ

      Comment

      • shahid
        عضو نشيط
        • Jan 2010
        • 903

        #18
        اضافة بسيط لن تضر :
        اعلمي ان الانفجار العظيم لازالت تفاصيله مبهمة والذي اتضح منها لم ينقض ما جاء به الدين بل اول يدحضه هو قول الملاحدة بأزلية الكون .. والذي ثبت ايضا ان الانفجار لم يكن عشوائيا البتة . فما نعلمه عن أي انفجار ان الناتج عنه هو مجموعة شظايا لا يكون من بينها ما يحمل مواصفات أي شكل من الاشكال الهندسية المعروفة ، ومن يقل ان الانفجار الذي جاء بالكواكب هل هيئتها الكروية المحكمة وفي مدارتها بكل هذه الدقة هو الصدفة فقد طالبنا بأن ان ننزع عقولنا من رؤوسنا بملء ارادتنا ونختار التفكير بمخ ساقنا . اما ايمانك بوجود اله ، فعلا يثير الدهشة ؟ كيف تؤمنين بإله لا يخلق ولا يُعبد ولا يحاسب ! ماذا يفعل ؟ وما الفرق بين وجوده وعدمه ؟ وماذا يحدث لك سواء امنتي به ام لم تؤمني ؟ تعالى الله عما يقولون علوا كبيرا .
        ستبدي لك الأيام ما كنت جاهلاً -- ويأتيك بالأخبار من لم تزودِ

        Comment

        • عَرَبِيّة
          طالب علم
          • Sep 2009
          • 2039

          #19
          العجيب في الامر اني ارى اسألتكم في تطور مستمر فقد كانت الاسئلة في السابق من الذي رفع السموات ودح الارض والان الاسئلة ماذا قبل الانفجار العظيم ولا تدري بعد مئة سنة مع هذا التطور العلمي ستتغير الاسئلة .
          الأعجب أن لا يجد السائل جوابا ً ..!!

          وانا لا اقيد عقلي كل ما يأتي به العلم ااخذ به
          لا تكن كالخروف الذي يقوده صاحبه أينما شاء ولو رأى أن يلقي به من أعلى الجرف لفعل الخروف .
          العلم ينقسم إلى قسمين ..
          1- نظريات وفرضيات مازالت تحت الدراسة و التنظير , قابلة للتبديل و التغيير , ليست يقينية وهذه لا يصح أخذها كدليل قاطع كونها متغيرة , بل الصواب عرضها على الإدراك الحسي و الإستدلال العقلي ووضعها في إيطار الإحتمالات يجوز فيها الخطأ ويجوز فيها الصواب المهم ألاّ نجزم بها مالم يتوافر دليل على بطلانها بالكلية .
          2- حقائق علمية , و الحقيقة العلمية معروفة عند جملة العلماء أنها واضحة جليّة غير قابلة للتغيير ولا يوجد بينها تعارض أو تناقض مع أدلة أخرى ماكانت في ذات المستوى أي - حقيقة علمية - , وهذه ما يأخذها العاقل .

          ربوبي يعني اني اؤمن بوجود اله ولكني لا اؤمن بوجود اديان ونظرتي ان الله اعطانا عقلا لا دينا
          - أخبرتك الأخت مسلمة عن إلهنا , ربي وربك ورب كل شيء , والآن دورك , اخبرينا بشجاعة عن الإله الذي تؤمن بوجوده ..!

          لا اعرف شيئا
          على عقلك السلام ..
          كيف إذا ً تزعم أن العقل وحده بلا دين يجعلك تعرف وتصل إلى حقيقة أنت تغالط نفسك فيها ..!!
          ثم أين هو العلم الآن من قولك , لا أعرف شيئا ً ..!!
          قال الله سُبحانه وتعالى { بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ } الأنبياء:18


          تغيُّب

          Comment

          • حمادة
            طالب علم
            • Jun 2008
            • 1733

            #20
            اعطاني عقلا ولم يعطني دينا , واما ماالدليل فأنا بعقلي وتأملي في هذا الكون استطيع الوصول لحقيقة وجود اله
            نفس الكلام السابق... .. نفسه .. لم يتغير فيه أي شيء ... !!!!
            لا احد ينكر انه بتاملك في هذا الكون تستطيع الوصول الى حقيقة وجود اله .
            ولكن السؤال هو :ان كنت لا تعرف شيئا عن الهك فما ادراك انك تفعل ما يرضي الهك المزعوم ؟!وكيف عرفت ذلك ؟وما الدليل ؟
            تفضل اجب.
            الله هو الواجب فلا موجود احق منه تعالى ان يكون موجودا فهو احق بالوجود من مثبتيه ونفاته ومن كل ما يتثبه المثبتون.وليس في الدنيا احمق واضل من نفاته او الشاكين في وجوده اذ يمكن كل شيء الا يكون موجودا او يشك في وجوده لانه ممكن يقبل الوجود والعدم ليس وجوده اذا اكان موجودا ,ضروريا ولا عدمه اذا كان معدوما ,,ولا يمكن الا يكون الله موجودا ,ولو فرض عدمه كان هذا فرض عدم من يجب وجوده ,وهو تناقض محال.(الشيخ مصطفى صبري).يقول حجة الإسلام الغزالي ( إن رد المذهب قبل فهمه و الاطلاع على كنهه هو رمي في عماية )

            Comment

            • الحسين بن ابراهيم
              عضو
              • Mar 2008
              • 95

              #21
              قل انا أعبد عقلي من البداية وخلصنا فلارب لك , ومن ثم سنتناقش.
              ((وَقَالَ ارْكَبُوا فِيهَا بِسْمِ اللَّهِ مَجْرَاهَا وَمُرْسَاهَا ۚ إِنَّ رَبِّي لَغَفُورٌ رَحِيمٌ))

              Comment

              • حمادة
                طالب علم
                • Jun 2008
                • 1733

                #22
                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحسين بن ابراهيم مشاهدة المشاركة
                قل انا أعبد عقلي من البداية وخلصنا فلارب لك , ومن ثم سنتناقش.
                بل يعبد هواه اما العقل والمنطق قبينه وبينه كما بين المشرق والمغرب
                الله هو الواجب فلا موجود احق منه تعالى ان يكون موجودا فهو احق بالوجود من مثبتيه ونفاته ومن كل ما يتثبه المثبتون.وليس في الدنيا احمق واضل من نفاته او الشاكين في وجوده اذ يمكن كل شيء الا يكون موجودا او يشك في وجوده لانه ممكن يقبل الوجود والعدم ليس وجوده اذا اكان موجودا ,ضروريا ولا عدمه اذا كان معدوما ,,ولا يمكن الا يكون الله موجودا ,ولو فرض عدمه كان هذا فرض عدم من يجب وجوده ,وهو تناقض محال.(الشيخ مصطفى صبري).يقول حجة الإسلام الغزالي ( إن رد المذهب قبل فهمه و الاطلاع على كنهه هو رمي في عماية )

                Comment

                • عبد الغفور
                  عضو
                  • Sep 2009
                  • 646

                  #23
                  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متحرر من قيود الفكر مشاهدة المشاركة
                  فردَّ مجيباً عليَّ :
                  سؤالك خاطئ ، فلا يوجد ما يسمى " قبل " في اللحظة الأولى التي بدأ فيها الإنفجار .
                  الملحد عنما يجيب بأن هذا السؤال خاطئ فهو يقفز قفزة كبيرة تماما كالشنبمبازي ، هذا الانفجار الكبير أثبت أن للكون بداية إذن الكون حادث وكل حادث لابد له من مُحدث .

                  يقول وحيد الدين خان في كتاب :"الإسلام يتحدى" :
                  (يقدر العلماء أن هذا الكون قد وجد نتيجة (لانفجار) فوق العادة ، وقع منذ 5000.000.000.000 سنة.
                  فالإيمان بهذا الكشف العلمي ، وهو أن للكون عمرا محدودا يتعارض مع إنكار موجده ، ومثل من يؤمن بحدوث الكون مع إنكاره لوجود خالقه كمثل من يزعم أن (تاج محل) قام بنفسه من غير بنائين ومهندسين ، مع تسليمه بأنه بني فى القرن السابع عشر الميلادي ولم يكن موجودا منذ الأزل.
                  )
                  Last edited by عبد الغفور; 03-09-2010, 05:20 PM.
                  " أَفَمَنْ أَسَّسَ بُنْيَانَهُ عَلَى تَقْوَى مِنَ اللَّهِ وَرِضْوَانٍ خَيْرٌ أَمْ مَنْ أَسَّسَ بُنْيَانَهُ عَلَى شَفَا جُرُفٍ هَارٍ فَانْهَارَ بِهِ فِي نَارِ جَهَنَّمَ وَاللَّهُ لا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ "


                  Comment

                  • أدناكم عِلما
                    عضو
                    • Oct 2009
                    • 1919

                    #24
                    اتعجب من اللا ادريين وتناقضهم مع انفسهم فمن ناحية يزعمون انهم لا ادريين ومن ناحية اخرى يُجادلون ويُناقشون وكانهم احاطوا بكل شيء علما

                    طالب الحق يكفيه دليل وصاحب الهوى لا يكفيه الف دليل الجاهل يتعلّم وصاحب الهوى ليس لدينا عليه سبيل
                    نور القلوب وطِب القلوب مُحَمَّد
                    ( اللهم متعنا بحبك ومتعنا بذكرك ومتعنا بعبادتك ومتعنا بطاعتك ومتعنا بالتذلل لك )
                    معضلة داروين (لغز الأحافير الكامبرية) نظرية داروين بين العلم والخيال :
                    https://www.youtube.com/watch?v=bD8rNGvxS-Q

                    Comment

                    • عبد الله بن أدم
                      عضو
                      • Aug 2008
                      • 530

                      #25
                      لا اعرف شيئا , ولكن انا اسألك اخبرني بشجاعة عن الاله الذي تؤمن به انت ؟
                      جميل هذا الجواب
                      هل الإله الذي تؤمن به هو الذي نعبده نحن المسلمون ؟؟
                      لا أكون متجاوزا إن قلت إن الجدال حول وجود الخالق بدعة لم تظهر فى الإنسانية إلا فى أحط عصورها أخلاقيا ، ولا يسفسط حولها إلا أراذل الناس وسفهاؤهم.
                      (د. أبو مريم)

                      Comment

                      • ناصر التوحيد
                        محاور - رحمه الله
                        • Nov 2005
                        • 5513

                        #26
                        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابنة الكندي مشاهدة المشاركة
                        لا تكن كالخروف الذي يقوده صاحبه أينما شاء ولو رأى أن يلقي به من أعلى الجرف لفعل الخروف ..!!
                        بالفعل هو كذلك ..اما عقله قهو راكنه على الرف
                        اقول له اجب على السؤال فهو موجه الى اللادينين ..فيقول :
                        اني ربوبي
                        فقلت له ان اللاديني ربوبي لانه يقول بوجود الله لكنه ينكر الاديان
                        فاستوعب العلاقة بين ما يصف به نفسه من ربوبي ولاديني فقال :
                        ربوبي يعني اني اؤمن بوجود اله ولكني لا اؤمن بوجود اديان

                        وعندما قال :
                        وانا لا اقيد عقلي كل ما يأتي به العلم ااخذ به
                        وقلت له :
                        فماذا قال العلم في هذا الشأن ؟
                        فلم نسمع جوابا وفال :
                        لا اعرف شيئا
                        ويقول :
                        اعطاني عقلا ولم يعطني دينا فأنا بعقلي وتأملي في هذا الكون استطيع الوصول لحقيقة وجود اله
                        بالعفل يستطيع العاقل الوصول الى حقيقة وجود الاله والذي اسمه هنو الله , جل جلاله
                        وخو الذي اخبرنا باسمه
                        فعرفنا اسمه منه تعالى
                        لكن لا ينفع الايمان بوجود الله الا باللمان بدينه ورسله
                        فايمانك بهذا الشكل لا فائدة منه الا معنويا فقط
                        فان الانسان متى عرف وجود الله ..يجب عليه ان يعرف ماذا يريد الله .. وهذا لا يمكن للعقل ان يعرفه .. بل لا يمكن معرفة ماذا يريد الله الا منه سبحانه ..وذلك عن طريق انبيائه وكتبه ..لا غير .ولهذا تخطئون في حق الله تعالى وتصفونه بما لا يليق بجلاله .. وتخالفون تعاليمه
                        فاللاديني كافر بكل معنى الكلمة


                        وهذا العضو يتبع كلام واغلاط وتخريفات السغهاء .. بلا عقل

                        ومن ذك قوله :
                        نشأت فكرة العالي ( ايل - الله ) في سوريا الطبيعية
                        ايل بمعنى الله وايل كانت تعبده شعوب سوريا الطبيعية قبل ان يعبدوه اليهودي ايل بمعنى العالي
                        ( ايل ) لا تعني العالي .. و ( ايل ) لا تعني الله .. بل تعني اله ..

                        اما حقيقة العلو قهي مزروعة في فطرة الانسان
                        هل رايت احدا يتوجه الى الله وهو ينزل يديه او ينظر الى تحت !!! لا . لانها فطرة

                        ومن ذك قوله :
                        ومن هنا جاءت الديانات التي تنسب الى السماء
                        لان اصلها من السماء ..او بمعنى ادق من الله الذي هو فوق السماء

                        لكن الدين السماوي واحد

                        فهناك العديد من الاساطير التي نجدها في الديانة اليهودية والمسيحية والاسلامية كطوفان نوح نجد نفس القصة في اسطورة جلجامش فكيف يكون ذلك
                        قصة كقصة طوفان نوح ذكرتها اغلب الكتب القديمة وليس في كتاب جلجامش فقط لانها حقيقة فتناقلها الناس وتنافلتها الكتب
                        واسطورة لا تعني خرافة

                        ومن ذك قوله :
                        جنة الاسلام ملأى بالحور العين وانهار من الخمر والاعناب وهذا ماكان يحلم به العرب لطبيعة بيئتهم
                        كلام فاضي ولكنه ينقله من الجهلة وكتبهم ومقالاتهم
                        وهل الاسلام جاء للعرب فقط حتى تكون الجنة بحسب البيئة - يقصد بها الصحراء -
                        وهل كل بلاد العرب صحؤاء .. ام ان النبي لم يكن يعرف ان المسلمين سيفتحون مصر وبلاد فارس والفسطنطينية وروما وان الاسلام سيصل الشرق والغرب ..
                        بل كان يعرف .. ويعرف ان في هذه البلاد جنات وبساتين خضراء وانهر عظيمة .. فبماذا يعدهم في الجنة زيادة على ما في جنة العرب !!
                        اذن .. لا علاقة للبيئة في ما يوجد في الجنة

                        فلا تسمع كلام السفهاء المدعين



                        وفقا لعقلي ارى انه خلقنا لغاية سامية لا تدركها عقولنا وهل حكمة الله تدركها العقول
                        اذا كان العقل لا يدرك حكمة الله ..فكيف ادعيت ان الله اعطاك عقلا ولم يعطك دينا وكيف ادعيت ان العقل يكفيك عن الدين وتعاليمه وعن ارسال الانبياء لتعريف الناس بما يريده الله !! ..

                        ولماذا دائما تسأل عن العقوبة
                        العقوبة من الجزاء والجزاء يشمل الثواب والعقاب
                        قالثواب للمطيع والعقاب للمسيئ .. ولا مفر من هذا الجزاء يا من تنكر الجزاء وحتميته
                        للحق وجه واحد
                        ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
                        "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

                        Comment

                        • رمّ..
                          عضو
                          • May 2009
                          • 483

                          #27
                          وما زال السؤال الاساسي مطروحاً بلا إجابة من اللادينيين او الملحدين ~_~..
                          Last edited by أورسالم; 03-09-2010, 08:34 PM.

                          أنا أُخطِئ فأتعلم

                          Comment

                          • عَرَبِيّة
                            طالب علم
                            • Sep 2009
                            • 2039

                            #28
                            فلا يوجد ما يسمى " قبل " في اللحظة الأولى التي بدأ فيها الإنفجار .
                            وجود بداية يحتّم ببداهة وجود نهاية , وإبتداء الشيء يعني وجود فاعل , ونعود هنا للخوض في قانون السببية , الذي يرفضونه .
                            ولو ضربت أحدهم على قفاه لسأل : من فعل هذا ؟
                            وهيهات أن يصدق أن الضربة أخذها عن طريق الصدفة وحدثت من لاشيء .
                            قال الله سُبحانه وتعالى { بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ } الأنبياء:18


                            تغيُّب

                            Comment

                            • رمّ..
                              عضو
                              • May 2009
                              • 483

                              #29
                              بختصار ما أردت الوصول إليه :
                              إذا بــطـَل سؤال : ماذا " قبل " الإنفجار الكبير ؟

                              لماذا سؤال :
                              من خلق الله ؟

                              لا يبطل عند الملاحدة ؟..

                              أنا أُخطِئ فأتعلم

                              Comment

                              • الاشبيلي
                                طالب علم
                                • Oct 2007
                                • 1069

                                #30
                                بسم الله

                                اخي الفاضل متحرر من قيود الفكر

                                اخي اولا اسألهم سؤال هل يؤمنون بالكون المستحدث ام الكون الازلي
                                ثم يمكنك اخي الكريم الدخول في سؤال ماذا قبل الانفجار العظيم

                                وجزاك الله خيرا
                                أبوحسين الاشبيلي المعافري

                                Comment

                                Working...