هل تجاوز النبي الشريعة في بعض الأمور ؟؟؟

Collapse
This topic is closed.
X
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • أبوحنتمة
    عضو
    • May 2005
    • 247

    #91
    ياحازم أسألك بربك أن تفحص هذا الرابط كاملا وقم بعرض أسئلتي التي سألتها وقل بربك كم عدد التي لم يجب عليها أحد باستثناء ردود المحترم القلم الحر ( الغزالي )

    وإذا سمح المراقب 1 فإنني سأعرضها كلها في مداخلة واحدة وقم أنت بالإجابة عليها أو أي شخص آخر بعيدا عن الشتم والسب !!!!!!!!!

    Comment

    • حازم
      طالب علم
      • Sep 2004
      • 1886

      #92
      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوحنتمة
      ياحازم أسألك بربك أن تفحص هذا الرابط كاملا وقم بعرض أسئلتي التي سألتها وقل بربك كم عدد التي لم يجب عليها أحد باستثناء ردود المحترم القلم الحر ( الغزالي )

      وإذا سمح المراقب 1 فإنني سأعرضها كلها في مداخلة واحدة وقم أنت بالإجابة عليها أو أي شخص آخر بعيدا عن الشتم والسب !!!!!!!!!
      اطلعت على الموضوع على عجالة ولم اجد الا طريقتك المعتادة فى الرد وهو الرد على سطر او سطرين من الموضوع وتعتبر هذا رد والمشكلة لا تتوقف عند طريقتك فقط بل اسلوبك نفسه غير مريح .تضع الرد ثم تقول سيجيبنا المسلمين بالقول الفلانى وتسخر من هذا القول ومثال ذلك سخريتك من علم الحديث ولما طالبناك بالدليل صحت وقلت كلام هنا وهناك ولم نستفد منك شىء .
      ثم انك لا تفرق بين من يهاجم ويلقى بالشبهات يمينا ويسارا ومن يدافع ويكون عليه الشرح والتوضيح .فانت كل ما عليك ان تلقى شبهة بكل جهل وبدون ان تذكر مصدر ويكون على ان ارجع الى المصادر وابحث فى امهات الكتب ثم بعد ذلك اكتب لك ما وجدته باسلوب مفصل .ثم تاتى فترفض كل هذا ؟فلما نسال لماذا يا ملحد رفضت الدليل تقول لان عقلى لم يقبله طيب ما دليلك يقول لا دليل مجرد ان عقلى لم يقبله ! فكيف تريدنا ان نقبل محاورة شخص جاهل معاند حقود بصدر رحب ووجه مبتسم ؟
      الخلاصة ان تادبت وسالت بشكل غير مستفز ستجد ما يسرك وان ظللت تسخر منا وتحاول التلاعب بنا فلن تجد الا ما يسوؤك
      هذه هى الخلاصة وهذا اخر تعقيب لى على هذا الموضوع .اترك الموضوع بين يدى المراقب وابو مريم
      إذا رضيت لنفسك بالهوان وجعلت من نفسك نعلاً فلا تلومن من انتعلك !
      روابط هامة :

      Comment

      • مراقب 1
        عضو إدارة
        • Sep 2004
        • 1955

        #93
        أنا لم اذلك يا أبو حنتمة بل الزمتك بقول الحق ، وستعلم انى لم اظلمك فى شىء طوال هذا الحوار ، فأنت ادعيت ان الأخ أبو مريم صاحب اسلوب ركيك ومدلس وجاهل ، ولم تبين دليلك على هذا ، فهل الزامى لك بوضع الدليل فيه ظلم ؟
        ولما قمت بالرد وظهر خطأك وضعت لك عدة اختيارات اخرها الإيقاف والذى سيكون مؤقت وليس نهائى ، فهل فى هذا ذل لك ؟
        ثم انى لم اتعقبك إلا بعد ان تعدت مشاركاتك المئات بنفس الاسلوب الغير هادف ، فهل بعد كل هذه الحرية قيدتك ؟
        بل وتركت لك الفرصة لاكمال الحوار مع الأخ شاهد عيان ، فماذا تريد بعد ذلك .

        ولازلت اشدد على عدم خروج هذا الموضوع عن مساره فهناك دعاوى اثارها أبو حنتمة فى حق أبو مريم ويجب عليه البيان أو الاعتذار أو ستتعامل معه الإدارة بما يستحق .
        الحق فضيلة واجبة الاتباع والباطل رذيلة موجبة الاقتلاع .

        Comment

        • أبوحنتمة
          عضو
          • May 2005
          • 247

          #94
          الأسئلة المعلقة في هذا الموضوع والتي لم يجب عليها المسلمون باستثناء ردود القلم الحر :

          1 ــ المداخلة 9 سؤال للزميلة مسلمة ولم تجب عليه وهو :
          وأما قولك كبيرات في السن فليتك تذكرين كم عدد زوجات النبي الكبيرات مقارتة بالصغيرات !!


          2 ــ المداخلة رقم 16 سؤال لجورسليم ولم يجب إجابة كاملة :
          ماهي الأمور الكثيرة التي حرمت على النبي ؟؟ وياليتك تعدها لي واحدة واحدة ؟؟؟

          3 ــ المداخلة رقم 22 سؤال لمسلمة ولم تجب عليه وهو :
          وهل يجوز لمن وضع قانونا أو دستورا أن يغيره على كيفه وهواه (....)؟؟ فكيف إذا كان نبيا وضع شريعة كما تقولين في عباراتك على حد زعمي؟؟

          4 ــ المداخلة رقم 27 سؤال للمنصور ولم يجب عليه ثم دخل على الخط أبومريم وحصل ماحصل وهو :
          فهل غالبية المسلمين يسلمون بهذه وهل أنت تسلم بها أنه يجوز للمرأو العاقلة أن تزوج نفسها بدون ولي أو شهود ؟؟

          5 ــ المداخلة 36 سؤال لجميع المسلمين ولم أجد إجابة شافية وهو :
          هل يوافق الزملاء المسلمون بالمنتدى على ماذكره القلم الحر بحيث اعتبره إحدى مرتكزات الحوار الثابتة والتي سأبني عليها لاحقا ؟؟
          وهل اعتبر سكوتهم على عدم التعليق موافقة ضمنية أتمنى ذلك
          .

          6 ــ المداخلة 49 وجهت سؤلا للجميع وهو :
          سؤالي هل يجوز للمرأة المسلمة أن تزوج نفسها من رجل مسلم طبعا بدون ولي أو شهود ؟؟ وما الفرق بين هذا النوع من الزواج والزنا ؟؟
          اعتبر أبومريم هذا السؤال قدحا في أبي حنيفة وازدادت المشكلة مع العلم أنا أسال ولا أتهم أحدا فلم هذا التشنج ؟؟؟
          كان بإمكان المجيب أن يقول الفرق كذا وكذا .

          7 ــ المداخلة 61 وجهت سؤالا لأبي مريم :
          إذا كنت أنا شوهت مذهب أبي حنيفة فإنني أعتذر لأبي حنيفة ولجميع المسلمين لكن بشرط وهو :
          ألم يقل أبو حنيفة إن المرأة العاقلة لها أن تزوج نفسها بدون ولي أو شهود؟؟ أرجو التوضيح منك والتفصيل وشكرا
          .
          وكانت إجابته في المداخلة 62 ركيكة وقمت بتفنيد ركاكتها لغويا في المداخلة رقم66 عندما طلب المراقب ذلك واستمر يلح علي مهددا بالطرد والإيقاف .

          8 ــ المداخلة رقم 72 وجهت سؤالا لأبي مريم ولم يجب عليه وهو :
          ولعلمك أبوحنيفة أجاز أن تباشر العقد بنفسها وأجاز انعقاد النكاح بشهادة فاسقين أيضا إضافة لعدم وجود الولي هل تعرف هذه أم لا ؟


          أفلا يزال سؤالي صارخا عليك أنت وغيرك وهو : ما الفرق بين هذا الزواج والزنا ؟؟
          هل يسمح لكائن من كان أن يتزوج امرأة بدون وليها بشهادة اثنين من(اللي هم)؟؟

          9 ــ المداخلة 88 تدخل حازم بقوله :
          فهذا ما يثير الضحك فانت بسبب موقفك السئ والزام المراقب وابو مريم لك بالرد بشكل موضوعى لم تجد مفر من هذا الالزام فادعيت انك تترفع عن الرد عليه .ولعل لهذا الكلام مقام ان كان فى بداية مطلب المشرف لك ولكن ان تقول هذا بعد ان استجبت للمطالب وقمت بالرد اكثر من مرة .فمن الواضح ان ما تقوله محاولة من يائس للتهرب من موقف محرج وقع فيه
          فرددت عليه بما يأتي :طيب ياحازم :
          مادام أنت تقول :
          1 ــ إنني قد استجبت للمطالب
          2 ــ وقمت بالرد أكثر من مررررة
          2 ــ وإن ادعائي بالترفع عن الرد فات أوانه
          4 ــ وإن مقامه كان من المفترض أن يكون في بداية طلب المشرف وليس بعد أن قمت أنا بالرد أكثر من مرررة

          إذن فلماذا كل هذا الإلحاح على طلب الرد من قبل المراقب والتهديد بالطرد ؟؟؟
          هل هو أسلوب الإذلال الذي تعودتم عليه ؟؟
          فما دام أنني قد رضخت لكثير من المطالب كما تقول فما المطلوب مني أيضا بعد هذا ؟؟؟؟

          يا إلهي !!!!!!
          كيف أنتم عائشون ؟؟ !! يعني حتى الذل القليل الذي وقعت فيه لاترضونه يعني لابد من ذل بحجم الأهرامات ؟؟
          فليعش فرعون !
          !
          فكان رده أكثر تهكمية وسخرية ممارسا الدور الأبوي حيث يهمه مصلحتي كما يقول واتهمني بالتدليس وأنني على باطل ولما استحلفته بالله أن يراجع الشريط كاملا ويحكم بعد ذلك كان رده في المداخلة 92 ما يأتي :

          اطلعت على الموضوع على عجالة ولم اجد الا طريقتك المعتادة فى الرد وهو الرد على سطر او سطرين من الموضوع وتعتبر هذا رد والمشكلة لا تتوقف عند طريقتك فقط بل اسلوبك نفسه غير مريح .تضع الرد ثم تقول سيجيبنا المسلمين بالقول الفلانى وتسخر من هذا القول ومثال ذلك سخريتك من علم الحديث ولما طالبناك بالدليل صحت وقلت كلام هنا وهناك ولم نستفد منك شىء .
          ثم انك لا تفرق بين من يهاجم ويلقى بالشبهات يمينا ويسارا ومن يدافع ويكون عليه الشرح والتوضيح .فانت كل ما عليك ان تلقى شبهة بكل جهل وبدون ان تذكر مصدر ويكون على ان ارجع الى المصادر وابحث فى امهات الكتب ثم بعد ذلك اكتب لك ما وجدته باسلوب مفصل .ثم تاتى فترفض كل هذا ؟فلما نسال لماذا يا ملحد رفضت الدليل تقول لان عقلى لم يقبله طيب ما دليلك يقول لا دليل مجرد ان عقلى لم يقبله ! فكيف تريدنا ان نقبل محاورة شخص جاهل معاند حقود بصدر رحب ووجه مبتسم ؟
          الخلاصة ان تادبت وسالت بشكل غير مستفز ستجد ما يسرك وان ظللت تسخر منا وتحاول التلاعب بنا فلن تجد الا ما يسوؤك
          هذه هى الخلاصة وهذا اخر تعقيب لى على هذا الموضوع .اترك الموضوع بين يدى المراقب وابو مريم
          !!!
          فكيف حكم علي بهذا الكلام في عجالة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


          وبعد هذا كله وبعد ترك أسئلتي معلقة بدون إجابات يأتي المراقب ويقول في آخر مداخلة :
          ولازلت اشدد على عدم خروج هذا الموضوع عن مساره فهناك دعاوى اثارها أبو حنتمة فى حق أبو مريم ويجب عليه البيان أو الاعتذار أو ستتعامل معه الإدارة بما يستحق
          أيها الزملاء متى تفهمون أنني في دور السائل وليس في دور المجيب أنتم بدوركم تجيبون لأنكم تزعمون أنكم تملكون الحقيقة من السماء؟؟ !!!!!!!!
          أما أن تتركوا أسئلتي وتسألوني أنتم فهذا عجز اعتبره مع احترامي للجميع .
          Last edited by أبوحنتمة; 07-12-2005, 11:57 PM.

          Comment

          • أبو مريم
            دكتور باحث
            • Sep 2004
            • 4556

            #95
            أولا: يا أبا حنتمة نحن لسنا ملزمين بالرد على أسئلتك كشرط للتأدب معنا وعدم اتهامنا بالتدليس والركاكة والكذب والسرقة .
            ثانيا عندما أجبناك كسائل ماذا كانت النتيجة هل شكرت أو حتى قابلت ذلك بما يليق به كلا بل سببت وطعنت وأسأت غاية الإساءة .
            ثالثا : عندما اثبتنا لك خطأك وجهلك وتطاولك وسوء أدبك وتسرعك فى كل ذلك ماذا كانت النتيجة هل اعتذرت مثلا كلا بل زدت فى غيك وتطاولك ولازلت مصرا حتى الآن وكاننا مطالبون بالتأدب مع كل أحد طالما أنه يطعن فى الدين .
            رابعا : ما ذكرته هنا ووصفته بأنه أسئلة إما أنه لا علاقة له بالموضوع أصلا كقولك كم عدد الكبيرات والصغيرات أو أنه مما تتذرع به وتتغابى للطعن فى الدين كسؤالك المتغابى عن الفرق بين مذهب أبى حنيفة والزنا استنادا لا إلى ما نقلته عن الأخ القلم الحر بل إلى تحريفك لكلامه وتشويهك لمذهب أبى حنيفة ولن نعيد هنا ما سبق تكراره فقد سئمنا من ذلك ومن عنادك وتكبرك وعدم رضوخك للحق .
            وقد أجبناك إجمالا وقلنا إن النبى صلى الله عليه وسلم لا يمكن أن يخالف الشريعة وأن ما اختصه الله تعالى به لم يكن من عند نفسه وقلت لك أكثر من مرة وتهربت :
            إما أن يكون محمد نبيا أو لا
            فإن قلت نبي فلا نبى يخالف الشريعة
            وإن قلت ليس بنبى طالبناك بالدليل

            فمن هو الذى يتهرب أبعد كل مخازيك وتهربك تدعى أننا نتهرب من الإجابة وهل نحن أصلا ملزمون بالرد عليك حتى تحسن الأدب معنا ولا تتسرع فى اتهامنا بغير دليل .
            المشكلة من وجهة نظرى والتى أدت إلى أخذ هذا الموضوع ما لا يستحق من الاهتمام تكمن فى ثلاثة عناصر :
            الأول : المغالطة فى أصل السؤال فالسائل يسأل عن الشريعة بالمعنى المشترك بين جميع الأشخاص ليستدل بها على مخالفة مطلق الشريعة ومعلوم أن التشريعات منها ما هو عام يعم الناس جميعا كأركان الإسلام وتحريم الكفر والكذب والظلم والقتل وشرب الخمر ..
            ومنها ما هو خاص كاختصاص بعض الناس بأن شهادته تعدل شهادة رجلين أو بتحريم الزكاة أو نصيب من الفىء دون غيرهم .. وقد كان للنبى صلى الله عليه وسلم خصوصيات لا يشاركه فيها غيره وهذه من التشريعات الخاصة ومنها إيجاب قيام الليل وإباحة الوصال فى الصوم وإباحة الزواج بما يزيد عن أربعة وتحريم استبدل الأزواج حتى ولو طلقهن بعد نزلو آية الأحزاب ..
            فكان السائل يريد أن يستدل باتباع التشريع الخاص لا على مخالفة التشريع العام بل على مخالفة مطلق الشريعة وهذه هى المغالطة التى وقع فيها السائل عن عمد أو عن جهل .
            الثانى : الخروج عن الموضوع فالموضوع أسا يدور حول مخالفة النبى صلى الله عليه وسلم للشريعة فما علاقة أبى حنيفة ومذهبه ومراجع الأحناف بالموضوع وما علاقة الصغيرات والكبيرات طالما أنهن نساء ويطلق عليهن لفظ نساء وما علاقة حصر كل خصوصيات النبى صلى الله عليه وسلم بالموضوع ولماذا يلزمنا ذلك ؟
            الثالث : أن بعض من قام بالرد حاول أن يدافع عن النبى صلى الله عليه وسلم على اعتبار أن لا خصوصية له أو أنه ليس كباقى البشر وهذا طبعا ما دفع بالسائل لمزيد من التساؤلات والتشعيبات وكأن الحوار أصلا يدور حول هل كان محمد صلى الله عليه وسلم بشرا أم لا وكاننا نقر بأن زواجه من تسع نسوة أو زواجه بلا مهر شيئا يطعن فى نبوته صلى الله عليه وسلم أو يمثل شبهة أصلا .
            وكان الأولى أن نوضح منذ البداية أن هناك تشريعا خاصا وهذا التشريع يدخل تحت الشريعة الإسلامية ولا يناقضها وإن اختلف مع التشريع العام وكان ينبغى علينا أن نقف عند الرد المجمل ولا نترك الفرصة لكل تلك المشاغبات والمهاترات .
            ولا زلت أطالب العضو أبو حنتمة بالاعتذار عما نسبه إلى بدون وجه حق وأن تتخذ الإدارة الإجراء المناسب لوقف تلك التجاوزات لهذا العضو والذى أغرق المنتدى بالأكاذيب والدعاوى الاتهامات وألا يسمح له كالعادة بالهروب .
            Last edited by أبو مريم; 07-13-2005, 12:50 AM.
            قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ

            Comment

            • أبوحنتمة
              عضو
              • May 2005
              • 247

              #96
              ولا زلت أطالب العضو أبو حنتمة بالاعتذار عما نسبه إلى بدون وجه حق وأن تتخذ الإدارة الإجراء المناسب لوقف تلك التجاوزات لهذا العضو والذى أغرق المنتدى بالأكاذيب والدعاوى الاتهامات وألا يسمح له كالعادة بالهروب

              وأنا لازلت أطالب الإدارة بالرد على جميع أسئلتي كاملة ونقطة نقطة والواردة كلها في المداخلة رقم94 ولا أقبل بغير ذلك وعلى الإدارة أن ترشح من تراه مناسبا بالرد عليها أو تلزم كل عضو بالرد على السؤال المخصص له !!
              Last edited by أبوحنتمة; 07-13-2005, 12:22 AM.

              Comment

              • أبو مريم
                دكتور باحث
                • Sep 2004
                • 4556

                #97
                أولا راجع مشاركتى السابقة .
                ثانيا لا علاقة بين الرد على أسئلتك والاعتذار ولا يلزم الإدارة أن ترشح لك من يجيبك ولا يلزم أحد أن يجيبك حتى تعتذر بل يلزمك أن تعتذر بلا شروط .
                ثالثا أين هى أسئلتك ذات الصلة التى لم نرد عليها ؟!
                مجرد محاولة متغابى متكبر معاند لا ينصاع للحق للهروب مما يلزمه من اعتذار بعدما بان خطؤه !

                ولا زلت أطالب العضو أبو حنتمة بالاعتذار عما نسبه إلى بدون وجه حق وأن تتخذ الإدارة الإجراء المناسب لوقف تلك التجاوزات لهذا العضو والذى أغرق المنتدى بالأكاذيب والدعاوى الاتهامات وألا يسمح له كالعادة بالهروب
                قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ

                Comment

                • حازم
                  طالب علم
                  • Sep 2004
                  • 1886

                  #98
                  يا رجل الا تعى ما قلته لك مسبقا هناك فرق بين طارح شبهة وبين مجيب على شبهة ثم اننا غير ملزمين بالرد على كل تساؤلاتك ففى كلامك المهم والتافه فنحن نجيب على المهم ونترك التافه وهناك نقاط كلية ونقاط جزئية فباجابتنا الكلية فقد اجبناك على الجزئية ولا مقام لعدم فهمك او اعتقادك اننا لم نجبك على شىء ثم اننا جربنا استجابتك لكلامنا فوجدنا استجابة غير مشجعة لنكلف انفسنا بالرد عليك فعلى اى اساس تريدنا ان نتعب انفسنا معك؟. وتضامنا مع الاخ ابو مريم واحتجاجا على اسلوبك فى الحوار فانا ممتنع عن وضع اجابة تساؤلاتك حتى ينتهى موضوعك مع ابو مريم وادعو الاخوة لفعل المثل
                  إذا رضيت لنفسك بالهوان وجعلت من نفسك نعلاً فلا تلومن من انتعلك !
                  روابط هامة :

                  Comment

                  • مراقب 1
                    عضو إدارة
                    • Sep 2004
                    • 1955

                    #99
                    الاخوة الكرام

                    الموضوع انتهى من المداخلة رقم 87 والقرار تم اتخاذه ، وعلى هذا فلا فائدة من النقاش فى هذا الموضوع .

                    الموضوع مغلق
                    الحق فضيلة واجبة الاتباع والباطل رذيلة موجبة الاقتلاع .

                    Comment

                    Working...