التعقيب على موضوع ( تحقيق القرآن )

التعريف الذى ذكرته لك هو التعريف الاصطلاحى وليس اللفظى وليس كونه فى المعجم يعنى أنه تعريفا غير اصطلاحيا وما هو هذا اتعريف العلمى لماذا لا توضح كلامك يا دكتور مورانى خاصة وأنت فى معرض الإجابة عن سؤال حول نبوة محمد صلى الله عليه وسلم .
أما موضوع أبى حنتمة وطرده من المنتدى أو القول بأن ذلك الرابط لا يصلح لتلك الفكرة فلا يصلح ذلك جوابا ولا نقبله كنوع من التراجع أو الاعتذار عن الخوض فى الموضوع .
المطلوب الآن وبكل وضوح ماذا تقصد على وجه التحديد بقولك ؟
نرجو الإجابة وأكرر بكل وضوح ودقة .

الإخوة المشرفون بارك الله فيكم أعتقد أنه من الواجب عليكم منع العضو أبى حنتمة من الإساءة للمنتدى وللأعضاء أكثر من ذلك .

طبعا هذا تجنٍ منك مرتان يا دكتور مورانى المرة الأولى حين وصفت اعتراضى على غموض كلامك أو تراجعك بأنه رد فعل والثانية حينما سحبت ذلك التجنى لمجال آخر واعتبرته مبررا لموقف آخر لا نقرك عليه .

ما هذا السخف يا رجل، ألا تستحي!. ثم (لو إستثنينا تواجدك هنا) ما علاقة أعضاء المنتدى بذنوب جدتك؟.


مع الإعتذار للدكتور موراني عن التصرف الطفولي لأبي حنتمة.

المشاركة 78

بالاشارة الى هذه المشاركة لأبي مريم
أكتفي بالقول التالي :
هناك كتب ودراسات حول اعلام النبوة . هذا جانب لا أهتم به في هذا الموضوع
لأنه جزء من العقيدة الدينية ليس في الاسلام بل في جميع الأديان التوحيدية .

هناك أيضا دراسات وكتب في فرع من فروع العلوم الانسانية وهو (درس صفة الظواهر للأديان ) . وهذا الفرع من العلوم حول الأديان ( وشامل على جميع الأديان) يفسر ظواهر النبوة عند الأمم ويحددها تحديدا ويعرضها عرضا علميا خارج المعايير (أو القيود) الدينية .
فعند الرغبة , فعليك بهذه الدراسات والكتب التي تجدها في كل مكان .

وفي البداية ربما نكتفي بما جاء هنا :




وهذا الرابط سيجيب على الأسئلة المطروحة والمفتوحة هنا .

غير أن العلم لا يأتي من الشيكة ( جاهزا كما يريده البعض) , بل عند السؤال أو الشك عليك
أن تبحث
اذا , فابحث !

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة موراني مرة واحدة
يا مصطفى الفاسي

ألم تفهم هذا :
وبهذا نغلق باب هذا التبادل ونكتفي به .


أنت بمثابة :

من أين تأخذ الحق لك لتتدخل في شؤوني الشخصية , وذلك علانية ؟

وحتي غير علانية .
أرجوك : رويدا !


دكتور موراني ما فعلته مع السيد مصطفى الفاسي يحتاج منك للأسف والإعتذار، وليس هذا من أخلاق أهل العلم ولا الأفاضل، خصوصا أنه لم يخطئ معك، وهذه زلة تحسب عليك للأسف الشديد، وقد كنتَ تعيب من يقول لك ويصنع معك أقل من هذا.
وقد كان يكفيك أن ترده بلطف، وتبين له قدرتك على الاختيار، وأنك مسئول غدا على اختيارك. أما هذه الصورة التافهة فما كان لك أن تستعملها.

أى أسئلة ولماذا تعقد الأمور لهذه الدرجة سألتك ماذا تقصد بكلمة نبى فلماذا كل هذا اللف والدوران والإغراق فى الغموض واتهامنا بالشك أو وصف تلك المصادر بأنها تحوى حقائق وأننا لا نريد أن نبحث للوصول إليها ؟!!
ماذا تعنى كلمة نبى عندك وما الذى تقصده بقولك كان محمد نبيا ؟!
هل السؤال غامض لهذه الدرجة حتى يلجئك لهذا النهج الملتوى فى الإجابة؟!



يعنى تقصد أن كلمة نبى لا مدلول لها أو أنها تعنى من اخترع دينا وتظاهر بعبادة الله تعالى وتوحيدة ويدخل فى ذلك مسيلمة والأسود العنسى والقاديانى ..
ولكن ما علاقة ذلك بسؤالى هل تظن مثلا أننى أسأل عن ذلك المعنى الفاسد البعيد وهل كانت إجابتك اصلا منذ البداية تنطبق على هذ المعنى :
؟

كما تحب يا دكتور مورانى لا نريد أن نثقل عليك وطالما أن الأمر يسبب لك إحراجا فلا بأس بتجاوز هذه النقطة .

يا أبا مريم ,

وطالما أن الأمر يسبب لك إحراجا ....
هكذا كتبت أنت ,

ليس هناك احراج .

حول (نبي) وحول المفهوم (نبوة) تجد ما يكفيك في كتب ذلك الفرع من العلوم الذي ذكرته . أو تتركز على ما جاء في اعلام النبوة , فلك حرية الاختيار أو تأخذ بكلاهما لكي تقارن بينهما .
بما في ذلك نبوة محمد . فلن تجد فيه ذكرا للمسيلمة .......

.......................
يا باجي ,

قول مصطفى الفاسي يحرجني
كما يحرجك هذا :

يا دكتور مورانى نحن لسنا فى حاجة لمراجع أكثر حتى نتعرف على المقصود العلمى لمصطلح النبوة سوء لدى المتشرعين أو غيرهم ولا يوجد مفهومان كما تدعى ولا حقيقتان ولا غير ذلك مما تذكره هنا ، غاية ما فى الأمر أن هناك طائفتان طائفة تقر بوجود النبوة وطائفة أخرى لا تقر بذلك ولكنهما يشتركان فى المفهوم فالخلاف ليس حول المفهوم بل حول وجود ذلك المفهوم أما محاولة شق المعارف نصفين وتشتيت المصطلحات التى اتفق الجميع عليها فهذا ليس بعلم ولا يؤدى إلى أية نتائج .
كل المفاهيم سواء كانت إسلامية أو مسيحية أو حتى بوذية أو إلحادية متفق على تعريفها والإقرار بذلك وإنكاره شىء آخر لا علاقة له بالتعريف فالملحد عندما يقول لا إله والحياة مادة لا يأتى مسلم فيدعى أن مفهوم الملحد هنا عن الإله مخالف لمفهوم المسلم بل هو نفس المفهوم المفرد فى قول المؤمن لا إله إلا الله وعندما يقول المسلم محمد نبى لا يختلف مفهوم النبى هنا عن مفهوم النبى فى قول القاديانى إن البهاء نبى ولا عن مفهوم النبى فى قول النصرانى إن عيسى إله وليس بنبى ولا فى قول اللادينى لم يرسل الله نبيا ولا يوجد أنبياء .
الخلاف ليس أبدا حول حدود الألفاظ والمصطلحات وإنما حول القضايا التى تحتمل الصدق والكذب بل إن أول ما يتعلمه الباحث هو توحيد المصطلحات فكيف بمن أفنى عمره فى البحث يدعى أن نبيا ليست هى نبى ويجيب عن سؤال حول نبى الأولى بإجابة تشتمل على نبى الأخرى ؟!!

أبو مريم ,

اذا تتعامل هذه الأمور بأحكامك المسبقة
قائلا بغير علم (لأنك لم تراجع الجانب الآخر الذي عرضته عليك) ان هناك الحقيقة على الجانب والكذب على الجانب الآخر
وذلك بغير اطلاع على الجانبين معا , كما أقول , اذا كان موقفك هكذا , فلا حاجة للتبادل الآراء .
(كما يقال : زماري لله ) .

وهل من أحرجك ترد عليه بمثل هذا؟!!

لا تعب دكتور مرة أخرى المتعصبين أو الذين لا يفهمون، أو الذين يسيئون القول... لأنك ربما كنتَ حينها تتكلم عن نفسك.

يا باجي ,
الى هذا الحد انتهى بك الأمر ؟

ألا تظن كما يرى معي كثير من المسلمين , ربما تعرف بعضهم اسما أو حتى شخصيا ,
أن في الدعوة الى الاسلام على هذه الطريقة أو على غيرها
عدم احترام لدين الآخر , أو ربما اساءة فيه ؟؟؟
أنا لا أدعو أحدا الى شيئ فأتوقع ذلك من الجانب الآخر أيضا .

الأمر بسيط أم لا ؟
ألم أتطلب من مصطفى الفاسي برفق أن يتنازل عن اتجاهه هذا ؟ وأصرّ ....
ولم يفهم ذلك الا على هذه الطريقة .

يا دكتور مورانى من حقك أن تنسحب من الحوار ولكن ليس عن طريق الطعن فى عقول الآخرين وأفهامهم وقد أوضحت لك ما عندى ولم توضح أنت ما عندك واعتمد موقفك على التراجع والغموض .
على العموم سعدنا بمناقشتك وإن كنا لم نخرج منها بشىء .

بل كما يقال :
تسمع بالمعيدى خير من أن تراه!!