نقاش حول حدوث العالم وأشياء أخرى!

عزيزي شرف
أي مقدمة باطلة تقصد فأنا قد وضعت الاحتمالين إما متحرك أو لامتحرك وهذا قانون الوسط الممتنع فالمقدمة ليست باطلة
عزيزي د . هشام
أنت رجل كوميدي لا صبر لديك علي المناقشات الطويلة التي تتقدم خطوة خطوة فأنت رجل مشغول للغاية فلا داعي للسخرية لأني أعرف ما عندك أيها اليوناني القديم وأنت لا تعرف ماعندي ، وكيف تعرف وهم يحذفون معظم مشاركاتي بحجج واهية .

(...)

عزيزي المتروي
لقد حذفوا لكم مني كل الحب والتقدير والاحترام ووضعوا بدلاً منها نقاط حمراء ولكن بصدق لكم مني كل الحب والتقدير والاحترام .

عزيزي د هشام
لك مني التحية
أنا لست جباناً كما تدعي وإلا كيف لجبان لا ديني أن يكتب في منتداكم هذا الملئ بالتثقيف وفيه الكل موافقون ، كما أني لا أتهرب منك ولكني وجدت زميلي المتروي أكثر متابعة معي فركزت حواري معه رغم الحذف لكلماتي ، أما إذا أردت الحوار أيها المؤمن بالحور فأنا علي استعداد ولكن فلترجو مشرفي المنتدي ألا يحذفوا كلماتي ويتعاملوا معي بوصفي مختلف معهم فكرياً فأنا لا أتطاول علي أحد (وكلمة الحور عين التي قد تستفزك ليس غرضها الاستفزاز حقاً بل غرضها إثارة نقاش لا أكثر)
إن معتقداتكم متشابكة أفكلما تحدثت عن إحداها اعتبرتموها إهانة واستفزاز ، هل يجب علي وقد دخلت منتداكم بوصفي لاديني أن أسلم بمسلماتكم وأتحدث وكأني مؤمن بها ، فإن أردت الحوار فلتطلب من مشرفي المنتدي ألا يحذفوا كلماتي طالما ليس فيها تطاول علي الأشخاص وإن كانوا يسمحون لك بالتطاول علي شخصي فأنا لن أصل إلي هذا المستوي فأنا أناقش لارتقي ، وإن كنتم تعتبرون الاختلاف مع مسلماتكم تطاول أكبر من التطاول علي الأشخاص وأنها غيرة لله ولرسوله كما تقولون فما حيلتي وأنا مختلف مع هذه المسلمات أصلاً . فقل لهم ألا يحذفوا كلماتي فصوتك عندهم مسموع ، أما صوتي فهو عندهم أنكر الأصوات . وإن كنتم لا تناقشون إلا المهزوزين فاخبروني حتي أترككم في دوجماطيقيتكم المحببة .
لك مني كل تقدير واحترام
شكر خاص لمن ينصحني .

صدقت والله أخي د.هشام في وصفك لحالته المزرية
فكل ما يفعله بلاتو أنه يكتب دون أن يعرف ماذا يكتب المهم أنه يكتب
والمضحك ادعائه أنه ذو فكر عميق وشامل وهو لا يعرف المقدمة من النتيجة
أهذا ما تعلمته من أساتذتك يا بلاتو !!!
ولكن على ما يبدو لست ذلك الطالب النجيب
فلم تحسن عرض ترهاتهم وأباطيلهم بالمكر والخبث كما يفعلون
بل كان عرضك لها بمنتهى السطحية والسذاجة .

عجبي كان من قفزك إلى النتيجة وهي قولك (قد اعترفتم بقدم الحركة ) وقولك (المحرك هل هو متحرك أم لا وستقع في تناقض )
وأنت لم تقدم دليلا على مقدمة هذا الإلزام وهو ( ادعاء التطابق و التلازم بين حركة الخالق وحركة ما سواه من المخلوقات )
ولكي يصح قولك لنا (قد اعترفتم بقدم الحركة)
يجب أن يتوفر أحد أمرين
إما أن تبرهن على مقدمتها ببرهان صحيح قاطع نعجز عن نقضه
أو أن نسلم لك بهذه المقدمة
عند ذلك يصح إلزامك لنا بنتيجتها
والحقيقة أنه لم يحصل هذا ولا ذاك
فأنت تعلم جيدا كما نعلم نحن ، أنك أضعف من أن تأتي بدليل
كما أن الاخوة قد ردوا كلامك عليك خير رد وأنت تتهرب
فعن أي منطق تتشدق؟؟

نصيحة أخيرة : كف عن الحديث عن إنسانيتك وأخلاقك السمحة وقدراتك العجيبة
فكلامك هذا لاوزن له .
أنت جئت إلى هنا لتحاور ولثبت أنك على حق ، فالتزم بنهج الحوار ولا تعد لمراوغاتك المملة المكشوفة

أقترح على الحائر بلاتو أن يؤجل الحوار إلى حين أن تتمكن الأجيال القادمة من تفسير أزلية الحركة.. حتى يتسنى له الحوار في نقض فكرة وجود خالق.. (وإلى أن يأتي ذلك الحين اصرخ باسمي لعلي آتيك مشتاقا)

ودعواه أن فكرة وجود خالق تؤدي الى ايجاد تساؤلات أخرى لا يمكن الاجابة عليها.. فسببه اما قلة العلم أو قلة الفهم.

أخي د. هشام عزمي

بلاتو اعتقد أنه سيبرهن على صحة الألحاد بقوله بأن المحرك يلزمه أن يكون متحركا.. وما دام هو متحرك فلا بد أن هذه الحركة فيه ناشئة عن محرك آخر. وبزعمه ان هذه هي الاسئلة التي سوف تنشأ من القول بالمحرك الأول.. وبذلك يكون حسب زعمه أبطل القول بالمحرك الأول.

وهو قول قديم هزيل ولكنه ألبسه لباس فلسفي حديث.. وهو(الله خلقنا فمن خلق الله) نفس التساؤل.

واقول له كما قال الاخوان من قبل.. هذه اسئلة منطقية.. والمنطق عندنا له حدود وقابل للاختراق.. الأنبياء والرسل خرقوا المنطق والمعقول وشهدت لهم الأمم بذلك.. وشهد لهم التاريخ بذلك.. فان قلت أنك لم تشهدها.. وكفرت بعقول ملايين البشر.. نقول لك لدينا معجزة خالدة.. لا تفنى ولا تتبدل ولا تتغير.. فقل لي كيف عرف النبي الأمي بمراحل تطور الجنين.. كيف عرف الأمي باتساع الكون..(أو ماتسميه بالوجود) وغيره وغيره.. هل يستطيع المنطق أن يقدم اجابة وافية؟؟ اذا لم يستطع ولن يستطيع. فلزمك أن تعلم أن هذا الوجود لا يخضع للمنطق وحده. وان كفرت بهذه المعجزة فقد كفر بها قبلك الكثيرون.. والله غني حميد.

والسلام على من اتبع الهدى

بسم الله الرحمن الرحيم

اولا ارحب بالزميل بلاتو في منتدانا المبارك ونسأل الله العلي القدير ان يمن عليه بالهداية وبعد:

فليسمح لي الزميل ان ابدي ملاحظة بسيطه هنا ( وهي انني اشم رائحة القديم الجديد تيتو ديفيتو) لايهمنا هذا طبعا ولكن حدس قد يكون صائبا او خاطئا

المهم قال زميلنا

وهذا الكون قد بدأ في زمان محدد وهذا لا يعني أن قبله عدم

الزميل بلاتو معترف تماما أن الكون بدأ في زمان محدد في اول الجملة السابقة ثم وبدون سابق انذار يقول ان قبل بدأ الكون لم يكن هناك عدم ؟؟؟

بالرغم من أن الجملة السابقة فيها تناقض الا انني اكاد اكون قد فهمت ماتقصده ياهذا

فأن اما تقصد ان الكون كان عبارة عن شىء معين او صورة معينة من المادة ثم فجأة نشأ الكون منه

او تقصد أن الكون ليس سوى حلقة واقعة ضمن سلسلة لانهائية من الاكوان المتكررة اي يتكون كون وينهار ثم على اثره يتكون الكون الآخر وينهار وهكذا

او ربما تقصد النظرية الحديثة نظرية الفقاعة والتي تم تفسيرها من خلال نظرية الاوتار الفائقة التي تقول ان كوننا نشأ من كون آخر كبير وانقسم من ذلك الكون .

على العموم كل تلك النظريات ليست سوى افتراضات في عقول اصحابها

في اعتقادي ومن خلال كلامك اللاحق فأن ما تقصده هو الرأي الاول





. ومن قال أن هناك كان عدم

ان العدم الموجود هو عدم وجود المادة والطاقة

ولكن كان الله هو الأول ليس قبله شىء وكانت هناك اشياء لانعلمها ولن نستطيع معرفتها لأنها كانت ومازالت خارج ابعاد كوننا هذا ( لاحظ كلمة ابعاد)


بل إني أقول أن الحركة الكلية الشاملة والمستمرة لكل جزء من هذا العالم لهي أكبر دليل علي عدم وجود إله

هذا افتراض آخر منك بلادليل فأنت من خلال مبدأ الحركة تثبت ان الخالق غير موجود


إن الحركة أحد ضرورات الوجود وإن تخيلتم أن الحركة تحتاج إلي محرك فستقعون في التناقض علي مستويين ، المستوي الأول الوجود التحت ذري حيث تتحرك الجسيمات التحت ذرية وتنشأ التوترات في الوجود الملاء دون الحاجة إلي محرك


سؤال وجيه ماتفسيرك للذرة التي لاتحتوي على اي الكترون ؟؟؟؟؟ ذرة ميته ؟؟؟



المستوي الثاني هو الوجود ككل(كل ما هو هناك) فإن قلت أنه يحتاج إلي محرك فهذا يعني أن هناك وجود خارج الوجود وهذا تناقض وأرجو أن تلاحظوا أنني أتحدث عن الوجود وليس الكون ، كما أرجو أن تلاحظوا أن دليل الحدوث ودليل الحركة هما نفس الدليل لأن الحدوث من العدم ما هو إلا حركة من السكون وطالما أنه لا يوجد عدم ولا يوجد سكون بالمعني الذي تقصدوه فلا دليل لديكم

الوجود وليس الكون ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ممكن تفسير ادق او اعتبر ان هذه فلته منك

فأنت هنا تبين تناقض رهيب وقعت فيه الوجود وليس الكون .


وطالما أنه لا يوجد عدم ولا يوجد سكون بالمعني الذي تقصدوه فلا دليل لديكم

يا زميل ما الذي نقصده نحن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ توضيح اكثر

وماذا تقصد بعدم وجود سكون ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ فلته أخرى منك

لنرى الآن هل لايوجد شىء اسمه سكون

علم السكون (الإستاتيكا) هو فرع من الميكانيكا يهتم بدراسة وتحليل الأحمال (مثل القوى، وعزوم الفتل والدوران) في الأنظمة الفيزيائية في حالة التوازن السكوني، وهي الحالة التي لا تتغير فيها أماكن أجزاء النظام بمرور الوقت، أو أن عناصر النظام ذات سرعة ثابتة. ففي حالة التوازن السكوني، يكون النظام إما ساكنا أو يكون مركز ثقله متحركا بسرعة ثابتة. ودراسة الأجسام المتحركة تسمى بالديناميكا. يستخدم علم السكون بصورة أساسية في الهندسة الإنشائية وفي علوم وتطبيقات الهندسة الميكانيكية

القوانين التي تحكم الحركة والسكون هي القوانين المعروفة باسم نيوتن والقانونان الأول والثالث لهما التحكم المطلق في دراسة الإستاتيكا. وبما أن المبدأ الأساسي لعلم الإستاتيكا هو الإتزان، وحسب القانون الأول لنيوتن فإنه إذا تلاشت محصلة القوى المؤثرة على جسم فإنه يسير بسرعة منتظمة أي أن تسارعه يساوي الصفر

.




مثال على حالة جائز في حالة السكون. مجموع القوى المؤثرة عليه تساوي الصفر

غريب الزميل بلاتو ينفي وجود السكون انها ثورة في عالم الفيزياء الديناميكية



لقد لاحظت في الدليل الذي أحالني إليه أخي الكريم أن كاتب الموضوع لم يدقق في بعض التعريفات ولذلك كان يستخدمها بشكل خاطئ ، فكلمة العدم التي يستخدمها اعتقد أنه لا يدركها وكذلك كلمة صفر

ما هو العدم الذي توصلت اليه ايها المتحاذق

وماهو الصفر الذي تعلمه انت ولانعلمه نحن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اتمنى ان تجيب بأختصار على كل ما سالتك اياه سابقا

يتبع...........

وبالمناسبة أنا لاديني


مبروك

وبالتالي لا يمكن أن أؤمن بإله وضع علي الصليب وصفع من الكثيرين

هذا اكبر دليل على انك متأثر بالفلسفة الاحادية الغربية والتي نشأت بسبب فساد النصرانية

وبالخصوص اقول انك قد تكون متأثر براسل

وانك لاتعلم الا اليسير او لاتعلم عن صفات الله في الدين الاسلامي

أعزائي أنا لا أؤمن بالألهة ولا الشيباطين ولا الملائكة ولا الحور عين ولا الولدان المخلدون ولا العفاريت ولا ألهة الإغريق زيوس وهاديس ولا براهما ولا فشنو ولا شيفا ولا أهورا مازدا ولا أهرمن ولا أمون أو كما ورثتموها أمين ولا شمش ولا عشتار فلا تعتقدوا أني لاديني حديث

من هنا اتأكد فعلا ان الحادك الحاد غربي من خلال كتابات رسل وسارتر وغيرهم فلاسفة الالحاد الاوروبي



الخلود الذي تقصده انه غير الله هل قام من خلال نفسه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ام الله وهب له الخلود !!!


اما بقية الكلام التي ذكرته فانه بلا فائدة



ثم هل الله يفسر لنا حقاً ما يعجز العلماء عن تفسيره ؟
هل كلما سألت شخص عن تفسير أمر وقال لي (الله الله) هل اعتبر هذا تفسير ؟

الحمدلله لم يخونني حدسي بانني ارد على شخص احمق

خلاص ياعم حنعينك اله

إني أري المتدينيين متواكلين كلما حدثتهم أمطروني بالأسئلة ليس حباً في العلم أو المعرفة وإنما اتكالاً علي أن عندهم العلم النهائي ومفتاح كل الأبواب وهو أمر غير منطقي أن يظن الإنسان نفسه علامة لأنه يملك إجابة واحدة عن كل الأسئلة فكلما سألتهم عن أمر يقولون لك "إنها قدرة الله"

صديقنا العزيز يريد مننا ان نفسر له كل شىء في الكون بل وماوراء الكون من تلقاء انفسنا

سبحان الله اي خبل هذا الذي تقوله يا هذا


فلو افترضنا أن الله العاقل القديم الأزلي هو الخالق صانع المعجزات هو الموجود فمن يضمن لي أن اللاب توب لن يتحول في الصباح إلي حصان ليأتي أحدهم ويقول لي إنها قدرة الله وإرادة الله وهو لا يسأل عما يفعل وأنتم تسألون

اللاحظ فيك غرور فكري

هنا انت اخطأت !!! حيث صنفت الله جل وعلى بصفات مخلوقة العقل القدم الازل الصانع

ثم انتقلت الى السخرية واقتبست من القرآن قوله تعالى ((لَا يُسْأَلُ عَمَّا يَفْعَلُ وَهُمْ يُسْأَلُونَ (23))) الانبياء


وهذا تجاوز على المقدسات وبعدما تحذف كلماتك تاتي تتباكى



فمن يضمن لي أن اللاب توب لن يتحول في الصباح إلي حصان

فعلا الحماقة اعيت من يداويها



يتبع .....................

يقول زميلنا ان معظم الصينيين قديما وحديثا لايعرفون الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

نبذة مختصرة عن الاديان في الصين

ديانة صينية

هي ديانة متعددة الآلهة بدأت في الممارسة من طرف أغلبية الهان وتشمل المدارس الطاوية وتنتشر في المناطق التي يوجد بها صينيون خارج الصين

بوذية

تعاليم بوذا الأصلية

تقوم العقيدة الأصلية على مبدأين: يتنقل الأحياء أثناء دورة كينونتهم من حياة إلى أخرى، ومن هيئة إلى أخرى: إنسان، إله، حيوان، شخص منبوذ وغير ذلك

فالبوذية دين انسلخ عن الهندوسية وطور فكرة الاخلاق مع عدم الخوض في مسالة الاله

تعتبر عملية إحصاء عدد المنتسبين لهذه الديانة في البلدان الآسيوية مشكلة عويصة نظرا لتعوُد الناس على اعتناق خليط من المعتقدات في آن واحد،


المصدر موسوعة ويكيبيديا

الكونفوشيوسية

الكونفوشيوسية ديانة أهل الصين، وهي ترجع إلى الفيلسوف كونفوشيوس الذي ظهر في القرن السادس قبل الميلاد داعياً إلى إحياء الطقوس والعادات والتقاليد الدينية التي ورثها الصينيون عن أجدادهم مضيفاً إليها جانباً من فلسفته وآرائه في الأخلاق والمعاملات والسلوك القويم. وهي تقوم على عبادة إله السماء أو الإله الأعظم، وتقديس الملائكة، وعبادة أرواح الآباء والأجداد.

المصدر الندوة العالمية للشباب الاسلامي

الإله :

1) يعتقدون بالإله الأعظم أو إله السماء ويتوجهون إليه بالعبادة، كما أن عبادته وتقديم القرابين إليه مخصوصة بالملك أو بأمراء المقاطعات (
2) للأرض إله ، يعبده عامة أهل الصين

3) للشمس والقمر والكواكب ، والسحاب، والجبال .. لكل منها إله .وعبادتها وتقديم القرابين إليها مخصوصة بالأمراء


نفس المصدر








نعم عندما يرى الانسان كل مافي هذا الكون من قوانين معجزة ابتداءا من الذرة الى المجرة

فلايجب منه ان يقول سبحان الله الخالق

بل يقول سبحان الصدفة الغبية العشوائية التي انتجت هذا الابداع


قمة الغرور ايها الملحد تقول

وبالتأكيد سأعجز عن تفسير بعض المشاعر الإنسانية أو الظواهر الطبيعية وهنا ستعتقد أنك جأت بالحجة المفحمة

صديقنا العزيز ومن وراءه عظماء الالحاد المعفنين فسروا كل مافي الكون حتى بقى لهم بعّــــــــــــــــــــــض الظواهر لكي يفسروها سبحان الله !!!!!!!

مؤسف انك تموت وانت تعيس اقصد سعيد اي سعادة تتكلم عنها يا هذا

وما فائدة مجيئك الى الوجود كنت افضل لك تبقى غير موجود

نسال الله لك الهداية


ثم تحدثت عن الرحمة ونسيت القسوة والرغبة في الانتقام فهل هي نتاج للتفاعلات المادية سواء الاجتماعية أو الكيميائية ، ثم تحدثت عن الأحلام وهي موضوع شيق وطويل (تصدق يامتروي أني أفسر بعض أحلامي قبل أن استيقظ وفي بعض الأحيان أوجهها وأصنع نهايتها بنسبة ضئيلة من الوعي ) موضوع الأحلام هذا أحبه ولكني لن استطيع الإطالة فيه .
عزيزي حدث ذلك وقابلت الكثير من الأصدقاء بهذه الطريقة لدرجة أن بعض السذج يظنون أني مكشوف عني الحجاب (أقسم لك أني لا أسخر بل أقول لك الحقيقية ، فعندما يظلمني إنسان أنظر له بشفقة واتركه فتحدث له في اليوم التالي كارثة فيأتيني طالباً للسماح ، لدرجة أن بعض الأصدقاء عندما يشتاقون لشخص ما يأتون إلي ويطلبون مني استدعاءه فأصرخ عليه بحركة تمثيلية منادياً علي اسمه والغريب أنه في معظم الأحيان يأتي هذا الشخص في اليوم التالي ويقول وحشتوني )


لاتعليق

يبدو اننا نحاور شخص غريب الاطوار

الله يهديك

فالله موجود رغم انف الملاحدة

تحياتي للجميع وبالاخص للدكتور هشام عزمي

عزيزي الأشبيلي
لك مني تحية عطرة ملؤها الحب
سأجيب باختصار كما طلبت ‘ حتراما لأسلوبك الراقي .
أنا لا أعرف تيتو ولم أكتب علي الشبكة إلا باسم غاوي حكمة .
لقد قرأت عن نظرية الأوتار الفائقة ولكني أعرف القليل جداً عنها ، وتصوري للكون أنه حلقة في سلسلة لامتناهية من الأكوان ولكن ليس شرطاً ضرورياً أن ينهار كون ويظهر علي إثره كوناً آخر فالاحتملات العقلية كثيرة وحدودنا التجريبية أنت تعرفها .
أنت تقول العدم هو عدم وجود المادة والطاقة ولكن الله كان موجوداً وبالطبع تشير إلي أن الله ليس مادة وليس طاقة وبالطبع لن نستطيع عقلاً أن نخرج من دائرة السلب هذه . وأنت ولا غيرك يستطيع أن يقول لي كيف نخرج من دائرة السلب المطلق هذه (فهو ليس وليس وليس)
الحركة عندي أزلية والوجود أزلي وبالطبع أنا أقصد الحركة الكلية وهذا الفرض أكثر اقتصاداً بكثير من فرض وجود الله .
هل تقصد أن هذه الذرة الميتة كما تسميها لا تتحرك فأنا لا أعرف فأرجو أن تخبرني .
(الوجود وليس الكون فقط) ولقد أوضحت بعض التعريفات في أحد الموضوعات ولا زلت أري أن التساؤل عن كائن محرك للوجود من خارجه تناقض ولو كان هذا الكائن داخله فسيفقط كونه مطلق لذا أقول أن الحركة الكلية الشاملة للوجود ككل دليل علي عدم وجود إله بالمعني الديني أو بالمعني الفلسفي .
عندما قلت العدم والسكون بالمعني الذي تقصدوه كنت أشير إلي المتدينيين الذين يؤمنون بالعدم المحض والسكون المطلق علي المستوي الأنطولوجي .
بالنسبة للاستاتيكا أو علم السكون فأنت تعلم معني التوازن والسكون النسبي ولقد قلت من قبل أن السكون النسبي خارج نسق الاستاتيكا لهو شكل من أشكال الحركة وذلك في أحد الردود علي زميلي أنطولوجي .
بدون تحاذق ياأخي فقد عرفت من قبل العدم أما بالنسبة للصفر فهو فئة الفئات الفارغة وهو أحد معرفات علم الحساب ، وهذا تعريف راسل .
اعتقد وليس غروراً أنني أعلم عن صفات الله في الإسلام أكثر منك ولكنني أردت أن أناقش فكرة وجود الله بشكل مجرد ولا أشتت الحوارات فنتوه في الكرسي أو الثمانية أوكيف كلم موسي وكيف صعد له محمد .....إلخ
الله وهب الخلود كما تقول ولكني سأت سؤالاً لم يجبني عليه أحد هنا هل الخلود بطريقتكم هذه صفة عرضية للمادة أم صفة جوهرية . بالطبع لا تستقيم هذه الصفة مع الأعراض .
لا أريدك أن تفسر كل شيء ، ولا تطلب مني أن أفسر كل شيء ، ولكن لا تغلقوا الطرق حول البشرية دعونا نحاول التفسير .
عزيزي كل صفات الإله هي صفات بشرية خرجت من دائرة النقص إلي دائرة الكمال بعملية تجريد بسيطة .
بالنسبة للحماقة فهي كثيرة عند المتدين ولكنه يسميها الإيمان بالمعجزات والأولياء وإن أطلت ستحذف وأتباكي لذا لن أطيل ، أفكلما اختلفت معك صرت أحمقاً فلنتبادل فقد تعلمني شيئاً أو أعلمك .
تقول أني غريب الأطوار ولكني فسرت لكم هذا من قبل ولكن لابأس


* اقتباس:

عزيزي حدث ذلك وقابلت الكثير من الأصدقاء بهذه الطريقة لدرجة أن بعض السذج يظنون أني مكشوف عني الحجاب (أقسم لك أني لا أسخر بل أقول لك الحقيقية ، فعندما يظلمني إنسان أنظر له بشفقة واتركه فتحدث له في اليوم التالي كارثة فيأتيني طالباً للسماح ، لدرجة أن بعض الأصدقاء عندما يشتاقون لشخص ما يأتون إلي ويطلبون مني استدعاءه فأصرخ عليه بحركة تمثيلية منادياً علي اسمه والغريب أنه في معظم الأحيان يأتي هذا الشخص في اليوم التالي ويقول وحشتوني )

جميل ان تعترف مثل هذا لكن الغير جميل ان تعيش كأنك لم ترى مثل هذا ؟؟؟؟؟؟

كلا عزيزي فأنا أراه جيداً فهذا الظالم الشرير الكاره للإنسانية تتعارض إرادته مع إرادات البشر الآخرين فيقع في هوة الصراعات فتحدث له الكوارث ولا يحتاج الأمر لإله يتدخل في هذه الصغائر ولا يحتاج الأمر لملائكة تنزل بالعقاب يكفي فقط صراعات الإرادات وكوني محباً للإنسانية وعانيت في صغري عندما كنت عنيفاً مندفعاً استخدم العنف وتتملكني الرغبة في الانتقام أقول أنني تعلمت من أخطائي أن أحب لذا فأنا أشفق علي الأشرار من إخواني .
أما بالنسبة لاستدعاء الأشخاص فليس في الأمر خوارق باراسيكولوجية فمثلما اشتاقوا هم لهذا الشخص اشتاق هو لهم فالأمر أبسط مما تتخيل .
لك مني كل الحب والتقدير والاحترام

نحن نختلف معك يا بلاتو في كثير من معاني المصطلحات التي تعتمد على تصورك لمعانيها بما يخدم لادينيتك فقط دون أرضية حقيقية تقف عليها

يبذل المؤمنون بوجود الله جهداً كبيراً ليثبتوا وجود كائن عاقل خلق هذا الوجود ورغم كل الأدلة المقدمة إلا أن هناك الكثير من البشر لا يؤمنون بهذا الفرض

و هذا المدخل منك كله مغالطات كبيرة جدا فالايمان بالخالق هو أمر يكاد يجمع عليه البشر عبر العصور و القارات و انما القلة القليلة جدا هي الملاحدة و هم الذين يستميتون في إثبات الإلحاد عن طريق تزوير الحقائق و فرض النظريات التي لم تثبت غصبا و كذبا فكلامك معكوس مقلوب.

المسلمات أو البديهيات : هي قضايا لا نبرهن عليها داخل النسق ولكننا نستخدمها للبرهنة علي قضايا أخري وبالنسبة لموضوعنا

و نحن و ان اتفقنا على هذه اصطلاحيا فإننا نختلف فيها تنزيلا فنحن و غيرنا من العقلاء نعرف أن فاقد الشيء لا يعطيه لكنك تخالفنا في هذه فما فائدة إتفاقنا حول المصطلح ؟؟؟؟؟؟؟؟

الكون : هو جماع الظواهر والتشكيلات المادية (المادة هي جماع الكتل والطاقات) القابلة للإدراك بالطرق العقلية أو العلمية

الكون لا يمكننا إدراكه بالطرق العقلية كما تفعل انت لأن هذا مستحيل فهل أدركت عقول البشر وجود الثقوب السوداء مثلا فالكون شيء موجود لا يمكن تخيله من دون رؤيته فالطريقة الوحيدة لمعرفة الكون هي الدليل العلمي القاطع
أما العقل فيمكنه ان يفترض الاف الصور للكون لكنها كلها لن تصلح كمسلمة او كبديهية او كدليل او كنتيجة بمعنى انها تبقى مجرد كلام لا اثر له.

العدم : مفهوم مجرد منطقي يعبر عن السلب المطلق ونستخدمه داخل النسق المعرفي ولا وجود أنطولوجي له .

لو إتفقنا معك حول هذا لكفرنا بالله ؟؟؟؟ فالعدم حقيقة تسبق أي وجود و قد ضربت لك مثالين من الواقع المنظور و هما العقل و الحياة فلم يأتيا من مادة سابقة و لا تستطيع ابدا ابدا البرهان على كونهما نتيجة تطور المادة لأن فاقد الشيء لا يعطيه و ما لا حياة له يستحيل ان تنتج منه حياة و ما لا عقل له يستحيل ان يعطي عقلا و التفلسف الزائد حولهما لن يغني من الحق شيئا.

الوجود : مفهوم مجرد منطقي وهو أعم الدلالات اللغوية التي نستخدمها علي المستوي الإبستمولوجي والأنطولوجي معا فالوجود هو كل ماهناك

وهو منطقياً لانهائي

.

كلام بلادليل و لا برهان بل هو مجرد توهمات يستحيل البرهنة عليها و ما كان هذا حاله لا يبنى عليه فضلا عن ان يحتج به .

العقل : مجموعة العمليات الراقية التي يقوم بها الجهاز العصبي الإنساني مثل (النقد والشك والتحليل والتأليف والاستدلال والاستنباط والتخيل والإبداع والتجريد) والإنسان هو الكائن الوحيد الذي نعرفه حتي الآن ويمتلك هذه الوظائف الراقية بدرجات متفاوتة

لو كان العقل من فعل الجهاز العصبي لوجب تساوي العقول و هذا غير متحقق لكن التعريف الحقيقي للعقل هو مجموعة عمليات راقية يقوم بها الانسان كإنسان فقط .

الصدفة : التقاء سلسلتين لم يكن من المتوقع (تبعاً للوعي الإنساني) التقائهما .

الصدفة هي إلتقاء سلاسل كثيرة جدا بشكل منظم يستحيل في الواقع حدوثها .

فانت ترى أن مصطلحاتك كلها مزعزعة لا تصمد.

انصحك بقرأة الرابط التالي

Introduction to The Multi universe Theory


.


سبحان الله الا نسمي هذا غرور فكري

يازميل هل كل مافي الوجود مادة وطاقة الم تسمع بنقيض المادة the dark matter

نبذة مختصرة عن المادة المظلمة ((المادة المظلمة أو المادة السوداء (بالإنجليزية: Dark Matter) في علم الكون، المادة المظلمة مصطلح يشير إلى جسيمات مادية مجهولة، ذات تركيب غير محدد بعد، لا تبعث ولا تعكس أي إشعاع كهرومغناطيسي لكي يمكن رصدها بشكل مباشر، لكن يمكن الاستدلال على وجودها من خلال تأثيراتها الثقالية على المادة المرئية مثل النجوم والمجرات. 96% من كتلة المجرات غير مرئي لأي مقراب. لا نعرف لماذا، لكن هناك عديد من الفرضيات والأكتشافات التي من الممكن أن توضح لنا السبب))

ممكن ترجع الرابط التالي لتعرف اكثر عنها



فالكون به اشياء تفوق تصورنا

ثم بعد ذلك تاتي وتقول ولكن الله كان موجوداً وبالطبع تشير إلي أن الله ليس مادة وليس طاقة

اي حماقة هذه واعتذر عن فضاضتي في بعض الاحيان

هل البناي الذي يبني المنزل يجب ان يكون مكون من الاسمنت ( وهذا مثال بسيط فقط ) فما بالك بخالق المادة والطاقة


وأنت ولا غيرك يستطيع أن يقول لي كيف نخرج من دائرة السلب المطلق هذه (فهو ليس وليس وليس)

السلب هذه معششه في عقول من يؤمنون بها ويتكبرون وهم يعلمون الحق

السلب هذا كمن يقول الدجاجة اولا ام البيضة اولا

مع ان الواقع والمنطق يقول ان الدجاجة اولا

والدجاجة خلقها الله جل وعلى ولاتحتاج الى نقاش

الحركة عندي أزلية والوجود أزلي وبالطبع أنا أقصد الحركة الكلية وهذا الفرض أكثر اقتصاداً بكثير من فرض وجود الله

عن اي وجود تتحدث

تقصد الاكوان المتتالية !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

طيب / من اوجد هذه السلسلة اللامتناهية من الوجودات ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


ذرة ميتة لايوجد بها الكترون بل تتكون من نواة وحيدة فقط ( اخبرني كيف تتحرك )

ارجع الى موضوع المادة المظلمة لتعرف ان تكوينها لايعتمد على الذرة بل جسيمات غير ذرية

وقد تكون خاملة اي غير فاعله ميته .

لقد أوضحت بعض التعريفات في أحد الموضوعات ولا زلت أري أن التساؤل عن كائن محرك للوجود من خارجه تناقض ولو كان هذا الكائن داخله فسيفقط كونه مطلق لذا أقول أن الحركة الكلية الشاملة للوجود ككل دليل علي عدم وجود إله بالمعني الديني أو بالمعني الفلسفي

ممكن سؤال بسيط : اليس من المنظور الديني ان الحركة خلقها الخالق الله جل وعلى ؟؟؟ ( نعم /لا)

انتظر الاجابة عن هذا السؤال



العدم المحض ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اختلطت عليك الامور

العدم الذي نقصده هو عدم الدنيا اي الدنيا طور له بداية ونهاية ( بكل مافيها من قوانين ومواد وطاقات وزمان ومكان ........... وكل الموجودات فيها ) فهي بدأت في اللحظة التي اوجدها الله وفي لحظة معينة سوف ينهيها

فكان قبلها عدم بالنسبة لما فيها من مكنونات

اما عدا ذلك فكان قبلها الله هو الاول والاخر والظاهر والباطن وكان غير ذلك ما يعلمه الله



يتبع ...................