عزيزي الملحد: هل تأملت في هذه الآية من قبل ؟

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • الاسلام يتحدى
    عضو
    • Feb 2010
    • 48

    #16
    الزميل مماجد مرحبا بك


    اخي لو قلنا انا وانت ركبنا حافله وهذه الحالفه فيها مجموع من الكراسي المثبته في الحافله هل تسمي الكرسي متحرك لا الكرسي ثابت لاكن الحافله متحركه فالقران ذكر الجبال بعينها وليس المشكله في ذكره الجبال بل انها تسير مماثله بسير السحاب ولا تقول لي دوران الارض لو كان دوران الارض لذكر الارض ولم يذكر الجبال
    رد باقتباس
    لو استمعت لتفسير الشعرواي رحمه الله لوجدت روعة ودقة الوصف القرآني واضحا .

    حيث يقول رحمه الله : وتمر مر السحاب اي ان الجبال ليست هي التي تتحرك وانما تتحرك بحركة الارض فحركتها معتمدة على حركة غيرها لذلك انظر الى دقة الوصف القرآني حيث شبه مرور الجبال مثل مرور السحاب حيث ان السحاب ايضا حركته تعتمد على غيره وهي الرياح المحركة له .

    Comment

    • مماجد
      عضو
      • May 2010
      • 50

      #17
      لو استمعت لتفسير الشعرواي رحمه الله لوجدت روعة ودقة الوصف القرآني واضحا .

      حيث يقول رحمه الله : وتمر مر السحاب اي ان الجبال ليست هي التي تتحرك وانما تتحرك بحركة الارض فحركتها معتمدة على حركة غيرها لذلك انظر الى دقة الوصف القرآني حيث شبه مرور الجبال مثل مرور السحاب حيث ان السحاب ايضا حركته تعتمد على غيره وهي الرياح المحركة له .
      اخي د.جلال
      اليس القران دقيق في معانيه اذن ذكر الجبال اي انه اقتصر على الجبال فمستحيل ان تكون الارض

      Comment

      • مُستفيد
        طالب علم
        • Apr 2010
        • 2315

        #18
        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عساف مشاهدة المشاركة
        ومنشأ عتبي أن هذا الشخص الذي قام بالأذان هو قريبي ..
        لا تغضب اخي فهنيئا لقريبك وهنيئا لك بقرابته...فمن لا يتمنى أن يكون مثله ( اللهم لا حسد )
        التعقيد في الفلسفة عقيدة - يُحرَّمُ الإقتراب منها بالتبسيط أو فك الطلاسم
        والتبسيط في الفلسفة خطيئة - بها يتكشَّف المعنى السخيف -لبداهَتِه أو لبلاهَتِه- المُتخفي وراء بهرج التعقيد وغموض التركيب..

        مقالاتي حول المذاهب والفلسفات المعاصرة

        Comment

        • مراقب 1
          عضو إدارة
          • Sep 2004
          • 1955

          #19
          تم نقل مداخلات العضو ناقشنى إلى موضوع مستقل بناءً على منع تدخل أكثر من مخالف فى موضوع واحد

          رابط الموضوع

          ( القضايا المتعلقة بالإسلام وتحدياته ووسائل نشره وتطبيقه والشبهات المثارة حوله )
          الحق فضيلة واجبة الاتباع والباطل رذيلة موجبة الاقتلاع .

          Comment

          • المغيرة
            عضو
            • Sep 2009
            • 118

            #20
            وَتَرَى الْجِبَالَ تَحْسَبُهَا جَامِدَةً وَهِيَ تَمُرُّ مَرَّ السَّحَابِ صُنْعَ اللَّهِ الَّذِي أَتْقَنَ كُلَّ شَيْءٍ إِنَّهُ خَبِيرٌ بِمَا تَفْعَلُونَ {88}‏
            نجد هنا إشارة إلى دوران الأرض حول محورها و حول الشمس من خلال التنبيه إلى مرور الجبال (أوتاد الأرض) مرورا لطيفا أمام الناظر.
            لقد كانت هذه الآية الكريمة مثارا للجدل بيني (باسم آخر) و بين آخرين في منتدى اللادينيين العرب الذين ادعوا أن الآية تتحدث عن يوم القيامة، بدليل الآية التي تسبقها، لكن هذا الإدعاء لا يستقيم مع الحديث عن هول ما يحدث للجبال يوم القيامة . انظر مثلا الآيات الكريمة التالية:
            و إذا الجبال نسفت
            يوم ترجف الأرض و الجبال وكانت الجبال كثيبا مهيلا
            و تكون الجبال كالعهن
            و حملت الأرض والجبال فدكتا دكة واحدة
            ثم إن إنهاء الآية الكريمة بقوله تعالى، "صنع الله الذي أتقن كل شيء إنه خبير بما تفعلون" لا يتناسب أيضا مع الحديث عن يوم القيامة عندما تتبدل الأرض غير الأرض و السماء غير السماء
            و أخيرا إذا أخذنا الآيات من 86 إلى 89 نجد أنها تبدأ بالحديث عن آية الليل و النهار (في الدنيا)، ثم تنتقل إلى الحديث عن يوم القيامة يوم ينفخ في الصور (الآخرة)، ثم حركة الجبال (الآية 88)، ثم مرة أخرى ينتقل الحديث إلى الآخرة في الآية 89 ، فا لتسلسل المنطقي أن يكون الحديث في الآية 88 عن الدنيا. و قد لونت ما للآخرة بالأخضر و ما للدنيا بالأحمر فيما يلي لتتضح الفكرة،
            أَلَمْ يَرَوْا أَنَّا جَعَلْنَا اللَّيْلَ لِيَسْكُنُوا فِيهِ وَالنَّهَارَ مُبْصِراً إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَاتٍ لِّقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ {86} وَيَوْمَ يُنفَخُ فِي الصُّورِ فَفَزِعَ مَن فِي السَّمَاوَاتِ وَمَن فِي الْأَرْضِ إِلَّا مَن شَاء اللَّهُ وَكُلٌّ أَتَوْهُ دَاخِرِينَ {87} وَتَرَى الْجِبَالَ تَحْسَبُهَا جَامِدَةً وَهِيَ تَمُرُّ مَرَّ السَّحَابِ صُنْعَ اللَّهِ الَّذِي أَتْقَنَ كُلَّ شَيْءٍ إِنَّهُ خَبِيرٌ بِمَا تَفْعَلُونَ {88}‏ مَن جَاء بِالْحَسَنَةِ فَلَهُ خَيْرٌ مِّنْهَا وَهُم مِّن فَزَعٍ يَوْمَئِذٍ آمِنُونَ
            فسبحان الله

            "سنريهم آياتنا في الآفاق و في أنفسهم حتى يتبين لهم أنه الحق، أو لم يكف بربك أنه على كل شيء شهيد"

            ملاحظة:

            مقتبس من

            ( القضايا المتعلقة بالإسلام وتحدياته ووسائل نشره وتطبيقه والشبهات المثارة حوله )
            Last edited by المغيرة; 05-29-2010, 09:44 PM.
            وَ مَنْ أَعْرَضَ عَنْ ذِكْرِي فَإِنَّ لَهُ مَعِيشَةً ضَنْكًا وَنَحْشُرُهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ أَعْمَى. قَالَ رَبِّ لِمَ حَشَرْتَنِي أَعْمَى وَقَدْ كُنْتُ بَصِيرًا. قَالَ كَذَلِكَ أَتَتْكَ آيَاتُنَا فَنَسِيتَهَا وَكَذَلِكَ الْيَوْمَ تُنْسَى

            Comment

            • أسامة عزام
              طالب علم
              • Feb 2010
              • 200

              #21
              أخي المغيرة

              و بين آخرين في منتدى اللادينيين العرب الذين ادعوا أن الآية تتحدث عن يوم القيامة، بدليل الآية التي تسبقها، لكن هذا الإدعاء لا يستقيم مع الحديث عن هول ما يحدث للجبال يوم القيامة
              على الأقل احترم كون ذلك القول قولَ جمهور المفسرين!

              فلم تنسبه للادينيين؟ ولم تصفه بالادعاء؟!

              هو القول الراجح أصلاً بدلالة السياق ودلالة مشابهة باقي الآيات، ولن تجد مفسرًا قال بخلاف ذلك اللهم إلا صاحب (الخواطر) الشعراوي، وهو محجوج بمَنْ سبقه وليس له سلف في المسألة أصلاً (أظن حتى الرافضة لم يظهر فيهم هذا القول إلا متأخرًا بعد الشعراوي)

              فإذا أردت أن ترجّح ذلك القول فهذا حقك .. لكن على الأقل احترم قول الجمهور ولا تصفه بالادعاء ولا تنسبه للكفار!

              Comment

              • المغيرة
                عضو
                • Sep 2009
                • 118

                #22
                وَتَرَى الْجِبَالَ تَحْسَبُهَا جَامِدَةً وَهِيَ تَمُرُّ مَرَّ السَّحَابِ صُنْعَ اللَّهِ الَّذِي أَتْقَنَ كُلَّ شَيْءٍ إِنَّهُ خَبِيرٌ بِمَا تَفْعَلُونَ {88}‏
                نجد هنا إشارة إلى دوران الأرض حول محورها و حول الشمس من خلال التنبيه إلى مرور الجبال (أوتاد الأرض) مرورا لطيفا أمام الناظر.
                لقد كانت هذه الآية الكريمة مثارا للجدل بيني (باسم آخر) و بين آخرين في منتدى اللادينيين العرب الذين ادعوا أن الآية تتحدث عن يوم القيامة، بدليل الآية التي تسبقها، لكن هذا الإدعاء لا يستقيم مع الحديث عن هول ما يحدث للجبال يوم القيامة . انظر مثلا الآيات الكريمة التالية:
                و إذا الجبال نسفت
                يوم ترجف الأرض و الجبال وكانت الجبال كثيبا مهيلا
                و تكون الجبال كالعهن
                و حملت الأرض والجبال فدكتا دكة واحدة
                ثم إن إنهاء الآية الكريمة بقوله تعالى، "صنع الله الذي أتقن كل شيء إنه خبير بما تفعلون" لا يتناسب أيضا مع الحديث عن يوم القيامة عندما تتبدل الأرض غير الأرض و السماء غير السماء
                و أخيرا إذا أخذنا الآيات من 86 إلى 89 نجد أنها تبدأ بالحديث عن آية الليل و النهار (في الدنيا)، ثم تنتقل إلى الحديث عن يوم القيامة يوم ينفخ في الصور (الآخرة)، ثم حركة الجبال (الآية 88)، ثم مرة أخرى ينتقل الحديث إلى الآخرة في الآية 89 ، فا لتسلسل المنطقي أن يكون الحديث في الآية 88 عن الدنيا. و قد لونت ما للآخرة بالأخضر و ما للدنيا بالأحمر فيما يلي لتتضح الفكرة،
                أَلَمْ يَرَوْا أَنَّا جَعَلْنَا اللَّيْلَ لِيَسْكُنُوا فِيهِ وَالنَّهَارَ مُبْصِراً إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَاتٍ لِّقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ {86} وَيَوْمَ يُنفَخُ فِي الصُّورِ فَفَزِعَ مَن فِي السَّمَاوَاتِ وَمَن فِي الْأَرْضِ إِلَّا مَن شَاء اللَّهُ وَكُلٌّ أَتَوْهُ دَاخِرِينَ {87} وَتَرَى الْجِبَالَ تَحْسَبُهَا جَامِدَةً وَهِيَ تَمُرُّ مَرَّ السَّحَابِ صُنْعَ اللَّهِ الَّذِي أَتْقَنَ كُلَّ شَيْءٍ إِنَّهُ خَبِيرٌ بِمَا تَفْعَلُونَ {88}‏ مَن جَاء بِالْحَسَنَةِ فَلَهُ خَيْرٌ مِّنْهَا وَهُم مِّن فَزَعٍ يَوْمَئِذٍ آمِنُونَ
                فسبحان الله

                "سنريهم آياتنا في الآفاق و في أنفسهم حتى يتبين لهم أنه الحق، أو لم يكف بربك أنه على كل شيء شهيد"

                ملاحظة:

                مقتبس من

                ( القضايا المتعلقة بالإسلام وتحدياته ووسائل نشره وتطبيقه والشبهات المثارة حوله )
                وَ مَنْ أَعْرَضَ عَنْ ذِكْرِي فَإِنَّ لَهُ مَعِيشَةً ضَنْكًا وَنَحْشُرُهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ أَعْمَى. قَالَ رَبِّ لِمَ حَشَرْتَنِي أَعْمَى وَقَدْ كُنْتُ بَصِيرًا. قَالَ كَذَلِكَ أَتَتْكَ آيَاتُنَا فَنَسِيتَهَا وَكَذَلِكَ الْيَوْمَ تُنْسَى

                Comment

                • المغيرة
                  عضو
                  • Sep 2009
                  • 118

                  #23
                  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسامة عزام مشاهدة المشاركة
                  أخي المغيرة



                  على الأقل احترم كون ذلك القول قولَ جمهور المفسرين!

                  فلم تنسبه للادينيين؟ ولم تصفه بالادعاء؟!

                  هو القول الراجح أصلاً بدلالة السياق ودلالة مشابهة باقي الآيات، ولن تجد مفسرًا قال بخلاف ذلك اللهم إلا صاحب (الخواطر) الشعراوي، وهو محجوج بمَنْ سبقه وليس له سلف في المسألة أصلاً (أظن حتى الرافضة لم يظهر فيهم هذا القول إلا متأخرًا بعد الشعراوي)

                  فإذا أردت أن ترجّح ذلك القول فهذا حقك .. لكن على الأقل احترم قول الجمهور ولا تصفه بالادعاء ولا تنسبه للكفار!
                  أخي الكريم:

                  اعتقد أن المفسرين الذين تشير إليهم من السلف (مع احترامي و تقديري لتفسيرهم) لم يكونوا يعرفون بدوران الأرض حول الشمس أو حول نفسها، كما اعتقد أن من معجزات القرآن الكريم امكانية تفسيره بالمعلومات المتوفرة في كل عصر فما هي المشكلة في ذلك؟؟
                  وَ مَنْ أَعْرَضَ عَنْ ذِكْرِي فَإِنَّ لَهُ مَعِيشَةً ضَنْكًا وَنَحْشُرُهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ أَعْمَى. قَالَ رَبِّ لِمَ حَشَرْتَنِي أَعْمَى وَقَدْ كُنْتُ بَصِيرًا. قَالَ كَذَلِكَ أَتَتْكَ آيَاتُنَا فَنَسِيتَهَا وَكَذَلِكَ الْيَوْمَ تُنْسَى

                  Comment

                  • الاسلام يتحدى
                    عضو
                    • Feb 2010
                    • 48

                    #24
                    الزميل مماجد مرحبا بك

                    اخي د.جلال
                    اليس القران دقيق في معانيه اذن ذكر الجبال اي انه اقتصر على الجبال فمستحيل ان تكون الارض


                    القرآن لم يستخدم اداة قصر حتى تنفى تلك الحركة عن الارض وانما ذكر الجبال كمثال على حركة الارض لان الجبال مهيبة في منظرها وسكونها للمشاهد .
                    يا مماجد لتكن واقعيا اليست الجبال متصلة بالارض فكيف تسير احداهما والاخرى ثابته .



                    صدقني يامماجد هذه آية عظيمه ارجو ان لاتمر عليك بدون ان تثير في نفسك الشك والريبه في الالحاد

                    واثق انا بعقلك يازميلي
                    :

                    Comment

                    • عَرَبِيّة
                      طالب علم
                      • Sep 2009
                      • 2039

                      #25
                      وهذه صور توضيحية تدعم كلام أخي الأستاذ د. جلال




                      وهذا أيضاً إعجاز علمي , قال تعالى ( وَالْجِبَالَ أَوْتَاداً ) والوتد يمتد إلى ماتحت سطح الأرض كم هي حال الجبال , وهذا مما اكتشفه العلم حديثاً وقد ذُكر في القرآن قبل 14 قرناً , فالجزء المرئي من الجبل ( الذي يقع فوق سطح الأرض ) وتشاهده العين المجردة ماهو إلاّ رأس الجبل وللجبل تتمةٌ تحت سطح الأرض .
                      سبحان ربي .
                      قال الله سُبحانه وتعالى { بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ } الأنبياء:18


                      تغيُّب

                      Comment

                      • الاسلام يتحدى
                        عضو
                        • Feb 2010
                        • 48

                        #26
                        اختنا الكريمة العربية بارك الله فيك و جزاك خيرا

                        Comment

                        • مماجد
                          عضو
                          • May 2010
                          • 50

                          #27
                          اخي د.جلال اعتبرني طالب عندك لاكني طالب مشاغب قليلاُ
                          ((وترى الجبال تحسبها جامدة وهي تمر مر السحاب صنع الله الذي أتقن كل شيء ))
                          انا قرأتها ميت مره لاكن لا ارى فيها شموليه الارض فلو كانت المقصد من هذه الايه هي الارض لا اصبحت هذه الايه ها كذا
                          ((وترى الارض تحسبها جامدة وهي تمر مر السحاب صنع الله الذي أتقن كل شيء ))
                          لان ذكر الارض يعني شموليه الجبال و الوديان والانهار وغيرها
                          فتاره تقولون أن القرأن دقيق
                          وتاره تقولن في ما معناه او الاقرب من هذا لكي تطبطبو على قلوبكم
                          Last edited by مماجد; 05-29-2010, 11:48 PM.

                          Comment

                          • مماجد
                            عضو
                            • May 2010
                            • 50

                            #28
                            اختي العربيه :-
                            وهذا أيضاً إعجاز علمي , قال تعالى ( وَالْجِبَالَ أَوْتَاداً ) والوتد يمتد إلى ماتحت سطح الأرض كم هي حال الجبال , وهذا مما اكتشفه العلم حديثاً وقد ذُكر في القرآن قبل 14 قرناً , فالجزء المرئي من الجبل ( الذي يقع فوق سطح الأرض ) وتشاهده العين المجردة ماهو إلاّ رأس الجبل وللجبل تتمةٌ تحت سطح الأرض .
                            سبحان ربي .
                            وكذلك هذا يا اختي ليس بأعجاز لان الجبال تتكون عند اسطدام قارتين او يابستين ببعضها فتصبح المنطقه المتصادمه هشه فترتفه القشره الارضيه وتصبح جبال فكيف هذي القشره الهشه تصبح اوتاد للارض

                            واتمنى ان تشرح لي اوتاد على ماذا ؟؟؟؟؟؟

                            Comment

                            • عَرَبِيّة
                              طالب علم
                              • Sep 2009
                              • 2039

                              #29
                              ليناقشك أستاذنا د. جلال في القضية الأولى ونترك إستفسارك عن الأوتاد لاحقاً , وهذا ليس هروباً ولكن حتى لا يتشتت الموضوع ..
                              قال الله سُبحانه وتعالى { بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ } الأنبياء:18


                              تغيُّب

                              Comment

                              • عَرَبِيّة
                                طالب علم
                                • Sep 2009
                                • 2039

                                #30
                                بارك الله فيك و جزاك خيرا
                                وفيك بارك الله و جزاك بالمثل ويزيدك الكريم بفضلِ منه ومنّة
                                قال الله سُبحانه وتعالى { بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ } الأنبياء:18


                                تغيُّب

                                Comment

                                Working...