نقاش حول الإعجاز العلمى

أهلا بالزميل ناقشهوهذا هو المطلوب...نتمنى لك أن تجد الفائدة التي تبحث عنها
هل يوجد مانع عقلي لتعدد التفاسير خصوصا إذا كانت الآية تحتمل كل تلك المعاني وبدون تناقض بل وكل تفسير يكون إضافة جديدة لتلك الآية ؟
سؤال وجيه تشكر عليه
لأن من شروط النبوّة في الإسلام هو أن يئيَّد النبيّ المرسل بالمعجزات...
فكلّما بعث الله رسولا في الأمم السابقة إلا وأيده بالمعجزات حتى لا يكون للناس حجّة يوم القيامة...وتلك المعجزات اقتصرت على القوم الذي بعث فيه والزمان الذي عاصره فقط...أما بالنسبة لنبيّ آخر الزمان محمدا فالأمر مختلف...لماذا؟
لأن آخر الأنبياء لابد أن تكون له معجزات لمن يأتي بعده .. أي أن من أوتي المعجزات لقومه فقط ... لا يصح أن يكون نبيًا لآخر الزمان ...
وهذا ما أتى به نبينا فقد أتى بمعجزات لقومه ...بالإضافة لمعجزاته للأقوام التي جاءت من بعده.
حال الأمم السابقة أن الله جعل لها من المعجزات ما يقيم عليها الحجّة يوم القيامة ؟
ومازالت هناك معجزات لا نعلمها خصها الله للأقوام التي سوف تأتي من بعدنا وقد أخبرنا الله بهذا في قوله :
( سنريهم آياتنا فى الآفاق وفى أنفسهم حتى يتبين لهم أنه الحق )
ولفظ سنريهم تعني استمراريّة الآيات إلى أن يرث الله الأرض ومن عليها
وقد بلغ فعلا هذا الدين ما بلغ اليل والنهار...ألا ترى أن هذا أيضا إعجازا مع العلم أن هذا الكلام قيل في زمن لم يتجاوز فيه عدد المسلمين بضع آلاف أو أقل ؟
أدعو الله لك ان ترى الحق حقا وتتّبعه وأن ترى الباطل باطلا وتجتنبه
طيّب لو أثبتنا لك بالدليل المادي أن هناك إعجاز علمي في القرآن والسنّة هل ستكون ممن يؤمنون بأن الحق أحقُّ أن يتّبع ؟
سأسلئك سؤال فقط في هذا الخصوص:
هل من أوتي معجزات لقومه فقط يصح ان يكون نبيّا لآخر الزمان ؟ أرجو ان تجبني

الأخ ناقشني..
أحييك أولاً على هذا الأدب في الطرح والذي يدل على عقلية باحثة عن الحقيقة بالفعل أكثر من عقلية تريد الجدل من أجل الجدل..

لا أزيد على ما قاله أخي cactus فقد كفّى ووفّى..

ولكني عاتبٌ عليك في نقطة محددة..
حيث قللت من شأن الأذان على قمة ايفرست.. ومنشأ عتبي أن هذا الشخص الذي قام بالأذان هو قريبي ..
وهذا الذي أغضبني في الموضوع..

على العموم أخي لا اعلم لماذا ينتابني شعور قوي بأنك ستؤمن.. إن شاء الله..
تقبل تحياتي..

الأخ ناقشني..
ادعوك أن تشاهد الفيديو الذي في الرابط اعلاه..

بارك الله فيك اخي عساف...ولكني تمنيت أن لا نتحدث عن الإعجاز قبل أن نتّفق مع الزميل "ناقشني" حول الإجابة على هذا السؤال :

مرحباً أيها الزميل ناقشني ,
أهلاً بك في منتدى التوحيد , ودامت مشاركاتك كأولها جميلةً و خلوقة ..

قولك :
اثبت لي أن العلم محصور لا يتقدم و لا يتأخر , فأثبت لك بالتالي أن الإعجاز العلمي محصور ..!!
التفاسير متعددة ولكنها ليست متعارضة كما سأقدم لك في التالي :

قولك :
الأدوات , الأدوات العلمية و التكنولوجية و القوانين الحسابية الرياضيتية و الفيزيائية هي ماحال بين إكتشاف القوانين الكونية المذكورة في القرآن و الموجودة في الكون .
دليلنا على أن القرآن به الكثير من الإعجاز الذي كُشِف ومالم يُكشف بعد هي عدة آيات كقوله تعالى ( سَنُرِيهِمْ آيَاتِنَا فِي الْآفَاقِ وَفِي أَنْفُسِهِمْ حَتَّى يَتَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُ الْحَقُّ ) .
الآيات فيما تداولت العرب :هي جمع آية والآية العلامة وفيك يا آيات آيات على وجود الخالق وابداعه وقدرته فسبحان الخالق المبدع والآيات جمع آية والآية العبرة والآية الأمارة والآية المعجزة .

ثم من قال لك أصلاً إن الإعجاز فقط يتجسد في الإعجاز العلمي ..!!
أرى أن الإعجاز حتى اللحظة له ثلاثة أشكال ..
- إعجاز لغوي / نحوي .
- إعجاز علمي .
- إعجاز تاريخي .

أولاً الإعجاز اللغوي / النحوي :
قال تعالى ( بِلِسَانٍ عَرَبِيٍّ مُبِينٍ )والمقصود هو القرآن لقوله تعالى قبل هذه الآية بآيتين ( وَإِنَّهُ لَتَنْزِيلُ رَبِّ الْعَالَمِينَ ) .
الإعجاز اللغوي و النحوي هو ماكان إبداعاً في اللفظ أو المصطلح اللغوي أو في التشكيل ( فتح ــَــ , ضم ــُــ , كسرة ــِــ و سكون ــْـ .. إلخ ) , وهذا الإعجاز وقف في وجه المستشرقين وبعض أشباه المثقفين اللذين اعتقدوا أن في كلام الله خلل و العياذ بالله .
أعطيك مثالاً :
قال تعالى ( إِنَّمَا يَخْشَى اللَّهَ مِنْ عِبَادِهِ الْعُلَمَاءُ )
يقول قائلٌ جاهل , يحسب أنه يحطم الإسلام بملاحظته الخارقة .!
وكيف يخشى الله من عباده ؟
فيرد عليه مسلم قائلاً : فالفاعل هنا : (العلماءُ) فهم أهل الخشية والخوف من الله .
واسم الجلالة (الله) : مفعول مقدم .
وفائدة تقديم المفعول هنا : حصر الفاعلية ، أي أن الله تعالى لا يخشاه إلا العلماءُ ، ولو قُدم الفاعل لاختلف المعنى ولصار : لا يخشى العلماءُ إلا اللهَ ، وهذا غير صحيح فقد وُجد من العلماء من يخشون غير الله .
ولهذا قال شيخ الإسلام عن الآية :
" وَهَذَا يَدُلُّ عَلَى أَنَّ كُلَّ مَنْ خَشِيَ اللَّهَ فَهُوَ عَالِمٌ . وَهُوَ حَقٌّ ، وَلا يَدُلُّ عَلَى أَنَّ كُلَّ عَالِمٍ يَخْشَاهُ " انتهى من "مجموع الفتاوى" (7/539) .
وانظر : "تفسير البيضاوي" (4/418) ، و "فتح القدير" (4/494) .
وأفادت الآية الكريمة أن العلماء هم أهل الخشية ، وأن من لم يخف من ربه فليس بعالم .
, فالفاعل يُرفع بالضم , والمفعول به يُنصب بالفتح وهذا من أهم دروس المرحلة الإبتدائية في مادة اللغة العربية .

ثانياً : إعجاز علمي .
مثاله كما تقدم في هذا الموضوع , فراجعه .

ثالثاً : إعجاز تاريخي .
ومن اسمه يظهر أنه يتعلق بالتاريخ و التاريخ هو ماضي الإنسان أو الأرض أو الكون .
سأعطيك مثالاً عن ماضي بني آدم فيما يتعلق بالإعجاز التاريخي :
كلمة هامان
المذكورة في القرآن
كشفت بعض النصوص الواردة في القرآن حول مصر القديمة معلومات تاريخية كانت قد بقيت سرا لا يعلمه أحد حتى وقت قريب. وقد ظهر أن كل كلمة في القرآن قد استعملت بدقة كبيرة وحسب حكمة معينة?
هامان هو أحد الأشخاص الذين ورد ذكرهم في القرآن مع فرعون. وقد ورد هذا الإسم في ستة مواضع في القرآن كأحد الشخاص المقربين جدا من فرعون.
في مقابل هذا لا يرد في الفصل الذي يتناول حياة موسى(ع) في التوراة اسم هامان.ولكن يرد هذا الإسم في القسم الأخير منيالعهد القديم على أنه كان مساعد ملك بابل الذي عاش بعد موسى(ع) ب( 1100) سنة، والذي ظلم اليهود ظلما كبيرا.
هذا علما بأن البعض من غير المسلمين يدعون بأن الرسول محمد كتب القرآن نقلا عن التوراة والانجيل ومقتبسا منهما، وأنه أخطأ عند نقل بعض المواضيع من هذين الكتابين.
ولكن بعد حل رموز الكتابة الهيروغلوفية قبل 200 سنة تقريبا سقط هذا الادعاء تماما، إذ ظهر ورود اسم هامان في هذه الكتابات المصرية القديمة.
حتى ذلك الحين لم يكن من الممكن قراءة الكتابات المصرية القديمة المكتوبة باللغة الهيروغلوفية التي كانت لغة مصر القديمة. وقد دامت هذه اللغة وعاشت عدة عصور. ولكن بعد انتشار المسيحية في القرنين الثاني والثالث الميلادي وهيمنة ثقافتها فقدت مصر بجانب دينها لغتها أيضا، فقد قلت الكتابة باللغة الهيروغلوفية تدريجيا حتى لفظت أنفاسها الأخيرة. وآخر كتابة باللغة الهيروغلوفية كانت في عام 394م. بعد هذا التاريخ أهملت هذه اللغة تماما وطواها النسيان، ولم يبق هناك من يستطيع قراءة أو فهم الكتابات بهذه اللغة. واستمر هذا الوضع إلى ما قبل مائتي سنة تقريبا.
تم حل لغز الكتابة الهيروغلوفية لمصر القديمة عام 1799م عند اكتشاف حجر رشيد ( Rosetta Stone) وعليه كتابات تعود إلى عام 196ق.م. كانت خاصية لوحة الكتابة هذه أنها كانت مكتوبة بثلاث كتابات مختلفة: اللغة الهيروغلوفية، والكتابة الديمونيكية( وهي شكل الكتابة اليدوية للغة الهيروغلوفية، والكتابة باللغة اليونانية. وبمساعدة المتن باللغة اليونانية تيسر حل رموز اللغة المصرية القديمة. وقد تم حل لغز الكتابة الهيروغلوفية بشكل كامل من قبل العالم الفرنسي '' فرانجيس شامبليون''. وبذلك تم تسليط الأضواء على لغة قديمة منسية وعلى المعلومات التاريخية المسجلة بهذه اللغة. وهكذا حصلنا على معلومات قيمة حول حضارة مصر القديمة وحول أديانها وحياتها الاجتماعية.
على إثر حل لغز اللغة الهيروغلوفية تم الوصول إلى معلومات مهمة تتعلق بموضوعنا... كان اسم هامان مذكورا في هذه الكتابات ، فعلى حجرية موجودة حاليا في متحف '' هوف'' في فينا يرد هذا الاسم، وترد الإشارة إلى كونه من المقربين من فرعون.22
أما في قاموس'' الأشخاص في الملكية الجديدة '' الذي تمت كتابته اعتمادا على جميع المعلومات الواردة في جميع الألواح والرقم والأحجار المصرية القديمة فيرد اسم هامان على أنه كان الشخص المسؤول عن عمال مقالع الأحجار. 23
وكانت النتيجة التي ظهرت للعيان تشير إلى حقيقة مهمة وهي أنه بخلاف زعم معارضي القرآن وأعدائه فإن هامان كان يعيش في مصر في عهد النبي موسى (ع)، تماما كما ورد في القرآن، وكان مقربا من فرعون ومسؤولا عن الأعمال الإنشائية والبناء. لذا نرى في القرآن أن فرعون يطلب من هامان بناء صرح عال له، وهذا يتطابق تماما مع هذه المكتشفات الأثرية والتنقيبية:
{وَقَالَ فِرْعَوْنُ يَا أَيُّهَا الْمَلَأُ مَا عَلِمْتُ لَكُمْ مِنْ إِلَهٍ غَيْرِي فَأَوْقِدْ لِي يَا هَامَانُ عَلَى الطِّينِ فَاجْعَل لِي صَرْحًا لَعَلِّي أَطَّلِعُ إِلَى إِلَهِ مُوسَى وَإِنِّي لَأَظُنُّهُ مِنْ الْكَاذِبِينَ }
( القصص/ 38)
والخلاصة إن اكتشاف اسم هامان في الكتابات المصرية القديمة هدم مزاعم كثيرة باطلة ضد القرآن وأثبت أن القرآن من عند الله تعالى، لأنه كان ينقل إلينا بشكل معجز في عهد الرسولمعلومة تاريخية لم يكن في الإمكان معرفتها آنذاك من قبل أي أحد
الألقاب الواردة في القرآن حول حكام مصر القديمة
لم يكن موسى (ع) هو النبي الوحيد الذي عاش في مصر القديمة، فقد عاش النبي يوسف(ع) قبله بعدة قرون.
عندما نقرأ في القرآن القصص عن يوسف وعن موسى ( عليهما السلام)يسترعي انتباهنا تفصيل معين ،فالقرآن يستعمل لقب''الملك'' عند حديثه عن حاكم مصر آنذاك:
{وَقَالَ الْمَلِكُ ائْتُونِي بِهِ أَسْتَخْلِصْهُ لِنَفْسِي فَلَمَّا كَلَّمَهُ قَالَ إِنَّكَ الْيَوْمَ لَدَيْنَا مَكِينٌ أَمِينٌ }
(يوسف/54)
بينما يستعمل القرآن لقب'' فرعون'' عند حديثه عن الحاكم في عهد موسى (ع)
{وَلَقَدْ آتَيْنَا مُوسَى تِسْعَ آيَاتٍ بَيِّنَاتٍ فَاسْألْ بَنِي إِسْرَائِيلَ إِذْ جَاءَهُمْ فَقَالَ لَه فِرْعَوْنُ إِنِّي لَأَظُنُّكَ يَا مُوسَى مَسْحُورًا }
(الإسراء/101)
وتخبرنا السجلات التاريخية عن سبب اختلاف اللقب بين هذين الحاكمين في مصر:
كانت كلمة '' فرعون'' اسما يطلق على القصر الملكي، ولم يكن الحكام في العهود الملكية القديمة يستعملون هذا الاسم كلقب. أما استعمال كلمة '' فرعون'' كلقب فقد بدأ في '' العهد الملكي الجديد'' الذي بدأ في عهد الأسرة الثامنة عشرة( 1539- 1292ق. م)وفي عهد الأسرة العشرين ( 945- 730 ق.م) كانت كلمة ''فرعون'' تستعمل من أجل إظهار الاحترام والتوقير.
هنا يظهر الأسلوب المعجز للقرآن، فقد عاش النبي يوسف(ع) في العهد الملكي القديم، لذا لم يكن اللقب المستعمل عند حكام مصر لقب'' فرعون''، بل لقب '' الملك''. أما موسى (ع) فقد عاش في العهد الملكي الجديد، اي في العهد الذي كان الحكام يستعملون لقب'' فرعون''.
ولا شك أنه لمعرفة مثل هذه الفروق الدقيقة يجب الإطلاع على تاريخ مصر القديمة. بينما ذكرنا قبل قليل أن تاريخ مصر القديمة بقي مجهولا لعدم القدرة على قراءة كتاباتها القديمة التي انمحت تماما ونسيت وانقرضت في القرن الرابع الميلادي. واستمر هذا حتى التوصل إلى حل رموزها في القرن التاسع عشر. لذا فلم يكن أحد يملك في العهد الذي نزل فيه القرآن اي معلومات مفصلة حول التاريخ القديم لمصر. وهذا دليل آخر ضمن الأدلة التي لا تعد ولا تحصى على أن القرآن كلام من عند الله تعالى.


فما يمنعك عن الإيمان / التصديق بالإعجاز ؟

ليكون النقاش جادا علينا وضع أسس نتّفق عليها :
1- أن يكون الدليل العلمي موثق من مصادر علميّة.
2- إن أراد الزميل نفي الإعجاز فهو مطالب أيضا بالتوثيق من مصادر علميّة.
3- إذا تبيّن أن الإعجاز موثق وتوجد إشارات واضحة من القرآن أو من السنّة على الزميل أن يعترف ولا يكابر.
لا أدري ما رأي الزميل...

الأخ ناقشني..
لقد نذرت لله نذراً بأنك لو آمنت بالله.. فسوف اتبرع لدار الايتام بمبلغ محترم..
فلا تحرم الايتام من هذا الخير!!

انواع الاعجاز القرآني

1/ الاعجاز اللغوي : (الاعجاز البلاغي او البياني او النحوي ) وهو اكثر من صبت عليه جهود العلماء في الماضي..وذلك لتميز الامه العربية بالفصاحة والبيان ومازال العلماء يجدون فيه جديدا في كل عصر..

2/ الاعجاز التشريعي : فيما سنه من نظم وتشريعات واداب متكاملة تعجز عن صياغة مثلها مؤسسات بأكملها .
والاعجاز الاصلاحي الذي يمد المسلم بطاقة هائلة تصنع المعجزات ويجعله شخصية متميزة عقليا ونفسيا وماديا ومعنويا .

3/ الاعجاز الغيبي : وذلك بما في القران الكريم من ذكر لغيوب الماضي التي لايعلمها كثير من الدارسين.. وغيوب الحوادث في عصر الرسالة التي كانت تتم سرا..فيكشف القران الكريم عن مخبوئها..وغيوب المستقبل التي حصلت فيما بعد كما اخبر عنها هذا الكتاب المعجز..

4/ الاعجاز العلمي : وهو اكثر ماتوجهت اليه جهود الباحثين والمعاصرين..لما فيه من تبيان لدقائق العلوم الطبيعية التي لم تكتشف الا في العصر الحاضر...غهي آيات قرآنية تصوّر حقيقة علمية لم يكتشفها العلماء إلا حديثاً .

5/ الاعجاز التجددي : وهو قابليته لفهم متجدد متحرك مع مستجدات الحياة والمعرفة على الرغم من ثبات النص

6- الإعجاز التاريخي : يتعلق بالتاريخ و التاريخ هو ماضي الإنسان أو الأرض أو الكون .

7- الاعجاز التصويري او التعبيري : عندما نقرا القران نحس باننا نرى المشاهد حية متحركة والاشخاص احياء يتحركون ويتحدثون ويروحون ويجيئون امامنا.


تعريف الاعجاز :

الاعجاز مشتق من العجز. والعجز : الضعف او عدم القدرة.
والاعجاز مصدر اعجز : وهو بمعنى الفوت والسبق.
والمعجزة في اصطلاح العلماء : امر خارق للعادة، مقرون بالتحدي، سالم من المعارضة.

واعجاز القرءان : يقصد به : اعجاز القرءان للناس ان ياتوا بمثله. اي نسبة العجز الى الناس بسبب عدم قدرتهم على الاتيان بمثله.


تعريف العلم :

وصف الاعجاز هنا بانه علمي نسبة الى العلم.
والعلم : هو ادراك الاشياء على حقائقها. او هو صفة ينكشف بها المطلوب انكشافا تاما.
والمقصود بالعلم في هذا المقام : العلم التجريبي.
وعليه فيعرف الاعجاز العلمي بما يلي :


تعريف الاعجاز العلمي :

هو اخبار القرءان الكريم او السنة النبوية بحقيقة اثبتها العلم التجريبي، وثبت عدم امكانية ادراكها بالوسائل البشرية في زمن الرسول صلى الله عليه وسلم. وهذا مما يظهر صدق الرسول محمد صلى الله عليه وسلم فيما اخبر به عن ربه سبحانه.

لكل رسول معجزة تناسب قومه ومدة رسالته : ولما كان الرسل قبل محمد صلى الله عليه وسلم يبعثون الى اقوامهم خاصة، ولازمنة محدودة فقد ايدهم الله ببينات حسية مثل : عصا موسى عليه السلام، واحياء الموتى باذن الله على يد عيسى عليه السلام، وتستمر هذه البينات الحسية محتفظة بقوة اقناعها في الزمن المحدد لرسالة كل رسول، فاذا حرف الناس دين الله بعث الله رسولا آخر بالدين الذي يرضاه، وبمعجزة جديدة، وبينة مشاهدة.

ولما ختم الله النبوة بمحمد صلى الله عليه وسلم ضمن له حفظ دينه، وايده ببينة كبرى تبقى بين ايدي الناس الى قيام الساعة، قال تعالى : ﴿ قل اي شيء اكبر شهادة قل الله شهيد بيني وبينكم واوحي الى هذا القرءان لانذركم به ومن بلغ ﴾( الانعام 19 ) ومن ذلك المعجزة العلمية. قال تعالى : ﴿ لكن الله شهيد بما انزل اليك انزله بعلم ﴾( النساء 166 ) وقال تعالى :﴿ فان لم يستجيبوا لكم فاعلموا انما انزل بعلم الله﴾.( هود 14 ).
وليس معنى مجرد كونه انزله انه معلوم له، فان جميع الاشياء معلومة له، وليس في ذلك ما يدل على انها حق، لكن المعنى : انزله فيه علمه، كما يقال : فلان يتكلم بعلم، فهو سبحانه انزله بعلم، كما قال :﴿ قل انزله الذي يعلم السر في السموات والارض﴾( الفرقان 6 ). والى هذا المعنى ذهب كثير من المفسرين.

ومعجزة القرءان مستمرة الى يوم القيامة، وخرقه للعادة في اسلوبه، وفي بلاغته، واخباره بالمغيبات، فلا يمر عصر من الاعصار، الا ويظهر فيه شيء مما اخبر به انه سيكون؛ يدل على صحة دعواه ... فعم نفعه من حضر، ومن غاب، ومن وجد، ومن سيوجد.
﴿ان هو الا ذكر للعالمين ولتعلمن نباه حتى حين﴾
وبينة القرءان العلمية يدركها العربي والاعجمي، وتبقى ظاهرة متجددة الى قيام الساعة.


الفرق بين التفسير العلمي والاعجاز العلمي :

التفسير العلمي : هو الكشف عن معاني الآية او الحديث في ضوء ما ترجحت صحته من نظريات العلوم الكونية.
اما الاعجاز العلمي : فهو اخبار القرءان الكريم، او السنة النبوية، بحقيقة اثبتها العلم التجريبي اخيرا، وثبت عدم امكانية ادراكها بالوسائل البشرية في زمن الرسول صلى الله عليه وسلم.





واخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين

عوداً حميداً أخي ناصر التوحيد ..
بارك الله فيك و زادنا وإياك علماً و عملاً ..

ان اعلم اني لست المعني في هذا الحوار

لاكن اتمنى ان اكون جزء من هذا النقاش

ادلي بدلوك يا ماجد+م و لكن لا تخرج عن الموضوع , بشرط إن رأت الإدراة لزوم فصل مشاركاتك فلها هذا ..
و مجرد إشتراكك لا يلغي إعفاء الزميل ناقشني من المشاركة و الرد على الإخوة / الأخوات فيما هو سابق و آتٍ - إن شاء الله - ,
والله الموفق .

انا موافق على جميع الشروط التي ذكرها الاخ (cactus) والاخت ( عربيه )

وانا عندي شرط واحد ولن ازيد عليه ان تكون الاعجازات القرانيه واضحه + مصدر
وهذا شرطي وإذا كان للاخ ( ناقشوني ) له شروطه الخاصه فهذا راجع له

الزميل ماجد

لا يمكنك النقاش فى هذا الموضوع لانه فى الاساس تم فصله من موضوع يناقش نفس المسألة وكنت أنت المحاور الرئيسى فيه ، فعليك بالموضوع الآخر ودع هذا للزميل ناقشنى .

الأخ الفاضل ناصر التوحيد

عودا حميدا يا اخى الحبيب

اسال الله ان يلبسك لباس لباس الصحه والعافيه