مشاريع نهضوية من قبل الإسلاميين وغيرهم

بارك الله في الإخوة الأحبة الأفاضل أسامة و مالك مناع و عبد الباقي
بالنسبة للأخ أسامة ،فأنا لا أعترض على ما قال أخونا الكريم مالك،فماجاء به ينبغي أن يعتقده كل مسلم،فمن من المسلمين يرغب عن سنة الأنبياء و منهجهم في الحياة؟؟؟
و لأجل ذلك،قلت له منهج الأنبياء الذي سار عليه أهل السنة و الجماعة،و اتبعه صفوة المسلمين من أهل الحديث،لا يمكن بأي حال من الأحوال أن يتوافق مع خصوصية مفهوم النهضة،و هنا أستغرب كيف أن أخي مالك مناع سامحه الله اقتبس عبارة من عباراتي فكبرها،ليبين أني مع من يرى تجاوز التراث و رميه في سلة المهملات،بينما أنا كنت بصدد الاستشكال حول جدوانية توظيف مفهوم النهضة،و ما يدل على ذلك أني قلت بعد أن ذكرت بعض خصوصيات عصر النهضة الغربية التي اقتبسنا منها هذا المفهوم (طبعا هو مفهوم لا يوظفه إلا الحداثيون الذين تأثروا بالفكر الغربي و يجدون لذة في تقليد الغرب و اقتفاء خطاه و اتباع سننه شبرا بشبر و ذراعا بذراع)،قلت معترضا :

بخصوص المنهج السلفي،أرجو أن تقرأ هذا المقال

ما السلفية؟

الأخ الكريم مالك مناع،ما عرفت في مداخلاتك إلا التريث و الروية و الحكمة،لكنك هذه المرة حدت عن منهجك في الكتابة،و لا تثريب عليك.

قلت :

ترجمة النهضة بالفرنسية renaissance
أي الولادة من جديد أو عملية إحياء ثانية أو غيرها من العبارات التي تؤدي المعنى نفسه،غير أنها ترجمت بالنهضة،و لاشك أنك انتبهت لإيحاءات المفهوم الخطيرة.
لك أن ترميني بالجهل،لكن قبل ذلك أدرك المعنى الحقيقي لمفهوم النهضة في خصابنا المعاصر،و ستعلم أن إطلاقك للحكم كان مجانبا مجانبا للحق.

إذا كان هذا هو منهج أهل السنة فلا أظنني أجهله،و قد قلت في مقال سابق بعنوان التشيع ذلك الإسلام الهرمسي :

و في موضع آخر قلت :

و في موضع آخر

و هو ما عين ما قلته هنا :

قلت :


هل أنت متأكد أني قلت هذا و قصدته؟
الله المستعان
أعد قراءة ما قلت يا أخي و لا تكن من أصحاب "لا تقربوا الصلاة"

المثقف الحقيقي هو الذي جمع بينهما،أن يبدأ بعلوم دينه و يحفظ من القرآن و الحديث ما يحصن به عقيدته من رياح المذاهب الفلسفية المنحرفة و سيول الأفكار الجارفة،ثم ينطلق إلى الفلسفة و الحداثة والإبستمولوجيا،و أين العيب في أن يحرص المرء على أن يرطن بلكنة التغريبيين مادام المحتوى ليس تغريبيا؟ فاللغة كائن متحول متغير غير ثابت،و لغتك يا أخي مالك ليست هي لغة الصحابة أو لغة الجاحظ و ابن جني ...

لك أن تنصحني و سأقبل منك ذلك،لكني أرفض الوصاية على الفكر،كان بالأحرى أن تحذرني من الاغترار بما في هذه الكتب لا أن تمنعني من قراءتها.
تبقى هذ آراء أحترمها و أقدر صاحبها الأخ مالك مناع وفقه الله و زاده حرصا.

أستاذنا عبد الباقي
قبل أن نزج بأنفسنا في دهاليز التاريخ،لنعرف مفهوم النهضة؟؟
فممفهوم النهضة ربما لا نجده في الكتب التراثية،فهو مفهوم حديث كما أشرت سابقا،لذا فعند توظيفه ينبغي أن ننتبه لمعناه و للسياق التاريخي الذي ولده،شأنه شأن المفاهيم الأخرى الغربية،و إلا عملنا على تبيئته حتى يتوافق مع الثقافة الإسلامية.فمثلا لا نختلف أن ظروف تاريخية ساهمت في قيام العلمانية في الغرب،و هذه التربة التي قامت فيها العلمانية تختلف جذريا عن خصوصية التربة الإسلامية،لذا هذا الوافد الغربي مرفوض.. نفس الشئ ينطبق على مفهوم النهضة.
مفهوم النهضة في اللغة (قديما) يختلف عن التداول المعاصر لهذا المفهوم،لذا فعلينا أن ننتبه لذلك،و كما يقال بالمثال يتضح المقال :
ابن خلدون يرفض الحضارة؟ فهل مفهوم الحضارة كما كان يراه ابن خلدون هو نفسه عندنا،لا طبعا.

تحياتي للجميع

بارك الله فيكم جميعا


الفقرة اعلاه هى ملخص عن فهمك اخى مازيغى ..لكيفية النهضة قياسا بالحداثة الغربية والتقدم الغربى


وها هو الخطأ الأكبر لديك


اخى امازيغى .....

لم يتقدم الغرب بسبب .............الفلسفة و الحداثة والإبستمولوجيا،

هذا إفتراء وتضليل لأمة الاسلام وهو ترجمة لهدف إستشراقى قديم جدا

فكل المستشرقين او معظمهم يرجعون تقدم اوروبا الى الفلسفة اليوناينية ....وليس لفضل المسلمين عليهم
وهذا كذب منظم ومقصود ...حتى يظن المرجفون والعلمانيين انه لا سبيل لتقدمنا الا اتباع ما اتبعه الغرب حتى نتقدم مثلما تقدم


وكل آخذ عنهم ينطلق فى نقد السلف ...ويدرس المشروع الغربى بعين الغرب فيخرج الى النتيجة المنحرفة ان الغرب تقدم بفضل الفلسفة...وهذا كذب وافتراء...

والواقع والتاريخ يكذب كل من يدعى ان الغرب دخل جحر ضب خرب وصدق ذلك ويريد منا أن نصدقه


روى الشيخان عن أبي سعيد الخدري رضى الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "لتتبعن سنن من كان قبلكم حذو القذة بالقذة حتى لو دخلوا جحر ضب خرب لدخلتموه"

مشروعنا الحقيقى ....هو كما قال الاخ الفاضل مالك مناع

وأما حقيقة النهضة التي يريدها الإسلام: فتتلخص في تحرير العقول والنفوس من زنازين الدجل وآصار الخرافة وأغلال الوثنية .. " قولوا لا إله إلا الله .. (كلمة!) تملكون بها العرب والعجم " .. هكذا قال سيد البشر وإمام المرسلين .. ولم يدعُ الناس إلى التراث الأرسطي !! ومزجه بالأفلوطينية المحدثة !! أو نادى بإبستمولوجية الجابري أو حداثية العروي و خطاب أركون التجديدي !! ولن يصلح آخر هذه الأمة إلا بما صلح به أولها ..

العزيز الفاضل أبو يوسف،حياك الله


أ شققت عن قلبي؟ (ابتسامة)

يا أخي الحبيب ليس في كلامي ما يوحي إلى ذلك لا من قريب و لا من بعيد،و لكن ما قصدت أن الإنسان قبل أن يدرس الفلسفة و يرفع لواء الذب عن الإسلام و السنة عليه أولا أن يقرأ علوم دينه من العقيدة و علم المصطلح (بما فيه الجرح و التعديل كما قال أخي مالك) و الفقه و أصوله و غيرها من العلوم الشرعية،و ذلك حتى تتكون عنده مناعة ضد تلك الفلسفات الإلحادية المنحرفة.
ثم لكي ترد على "الآخر" ينبغي أن تطلع قبل ذلك على ما قال،فمثلا كيف عرفت يا أخي أن الحداثة فلسفة في الحياة تتعارض مع الدين الإسلامي؟ لا شك أنك اطلعت على الأقل على خطوطها العريضة.

فخصمك مؤطرك كما يقال،و "الآخر" قنطرة تتعرف من خلالها على ذاتك،و إن شئت فتمثل بكلمة لسارتر يقول فيها: " أنا في حاجة إلى توسط الآخر لأكون ما أنا عليه".

أظنك تراجعت عن هذا الحكم؟




الإبستمولوجيا بالمناسبة لها ارتباط وثيق بموضوعنا،فهذا المفهوم الفلسفي المهم -على عكس ما قلت- كان له دور كبير في تطور الغرب،ذلك أننا نعلم أن الغرب توصل إلى ما توصل إليه باعتماد المنهج التجريبي،و ذلك لم يكن إلا بقطيعة إبستمولوجية ،أي تجاوز المنطق الأرسطي الصوري،و الاحتكام إلى التجربة،و قد كان المسلمون فعلا روادا في هذا التطور،فتجاوز المنطق الأرسطي ساهم فيه ابن رشد حينما شرحه لهم شرحا وافيا،فوقفوا على حقيقته،و حتى اعتماد المنهج التجريبي فليس بعيدا أن يكونوا قد أخذوه عن المسلمين،فقد عرفوا باستخدامه خاصة مع عالم البصريات الكبير ابن الهيثم،و ربما انتقلت تلك الروح العلمية إلى الغرب من خلال مؤلفات المسلمين.
و فق الله الجميع لما يحب و يرضى.

اخى الفاضل امازيغى

بارك الله فيك

يا رحمك الله

كل المستشرقين او معظمهم يرجعون تقدم اوروبا الى الفلسفة اليوناينية ....وليس لفضل المسلمين عليهم
وهذا كذب منظم ومقصود ...حتى يظن المرجفون والعلمانيين انه لا سبيل لتقدمنا الا اتباع ما اتبعه الغرب حتى نتقدم مثلما تقدم


وكل آخذ عنهم ينطلق فى نقد السلف ...ويدرس المشروع الغربى بعين الغرب فيخرج الى النتيجة المنحرفة ان الغرب تقدم بفضل الفلسفة...وهذا كذب وافتراء...


واكرر لك ماقلته
لم يتقدم الغرب بسبب .............الفلسفة و الحداثة والإبستمولوجيا


وهذا مؤكد بالدليل



عندما يقول الأستاذ مالك مناع بان الاسلام هو رسالة كاملة وان تحقيق مفهومه هو تحقيق لمشروع الاسلام على مستوى الفرد والجماعة....ورسالة الاسلام هى الاستسلام التام لله تعالى فى كل امور الحياة....فإنه لا يقوله كرأى بل هو معتقد

يقول الله عز وجل((كنتم خير أمة اخرت للناس ............الآية))
فإن مشروعنا متوقف على خيرتنا وخيرتنا تعنى فقط الاستسلام التام لله تعالى((مفهوم التوحيد الخالص))

على الجانب الآخر فإن المشروع الغربى قائم على أفكار وليست فلسفة والا كان تقدم اوروبا العلمى قبل الآن بكثير لآن الفلسفة قديمة جدا

وكان الأولى منطقيا ان يتقدم الغرب منذ اختراعه الفلسفة منذ ما ياقارب الف عام ..............ولكن هذا لم يحدث



قد يكون ما سأورده الآن يبدو غريبا أو ليس له علاقة ولكنه دليل ساحق على بطلان ما ذهبت اليه بنفس منطققك اخى امازيغى

بإختصار شديد...........فإن الهوة الحضارية فى العصر الحديث ظهرت على استحايء بعد سايكس بيكو ثم ظهرت بوضح تام فى التفوق التكنولوجى والحضارى الإسرائلى على كل المسلمين فى حرب67


يلخص أحد اهم الشاهدين على الهزيمة الحضارية وأسبابها((وتكمن اهمية الشاهد الى انه واحد من اصحاب فكرة الحداثة ومشاريع النهضة ))

يقول فى مذكراته ...ويذهب تيار آركون التجديدى الى ابعد من ذلك بكثير ..فبدلا من أن ينظر الى التجربة اليابانية اذا به ينظر للغرب فقط

وبصورة غير مباشرة فتيار الحداثة بقيادة أركون يرجع اسباب الهزيمة عام 1967الى:
ابو بكر و عمر وعثمان وعلى رضى الله عنهم اجمعين

هكا اكتشف رئيس الأركان السورى وقت الهزيمة المشروع الحقيقى للحداثة ....

وهكذا يعيد التاريخ نفسه

اكتشف رئيس الأركان البعثى ان مضمون الخطاب التجديدى هو فلسفة إقصاء السلف وفصل الدين


اخى اامازيغى

ما تقوله هو كلام نظرى لا واقع يؤكده

اتمنى ان تقرأ الحداثة كظاهره اسبابها الرئيسية هو فكر ليس فلسفى اطلاقا...والواقع يؤكده

ولا استدل هنا بكتب فلسفية بل لدى ذخيرة هائلة من الأدلة المتواصلة عن اسباب النهضة الغربية المخدوع فيها من يريد اقصاء فهم السلف



رئيس الاركان البعثى فهم اللعبة

واخوانى الموحدين يدافعون عن هذه اللعبة

أذكر نفسي و إخواني المشاركين في هذا الموضوع المهم, الذي هو في نفس الوقت رد ضمني على العالمانية, بتوقيع أخونا د. هشام عزمي. بارك الله فيكم.
ما هي هذه الرؤية و تلك في إطار الكلام عن المشروع النهضوي في هذا الموضوع, و ما وجه الإختلاف بينهم؟

حسنا, بارك الله في الجميع.
إخواني لإثراء هذا الموضوع إن شاء الله, و لبيان قوة المشروع الاسلامي للعالمانيين الذي يدعون إنتفاءه و/أو عدم واقعيته, لاحظت بأنه لابد من تحديد المفاهيم ففي المشاركة أعلاه توقفت عند جزء من كلام أستاذنا مالك مناع لأستفسره و أستفهمه.

و لاحظت أيضا أخونا العزيز الأستاذ متعلم الأمازيغي استخدم لفظ "إبستمولوجية الجابري" و لكي نفهم الجملة التي نقرأ فيها هذا اللفظ, وجب أولا تحديده. ستكون مغالطة و مشكلة كبرى إن استخدمنا هذا اللفظ بلا معنى في سياق لا يضيف إليه أية قيمة, تماما كما نستخدم "خربقولوجيا جحا" أو "عجينولوجيا حجا" (علم/معرفة خلط المفاهيم في فلسفة جحا) و إن كان هذا اللفظ له معنى واضح بشكل مستقل من خلال استقراء خلط المفاهيم عند جحا, فإن الأمر يختلف متى نستخدمه في سياق معين في إطار الحديث عن النهضة أو المدنية أو التربية أو أو ... و المعضلة الأكبر من هذه المغالطة هو أن يأتي شخص يرد على "خربقولوجيا جحا" في سياق الحوار و هو لا يعرف ما تعنى و لا قيمة إضافتها إلى الكلام المستعمل في الحوار.

إبستمولوجية الجابري
قبل أن نتحدث عن إبستمولوجية الجابري أود أن أسأل إيه معنى "إبستمولوجيا" أولا, و هل الأخ مساير للمدرسة الجرمانية أو المدرسة الفرنسية في تحديد هذا المصطلح. فليتفضل الأخ و يحدد لنا المدرسة التي يجنح لها في تناول هذا المفهوم, ثم يبين لنا أي تيار أو مذهب من التيارات و المذاهب الفكرية و الفلسفية التي يراها أن الجابري اعتنقها في مشروعه الفلسفي مع مثال يوضح ذلك.

بارك الله فيكم

جزاكم الله خيرا أيها الأفاضل.. وشكر الله للدكتور عبد الباقي فتحه لهذا الموضوع، فقد دفع الإخوة إلى المساهمة فيه ..

مثل هذه المواضيع يصلح لها فتح رابطين، الأول يكون خالصا للمؤلف، والثاني يكون خالصا للنقاشات .

كما أن مسألة تحديد المفاهيم والمصطلحات امر سيفصل فيه الدكتور عبد الباقي لأنه المؤلف وصاحب الموضوع حيث سيبين مقصده من المصطلح وعليه ستبنى النقاشات دون الخوض في التشعبات..

من بين من ذكرهم الدكتور عبد الباقي، فإني أرى ثلاثة أشخاص لهم تفردهم في المسألة ، مشروع ابن حزم رحمه الله، ومشروع ابن تيمية رحمه الله، ومشروع القرضاوي حفظه الله كامتداد وتنقيح وتعديل لمشاريع حسن البنا والغزالي ورشيد رضا رحمهم الله تعالى.
كما ان هناك مشاريع أخرى كمشروع المودودي والإبراهيمي وغيرهم يستحقون وقفات...هناك مشروع آخر لم يعطى حقه غادرنا صاحبه منذ أشهر، وهو من القرآن إلى العمران، مشروع لشيخنا فريد الانصاري رحمه الله.

لهذا فإني أنتظر تتمة الموضوع بكل شوق .

لم يتقدم الغرب بسبب .............الفلسفة أوالإبستمولوجيا


وهذا مؤكد بالدليل.............

وبالتالى فإن الخطأ الأول هو فى توصيف المشكلة بأنها غياب مشروع نهضة اسلامى مفترض قياسا بالمفاهيم التى يظن اخوانى انها سبب تقدم المشاريع الاخرى المقابلة
و الخطأ الثانى فى معرفة اسباب المشكلة والركون فقط لنقل الحل الفلسفى وخلطه بمفاهيم اسلامية هو توكيد للخطأ الأول

والخطأ الثالث استجلاب حل يظهر لإخوانى انه حل لمشكلة وما هو الا عارض فكرى لا علاقة له بأسباب وطرق نهضة الحضارة الغربية


بل ان المفاهيم التى تحدث عنها اخوانى (( بعضهم لمز وغمز الى أننى لا افهم فى الفلسفة)) هى نتيجة مصاحبة لظاهرة الحل وليست حلا للمشكلة

فالفرض بان الاسبتمولوجيا قديمة جدا يقابلة أن الغرب نهض نهضة حقيقية منذ ثلاث قرون فقط...........وكان الأولى منطقيا ان يتقدم وينهض نهوضا موازيا يعنى من الف سنه او اكثر..................اذن فلدينا مشكلة اخرى رابعة((لأصحاب مشاريع النهضة الاسلاميةالمفترضة ))وهى عدم المعرفة الحقيقية للأسباب الحقيقية لتقدم الغرب...وحصرها فى الفلسفة وهذه هى المصيبة

ان وصف العلم غير تطبيق العلم يا اخوانى الافاضل


والمفاهيم التى تحدث عنها الأستاذ مالك مناع هى مشروعنا الحقيقى ..........