الدليل المادي الذي لا يستطيع رده الملحد

السؤال يا متعقل هو : هل كان النبي يحمل شهادة دكتوراه دولة في هندسة البيئة ؟؟؟ حتى عرف هذه التفاصيل ؟؟؟
لماذا يمدح النبي ماء زمزم و ينسبه إلى هاجر عليها السلام و هو قد ينضب و يجف في أية لحظة ؟؟؟ و ماذا لو نضب بعد موته بقليل بحيث لا يستطيع النبي عندها ان يفسر شيئا ؟؟؟ لماذا زمزم فقط لم تنضب هل الجبال تلك لاتجد اي منفذ في كل مكة و الطائف و ما حولها ؟؟؟ لماذا لا توجد في الدنيا كلها عين كهذه مضى عليها ألاف السنين ؟؟؟

أيها المتعقل !!


لم تأتِ بأي جديد !!

أنا قرأتُ الدراسة التي قدمها الدكتور الفاضل (كوشك) ، وهي جديرة بالإهتمام ، كما يوجد دراسة أخرى للدكتور (سامي عنقاوي) عن ماء زمزم وهي أيضاً جديرة بالإهتمام ،،

لكنك لم تفهم لب الموضوع !!

يقول الدكتور كوشك في دراسته أنه أكتشف أن مصدر ماء زمزم هو (من صخور قاعية تكونت من العصور القديمة، وذلك عبر ثلاث تصدعات صخرية تمتد من ...الخ )

ولكن ، ليس هذه نقطة ليست محل الإشكال ، وليست مربط الفرس الذي نحتج به على الملحدين !!


السؤال هو :

هذه الـ (صخور القاعية التي تكونت من العصور القديمة...ألخ) لماذا تكونت في مكة المكرمة تحديداً ؟؟ وتحت الحجر الأسود تحديداً ؟؟

ولماذا لم يوجد بئر آخر في أي مكان في العالم تجتمع فيه هذه الأسباب الجيولوجية لوجود بئر يتدفق منذ آلآف السنين ويرتوي منه ملايين الحجاج والمعتمرين دون أن ينضب ؟!

لماذا لم يوجد في الهند أو أمريكا نفس الظروف الجيولوجية لوجود بئر مماثل ؟!

إسمع يا متعقل :

إن الله - جل وعلاً - لن ينزل من عرشه ليخلق بئر زمزم ، ولن ينزل من عرشه ليخلق الجنين في بطن أمه ، ولن ينزل من عرشه ليخلق الغلاف الجوي ، ولكنه سيهييء الأسباب المادية ( أو الغيبية) لوجود هذه المخلوقات ، ولهذها فهو ( مسبب الأسباب) ، وكون البشر يتعرفون على هذه الأسباب فإن إتصال وتناسق وتوافق هذه الأسباب تؤدي إلى التعرف على وجود مسببها وليس عدم وجوده كما يظن الملاحدة !!


بالمناسبة :

الدكتور كوشك قام بدراسته هذه لتبيان الإعجاز في بئر زمزم ، ولو كنتَ تعرف هذه الحقيقة لما استشهدتَ بالدراسة التي قام بها ، لأنها ضدك وليست في صالحك !!!

وخلص الدكتور في دراسته إلى الكثير من الألغاز المعجزة حول هذا الماء المبارك ، منها أنه يتدفق من مصدر مجهول ، وأنه يتدفق بتواصل وكلما زادت المحاولات إلى الوصول إلى مصدره يزيد التدفق بقوة هائلة تحول دون ذلك ، ومنها أنه ماء شديد الصفاء والنقاوة ولا يوجد فيه لحظة خروجه ولا جرثومة واحدة ، وتوجد فيه الجراثيم عند سلوكه الأنابيب الصناعية التي أعدت له !!!


فما قولك ؟؟ لا يزال السؤال قائماً بدون إجابة :

ألا ترى أن ماء زمزم معجزة إلهية أم لا ؟

عزيزي متعقل. هناك نقطة خطيرة تضلل كثير من الملحدين للأسف وهي انهم اذا عرفوا سببا لشيء ظنوا ان الله ليس له علاقة بهذا السبب وانه مجرد قوانين فيزياء وكيمياء وغيرها. ودائما سؤالنا يبقى: فكيف كانت هذه القوانين؟ وكيف وجدت بهذه الدقة والاتقان؟ وهل معنى معرفة السبب المادي البحتي دليل على عدم وجود الله؟ لو طعن مجرم رجلا بسكين فمات, فهل نقول المجرم لم يقتله...انما السكين قتلته!!! هل بمعرفتك ان السكين اخترقت القلب فتمزق القلب فلم يستطع ان يضخ الدم للجسد فمات الجسد...هل بهذه المعرفة تقول ان محرك السكين غير موجود؟؟؟
انتبه الى هذه المغالطة عزيزي ولنرجع الى السؤال الأصلي الذي ما زال قائما: عرفنا ان بئر زمزم موجود منذ هذه السنين الطويلة وعرفنا ان مصدره الجبال حول مكة...الخ. ونعرف ان الرسول صلى الله عليه وسلم لا يعرف هذه الجبال وتضاريسها وما تحت الأرض مما عرفه الباحثون اليوم في مصدر مياة زمزم (أو عرفه بالوحي مثلا فاثبتنا انه نبي). فكيف للنبي صلى الله عليه وسلم ان يقول بالبركة في هذا الماء ثم بمحض الصدفة يصبح ماءا مباركا لم ينضب منذ هذه السنين الطويلة؟ ولماذا هذا البئر دونا عن غيرها؟
ارجوك لا تقل لي مرة اخرى: لانه بحسب جيولوجية تلك المنطقة يستطيع ان يكون كذلك. السؤال ليس هذا: السؤال: كيف عرف النبي صلى الله عليه وسلم ذلك؟

ولك مني خالص التحية

تماما يا أخي أحمد

الزميل متعقل ،
أولا الكلام الذي قلته في البداية يختلف عن هذا الذي نقلته حيث ادعيت في البداية ان له علاقة بالبحر الأحمر و هو ما لم يرد في النقل و هذا هو ما اعترض عليه الأخ ،
ثانيا لا يوجد أحد ادعى ان ماء زمزم يأتي من لاشيء مثلا أو ليس له مصدر مادي بل السؤال لا علاقة له بهذا كما ترى في الاقتباس السابق .

و لكن يا متعقل قل لي لماذا ضمرت جميع البئار إلا بئر زمزم ؟ و منذ 5000 عام
و أضف إلى هذا أن المياه الأخرى إذا امتزجت بمياه زمزم فهي تكسب خواص هذا الأخير و لو كانت بكمية قليلة و هذا ما قاله العلماء

أعيد ما قاله من جديد

العضو صاحب الموضوع
تطالبنى بدليل على كلامي .... حسناً
ماقولك فى يحيى كوشك [/color(يحمل شهادة الدكتوراه في هندسة البيئة من جامعة واشنطن الأمريكية العام 1971م وهو أول خبير سعودي في المياه والذي أشرف على دراسة تاريخية لبئر زمزم في العام 1401 هـ ، وقد ترأس فريق علمي لتحديد مصادر مياه بئر زمزم عام 1400 هـ ونشر نتائجه في كتابه (زمزم)

اذا قبلت الرجل فهاك شهادته

وخلصت هذه الدراسات أن بئر زمزم تستقبل مياهها من صخور قاعية تكونت من العصور القديمة، وذلك عبر ثلاث تصدعات صخرية تمتد من الكعبة المشرفة والصفا والمروة وتلتقي في البئر.
مصادر مياه بئر زمزم
"المصدر الرئيسي فتحة تحت الحجر الأسود مباشرة وطولها 45 سم، وارتفاعها 30 سم، ويتدفق منها القدر الأكبر من المياه.
والمصدر الثاني فتحة كبيرة باتجاه المكبرية (مبنى مخصص لرفع الأذان والإقامة مطل على الطواف)، وبطول 70 سم، ومقسومة من الداخل الى فتحتين، وارتفاعها 30 سم. وهناك فتحات صغيرة بين أحجار البناء في البئر تخرج منها المياه، خمس منها في المسافة التي بين الفتحتين الأساسيتين وقدرها متر واحد. كما توجد 21 فتحة أخرى تبدأ من جوار الفتحة الأساسية الأولى، وباتجاه جبل أبي قبيس من الصفا و الأخرى من إتجاه المروة.
وشرح مزيدا للتوضيح: " وفقا للدراسات التي قمنا بها وجدنا أنه عندما تهطل الأمطار على مكة المكرمة ويسيل وادي إبراهيم يزداد منسوب مياه زمزم زيادة طفيفة في البئر. ولكن عندما تهطل الأمطار على المناطق المحيطة بمكة كالطائف وغيرها تزداد المياه زيادة عظيمة في بئر زمزم. ومعنى هذا أن المصدر الأساسي للبئر هو الجبال المحيطة بمكة والتصدعات الصخرية الموجودة فيها.
انتهى الإقتباس
و يشعر الشارب من مياه زمزم بالإنتعاش وذلك لأن التحاليل ( بجامعة الملك سعود ) أثبتت أن السبب هو زيادة طفيفة فى املاح الكالسيوم والماغنيسيوم ( وهى الأملاح التى تتوافر فى مياه البحر الأحمر بوفرة )
والأن هل تعلم مصادر بئر زمزم ؟ هل صدقت أن الصخور تحتها تميل فى اتجاه البئر؟
)

بدلا من ان تتحجر وتتبجح وتتوهم وتلقي باوهامك علي مسامعنا هات لنا دليلا علي شيء من كلامك

الاسلام بناؤه لم يقم علي الاوهام والظنون والحساب الغير منطقي كمثل 1+1+1=1 ولكن الحساب يقول يساوي 3

ولكن الاسلام لم يقم علي وهم من شخص وتبعه اخرون دون عقل وتعقل منهم لما يسمعون وما يرون ولكن قام الاسلام وبني

علي اسس عقليه بحته تبدأ من المادة التي تلمسها بيدك وتراها بعينك وتسمعها باذنك وموجودة امامك تعاينها عيان واضحا

فاذا ما عرف العقل من اصل المادة يبدأ بالتفكر فيصل بنفس العقل الي ما وراء المادة واول شيء وراء المادة يجب ان تؤمن

به هو نفسك نفسها ايها المتعقل

فلا يوجد من الدنيا والكون من حولنا ولا من انفسنا ولا المخلوقات التي تعيش معنا والامم السابقة الفائته البائدة من امم هلكت

وضلت وامم اتبعت العقل والحق ونجت كل ما حولنا وما مضي وما هو حاضر في واقعنا وما اخبرنا به النبي الكريم
هو دليل وراء دليل علي صدق وعقلانية هذا الدين الخاتم الذي هو دين جميع المرسلين الي اممهم من قبل

فانت يا متعقل ان كنت تعقل هات لنا دليل واحدا علي كلامك في اي موضوع تحدثت فيه

ارنا الدليل علي صدق كذبك !!!

ارنا الدليل علي فهمك لما تقول ان كنت تفهمه وتعيه ان لم تكن تردده فقط وراء من يقول وتسمع منه

هدانا الله الي ما يحبه ويرضاه

والعقل واحد في كل الازمان والعصور ولكن التعقل هو في اتباع العقل وليس في اخضاع العقل لما نهوي ونريد !

الزميل : متعقل


الحقيقة أنك هنا أتيت لي بدليل قاطع على وجود الفجوة السحيقة بين الملحد وبين العلم والمصداقية العلمية !!

أنت هنا أثبتت لي بالدليل القاطع أن الملحد عندما يتمسح بالعلم فإنه يكذب وينافق ! ويحاول أن يبث الرهبة في نفس من يحاوره فقط لاغير ! وإذا جد الجد ينكشف الجهل والتلاعب والإستخفاف بالعلم والعقل !!

وإلا أخبرني :

من أين أتيت بهذا التفسير العلمي أيها الجيولوجي العظيم .؟!

هل ستحيلني إلى بحث علمي من جامعة هارفرد ؟!

أم ستنقل لي فلماً وثائقياً لقناة البي بي سي ؟!

أنت تعلم يا هذا أن بئر زمزم يقع في مكان مقدس ، ويحرم على غير المسلمين الإقتراب منه ، فكيف عرفت هذه الحقيقة العلمية التي أتحفتنا بها ؟!

إن كان لك بحث تستند إليه فقطعاً هو ليس لأي عالم غير مسلم !!

وكل الأبحاث الجيولوجية التي حول بئر زمزم موجودة في الجامعات السعودية قام بها جيولوجيين سعوديين مسلمين ولم يأت أي منهم بالكلام الذي جئت به !! فأين الأمانة والمصداقية يا هذا ؟! أوووه ! نسيتُ أنك ملحد ! والملحد لا يؤمن بأي معيار أخلاقي !!


لا زلنا ننتظر الإجابة .. ألا ترى أن ماء زمزم معجزة إلهية ؟؟ أم لا ؟؟

الإجابة بنعم أو لا !!

شكرا لكل من اضاف لهذا الموضوع
سترينجر ، صلاح ، دراز . التحية لكم

دعني اخفف عليك .. لقد قلت في موضوعي اني اؤمن ان هناك سببا فيزيائيا لهذا الامر بغض النظر عن صحة انحدار البئر الى البحر الذي لا يتقبله العقل لان زمزم لم تكن الوحيدة في مكة ثم ان مكة ليست قريبة من البحر اصلا ولو كان الامر كذلك لكان ماء زمزم ملحا اجاجا كماء البحر ، على كل ليس هذا هو السؤال .. السؤال هو كيف عرف محمد صلى الله عليه وسلم ديمومة هذا الماء ؟



طبعا اسأل عن مقولة النبي صلى الله عليه وسلم .
طيب اذا سلمنا انه قول ورثه فمن اين حصل الذي اورث النبي هذا القول عليه ؟
بالنسبة لحديث الخير في وفي امتي وتردي حال الامة . طبعا هذا الكلام لا علاقة له بموضوعنا ولكن دعني اهون اسأل الله ان يخرجك مما انت فيه ، بالنسبة للخيرية المثالية فقد حسمها صلى الله عليه وسلم بأنها هي القرون الثلاثة الاولى وهذا شيء اجمعت عليه الامة ، اما نفيك للخير مطلقا فهذا عناد لا يقرك عليه الواقع .
يمكنني ان اكذب حدوث حرب عالمية اولى او ثانية او وجود شخص يدعى هتلر ، كما يمكنني ان انكر شروق الشمس في اوروبا يو امس لانني لم اكن شاهدا عليه ، وهكذا استطيع انكار كل ما لم تره عيني ،على فكرة من السذاجة بمكان ان ندرس مادة اسمها التاريخ .
لا يزال السؤال قائما كما هو .

لهذه الدرجة !!!!!!!!!!!

مهما أحضرت لهم من أدلة فبعض الملحدين يستحيل أن يؤمنوا وستتفاجيء بأنهم يناقشوك ، حتي ولو وصلت الأدلة الي أنهم صعدوا للسماء وتحققوا من الغيب بأعينهم فلا تتعجب من أنهم سيناقشوك.

{ لاَ يُؤْمِنُونَ بِهِ وَقَدْ خَلَتْ سُنَّةُ الأَوَّلِينَ{13} وَلَوْ فَتَحْنَا عَلَيْهِم بَاباً مِّنَ السَّمَاءِ فَظَلُّواْ فِيهِ يَعْرُجُونَ{14} لَقَالُواْ إِنَّمَا سُكِّرَتْ أَبْصَارُنَا بَلْ نَحْنُ قَوْمٌ مَّسْحُورُونَ{15}} الحجر

براڤو عليك يا أخيstranger
جواب في غاية الدقة
ننتظر ردودك يا أخ متعقل