سؤال عن خلق الدنيا اذا سمحتم

ايواااااااا يعني لا يوجد اثبات بان عمر ادم عليه السلام 10000 سنة ؟


لمذا اذا اغلبية المسلمين يقولون هذا ؟؟؟ وكل من سئلت يقول لي ان عمره 10000 سنة فاقول له كيف عرفت يرد علي ويقول لا تعرف القراءة جميع المسلمين يعرفون ؟؟؟ وانا سالت الكثير واجابوني نفس الاجوبة ؟؟؟

على حد علمي الأحاديث في هذا الخصوص موضوعة...
ويوجد موضوع في هذا الخصوص تستطيع الإستفسار فيه..حتى لا نخلط المواضيع

والله يا اخي احترنا كل يوم شي وكل يوم اكتشاف خوفي كله انه بكرة لو ان شاء الله رب العالمبن رزقنا اطفال يسالونا مثل هذه الاسئلة ونحن مضطرون على الرد وعلينا فهم هذه الاشياء ايضا لمذا فقط الغرب اعرف انا مقصدهم تدمير الديانات ولكن لا انكر انهم عباقرة واستطاعو ان يشوشو افكارنا انتظر ردود ماكدة اخي تكون العلماء متفقة عليها

اخي عندي سؤال مهم جدا وهو موجه للمسلمين خاصة عندما يقولون ان عمر سيدنا ادم 10000 سنة فها هناك دليل على هذا هل رأو عظام سيدنا ادم ؟ ولمذا لا يكون عمر سيدنا ادم اكثر من 7000000 مليون سنة ؟؟؟؟

الاخ طارق
الاحاديث التي ذكرت ليس فيها حساب او عقاب و لكنها من باب عدل الله عز وجل ثم بعد ان يقتص كل حيوان ممن اعتدى عليه ينتهي كل شيء فيتحول الجميع الى تراب و لا يسأل الله الحيوان الظالم لما ظلمت ؟؟؟ لأن الحيوان اصلا لا عقل له و لكن بشعور الحيوان المظلوم بالظلم وقع عليه كان من تمام عدل الله عزو جل ان يتساوى الجميع بحيث يفنى الجميع و ليس لحيوان على آخر حق .
- بينما الحساب و العقاب يكون للمكلف العاقل ألم ترى أن الله عز وجل تجاوز عن المجنون لفقدانه عقله و كذلك النائم و كذلك الطفل فمناط التكليف إذا هو العقل فمن لا عقل له لا تكليف عليه و كذلك ما تقوله انت من وجود بشر قبل آدم فإن كانوا عقلاء فلا بد من حسابهم و عقابهم و إن لم يكونوا عقلاء فإطلاق إسم البشر أو الانسان عليهم خطأ كبير و تشويه مقصود لا هدف من وراءه إلا دعم الداروينية فقط و لولا ان الموضوع أغلق لبينت لك ذلك فانت في الروابط التي نقلتها لم تأتي فيها بأي دليل مجرد صورة فيها إدعاء أن البشر قبل مئات الالاف من السنين كانوا يعرفون الملاحة لكن اين هو الدليل لا دليل وجودا جمجمة فبنوا عليها خيالات و أوهام و هذا كما ذكرت لك من قبل ان علماء الداروينية يريدون إثبات نظريتهم بكل وسيلة و لولا تدبرت قليلا في أردي و لوسي لعرفت الحقيقة فهؤلاء كانوا يعقدون إعتقادا جازما أن لوسي هي اصل الانسان فإذا بهم بسهولة عجيبة ينسفون ما كانوا يدرسونه لطلابهم لثلاثين سنة بجرة قلم و يقولون لنا اليوم بكل بساطة انها ليست اصل الانسان و لكنها هي و الانسان من اصل مشترك هو أردي و كما رأيت الصورة فالجد دائما قرد و ان جعلوه مستقيم القامة مع العلم انهم لم يعثروا ابدا على هيكل كامل بل يعثرون احيانا على سن و احيانا على عظم فيكملون الباقي من خيالهم و تصوراتهم و مبادئهم .

لان الله كان يعلم بانه سيخلق بشر فبدأ بخلق الحيوان قبل لكي ياكل منه الانسان ام لمذا ؟ فاذا كان للاكل هناك حيوانات كثير لا تاكل لا نستطيع اكلها فما الحكمة ؟

الله يخلق مخلوقات لا حصر لها ولا عد ولكل منها حكمة و هدف ولا يضرنا جهلنا بالحكمة الالهية لأننا نجهل ملايين المرات اضعاف ما نعرف فجهل الحكمة لا ينفي وجودها و هذا كما قلت لك الكون واسع جدا ولا نعرف عنه شيئا فهل معنى هذا ان الكون بلا حكمة طبعا لا فالحكمة موجودة و جهانا بها لا ينفيها .

من قال ان آدم خلق قبل 10000 سنة فعلى من قال ذلك الاتيان بدليل و أنى له ذلك فلم يرد لا في قرآن ولا في سنة ولا في علم

اخي اعتقد انك خلطت بين موضوعي وموضوع اخر لانك تقول ان الموضوع مغلق ولكنه ليس مغلق وتتكلم عن لوسي من لوسي ؟




اخي انت حيرتني لا يجب عليك ان تقول ان كان هناك بشر قبل ادم فان كان هناك بشر فعلا قبل ادم فهنا يبدأ نقاش عميق جدا وهكذا يتم التشكيك في كل شيء وكل الديانات

نحن نتفق ان ادم هو اول انسان


ويبقى السؤال هنا


هل فعلا تم اكتشاف قبر سيدنا ادم او اولاده او اي انسان من عهده حتى تم تحديد عمر سيدنا ادم ؟؟؟

هذا ما وجدته في جوجل اتمنى ان لا يكون ممنوع وضع روابط








لا اريد البحث اكثر انا مثلك اخي اريد ان اعرف الحقيقة يعني هل ممكن ان يكون عمر ادم عليه السلام 7000000 ملايين سنة ؟ ممكن ام لا ؟

العبرة اخي هاني بالدليل من الكتاب و السنة و هؤلاء الذين يقولون هذا الكلام يعتمدون على التوراة التي تحدد تاريخ ظهور آدم بالنسبة إليها و التي بحساب المدة نجد انها لا تتجاوز 6000 سنة الى يومنا هذا .


لا تحتار و لاهم يحزنون نحن نعرف ان الانسان كائن عاقل فأي هياكل او مستحاتات ترجع الى كائنات غير عاقلة فهي قطعا ليست للإنسان و هذا ما كنت أشرحه للأخ طارق فكل الهياكل التي ترجع الى مليون سنة او اكثر ليست لكائن عاقل و بالتالي لا علاقة لها بالإنسان أما آدم عليه السلام فالله اعلم بتاريخ ظهوره لكن القرائن تدل على انه ليس بذلك البعد الكبير الذي يصورنه .

المشكلة في تحديد عمر الانسان ان دراسة تاريخ الانسان تعتمد على الكتابة و بما أن الكتابات لم تخترع الا قبل 3000 سنة قبل الميلاد فمن الصعب تصور حياة الانسان قبل هذا التاريخ بل المؤكد مليون في المائة ان علماء التاريخ مجتمعين لا يعرفون شيئا على الاطلاق عن الانسان قبل هذا التاريخ اي قبل حضارة سومر و حضارة مصر و هذا الظلام المطبق هو الذي يقف حائلا في الوصول الى الحقيقة ثم التصور ان انسان عاقل موجود من ملايين السنيين و لا يستطيع ان يعبر عن نفسه خرافة كبيرة فالكتابة ليست الاسلوب الوحيد للتعبير بل هناك الرسم و النقش على الصخور و الجدران و لهذا قلت للاخ طارق ان قوله ان الانسان صنع السفن و صنع الاكواخ قبل 700000 سنة قول غير علمي بتاتا فالذي يستطيع ان يبني السفن معناه انه يعرف الابحار و يعرف اتجاه الرياح و يعرف التوجه عن طريق النجوم و يعرف اسماء النجوم و يعرف البحار و الجغرافيا و مستحيل ان يعرف الانسان كل هذه المعلومات ثم يبقى معزولا في منطقته طيلة مئات الالاف من السنيين.
و خلاصة الكلام اذن ان تحديد عمر آدم لا يوجد عليه دليل لكن الاستنتاج العقلي و ليس العلمي يمكن ان يرفعه على اقصى تقدير الى مئات الالاف من السنين فقط .

ممتاز اخي متروي
اهنئك على الاستنتاجات
اذن ادم خلق خلق مستقل وهو اول البشر
لكن كان من قبله كائنات( لا نسميها بشر) شبيهة بالبشر غير عاقلة تعيش على الارض ويصطاد بطريقة بدائية وهذه المستحاثات هي لهذه الكائنات...
هذا اقصى ما اردت الوصول اليه...لم ارد يوما ان اصل ان ادم هو من اصول هذه الكائنات
لكن لا نستطيع ان ننكر وجودها وان كل ما كان على الارض فقط القردة وكل هذه المستحاثات كذبة داروينية..!
ولا يمكن ان تقول مثل المشرف وما المانع ان يكون ادم ولد قبل مليون سنة!!
الى هنا اذا لم يكن هناك خطأ في ردي اكون انتهيت من هذا الموضوع..

- الإنحراف الخطير أنشأه المتأثرون بنظرية التطور من المسلمين أو قل التطوريون الاكثر داروينية من داروين فهؤلاء و في محاولة منهم لتوفيق الاسلام مع الداروينية جمعوا ما لا يجتمع مع ان الداروينين يستحيل ان يقبلوا بنظريتهم البعيدة جدا جدا جدا و التي لا يقبلها لا العلم و لا الدين .
- الخلاصة اذن كما تفضلت هي :
1- لا وجود لكائنات عاقلة شبيهة بالإنسان قبل خلق آدم عليه السلام و لكن توجد سلالات مختلفة من القردة بعضا أقرب شكلا من الإنسان من بعض و هذا مثلما نلاحظ اليوم الاختلاف الشديد و التنوع الكبير فيها ولا يوجد مانع عقلي أو علمي من وجود قردة منتصبة القامة .
2- آدم و حواء عليهما السلام خلقا في السماء و أنزلا إلى الارض و لم يتطورا بل الله خلقهما كاملين بالغين عاقلين
3- لا يجوز مجارات الغرب أو مجارات التطوريين العرب في تسمية غير الانسان العاقل بالانسان او البشر لأنهما ما داموا يختلفون معه في العقل فهم ليسوا إنسا وليسوا بشرا مثلما لا نطلق اليوم على الشامنبزي او الغوريلا او الاورنج اوتان اسم الانسان او اسم البشر مع شبههم الكبير بالانسان و شكل هؤلاء المستحاثات كما يرسمهم علماء الداروينية لا يختلفون عن القرد .
4- كل الكائنات التي يرجعون بها الى مليون سنة او اكثرلا علاقة لها بالانسان مطلقا كما يعترفون هم أنفسهم فهم يقولون صراحة انها مرحلة سابقة لتطور الانسان اي اننا ننحدر منها لأنهم لا يعتقدون ان الانسان العاقل خلق خلقا و أنزل تنزيلا و بالتالي القول ان الانسان يعود الى مليون سنة او ملايين السنيين كلام غير مقبول و غير معقول .

سؤال الى الاخ هاني:
يا هاني ما هي الفائدة المرجوة من هذا البحث؟ فالمسألة غيبية على كل الاحوال, ولا يوجد نص قطعي الدلالة او صحيح سند ينص عليه؟

بارك الله بكم اخواني على الردود الجميلة والمقنعة

ولكن بقى سؤال واحد واظن ان اخي متروي نسي ان يجيب عليه وهو عن السهم الذي اكتشفوه قبل 13 الف سنة وهذا يدل على ان الانسان كان عاقل حتى استطاع اختراع هذا الشيء ؟؟؟


وكما قلت اخي كل شيء تم اكتشافه كان غير عاقلين ولكن هل تقصد ان المجانين بهذه الايام ليسو ببشر ؟


او مثلا هناك الكثير من الناس عقلهم محدود ولا يعرفون التفكير هل هؤلاء ليسو ببشر؟

اما اخي ontology

الاستفادة هي ان نعرف كيف خلقنا ونفهم الحياة ونطلب العلم لمذا نبقى نائمين اخي ان لم نسال لن نصل ليوم من الايام الى اي حقيقة يجب ان نكون اذكى من الاوربيين اخي هذا ما اريد ان اصل اليه وان سالني احد الملاحدة عن اي سؤال استطيع الرد عليه

شكراً لك اخي..
ولكن المسألة مفتوحة للاجتهاد.. فلا يوجد نص يدل على العصر الذي كان فيه ادم والا الزمن الذي كان فيه او حتى الفترة الزمنية ما بين النبي ص وادم عليه السلام...فان بيين السهم ان هناك من بشر عاقلين من قبل ثلاثة عشر الف سنة فاليكن؟ وما هو المانع فنحنُ لا نعلم متى كان ادم عليه السلام .. فهل كان قبل مئة مليون عام او مئة الف عام...فلا يضر شئ ولا ينفع..