القران و أحاديث صحيحة...

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • ذو البصيرة
    عضو
    • Jul 2010
    • 80

    #1

    القران و أحاديث صحيحة...

    الحقيقة هي أني لا أفتعل أي خلاف بين القران و السنة، بل هو خلاف قديم جدا، و بدوري فإني لا أدعي أني على صواب في الشبهة التي أود أن أناقشها، و لكني أرجوا أن يتم النقاش بعيدا عن السب و اللعن و التكفير، لأننا في عالم مليئ بالشك أصلا، و ما نحن بملومين إن إختلطت علينا بعض الأمور.

    لا أحد يستطيع أن ينكر أن السنن الصحيحة فيها أمور منافية لأبسط الحقائق القرانية أي النص القراني، مثل موضوع الشفاعة (و هو أمر تم طرحه كثيرا في مؤلفات كثيرة)، و لن نناقشه هنا، و إنما سوف نكتفي مبدئيا بسرد أحاديث صحيحة منافية لصريح النص القراني.

    فمثلا هناك حديث أن الله يدخل الجنة أقواما لم يفعلوا خيرا قط، و هو منافي لصريح الأيات، و من قال أن هؤلاء الأقوام هم الذين أخذت من حسناتهم و أعطيت لغيرهم كما ورد في الحديث الصحيح هو مخطئ، إذا أن هؤلاء لا يقال أنهم "لم يفعلوا خيرا قط"، و إنما هؤلاء حبطت أعمالهم، و كما قال تعالى "لا تبطلوا صدقاتكم بالمن و الأذى"، فهي باطلة محبطة، و هذا لا ينفي حدوثها بأي حال من الأحوال.

    و هناك حديث صحيح أخر أن موسى عندما قضى ربه عليه بالموت و أرسل إليه الملك ضربه موسى و فقع عينه فعاد الملك إلى ربه ليرد له بصره و قال: لقد أرسلتني إلى رجل يكره الموت.

    في حين يقول القران: إن أجل الله إذا جاء لا يؤخر لو كنتم تعلمون. و يقول: فإذا جاء أجلهم لا يستأخرون ساعة و لا يستقدمون. و يقول أيظا: و يرسل عليكم حفظة حتى إذا جاء أحدكم الموت توفته رسلنا و هم لا يفرطون. فما بال حفظة موسى تفقع أعينهم و تعمى أبصارهم؟ و كيف يرسل لله الحفظة إلى أنبيائه فيرجعون قائلين: لقد أرسلتني إلى رجل يكره الموت؟

    و في السيرة أن النبي عليه الصلاة و السلام مات و درعه مرهونة عند يهودي، و الكذب هنا واضح، إذا أن الغنائم في تلك الفترة كانت وفيرة و للنبي الخمس منها بحكم القران، و لو إفترضنا أنه أنفقها في سبيل الله فأين عثمان الذي مول غزوة تبوك من ماله؟ هل إختفى الصحابة حتى يموت و درعه مرهونة عند يهودي؟ إن الدس هنا واضح.

    و ليس أفظع من كل هذا إلا أن النبي عليه الصلاة و السلام قد سحر و أن جبريل قد إستخرج له اللفافة من البئر، و هو كذب بشهادة القران على لسان المشركين إتهاما للرسول: إن تتبعون إلا رجلا مسحورا. فالقران ينسب هذا النوع من الإتهام للكفار، و القران فيه تكذيب صريح لهذه الرواية التي تقول أن النبي بفعل هذا السحر كان يأتي بأفعال لا يدرك أنه يفعلها و بأقوال لا يدرك أنه يقولها، و هو كلام جد خطير يطعن في دوره كمبلغ للوحي، فماذا بقي لكي يقولوا أنه كتب من القران بتأثير هذا السحر دون أن يعلم؟
    تبا لهم!

  • أحمد زكي
    عضو
    • Jan 2010
    • 324

    #2
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذو البصيرة مشاهدة المشاركة
    الحقيقة هي أني لا أفتعل أي خلاف بين القران و السنة، بل هو خلاف قديم جدا، و بدوري فإني لا أدعي أني على صواب في الشبهة التي أود أن أناقشها، و لكني أرجوا أن يتم النقاش بعيدا عن السب و اللعن و التكفير، لأننا في عالم مليئ بالشك أصلا، و ما نحن بملومين إن إختلطت علينا بعض الأمور.

    لا أحد يستطيع أن ينكر أن السنن الصحيحة فيها أمور منافية لأبسط الحقائق القرانية أي النص القراني،
    مرحبا بك ،
    أولا بدأت بداية جيدة بأنك قد تكون مخطئا في شبهتك أو اختلط عليه الأمر و كان ينبغي لك بعد هذه البداية ان تقف موقف السائل و لكنك عدت لتدعي ان أحدا لا يستطيع إنكار وجود تعارض بين القرآن و السنة الصحيحة ،
    و هذا قول عجيب إذ أجمعت الأمة ان القرآن و السنة متكاملان و ان كليهما من مصادر التشريع ،
    لي عودة ان شاء الله . . .
    " إن في خلق السماوات و الأرض و اختلاف الليل و النهار لآيأت لأولي الألباب " صدق الله العظيم

    " مَـنْ فَـقَـدَ سَـلامـة الـفـطـرهـ .. و بـكـارة الـقـلـب .. و لـمـ يـبـقـي لـه إلّا الـجـدل و تـلافـيـف الـمـنـطـق و عـلـومـ الـكـلامـ

    فَـقَـدَ كـل شـئ .. وسـوف يـطـول بـه الـمـطـاف .. و لَـنْ يَـصِـل أبـدا "
    مصطفى محمود

    Comment

    • متروي
      محاور
      • Oct 2007
      • 5604

      #3
      لا أحد يستطيع أن ينكر أن السنن الصحيحة فيها أمور منافية لأبسط الحقائق القرانية أي النص القراني
      كيف تقول مثل هذا الكلام و أكثر من مليار سني لا يوافقونك على هذا التخريف ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
      إذا كنتَ إمامي فكن أمامي

      Comment

      • اخت مسلمة
        محاور
        • Nov 2005
        • 6338

        #4
        لاتعارض أخي البتة تأكد من هذا القرآن وحي الله والسنة كذلك مع الاختلافات التي نعلم بينهما ... وهما مصادر تشريعنا الاسلامي التي لاغنى عن أحدهما للآخر وللأمة الاسلامية ...
        أما ماذكرته من أمثلة تظن منها التعارض فهي ليست كما ذكرت أخي أبدا , انما يكون الحكم في المسألة من هذا النوع ياطيب في الجمع بين الأدلة الشرعيّة التي تظهر للبعض متعارضة , وهي مباحث أفرد لها العلماء مصنفات كثيرة وكتب عظيمة أزالت كل اشكال عن من يراه , وقاموا فيها بالجمع بتعدد واختلاف الحال , و الجمع بحمل العام على الخاص , والجمع بحمل المطلق على المقيّد , واستوفوا الترجيح بين الأدلة التي ظاهرها التعارض مرة بالترجيح باعتبار السند , أو بالترجيح باعتبار المتـن , أو الترجيح بسبب خارج عن السند والمتن , أضف الى ذلك الدراسات التاريخية للنسخ بين الأدلة التي ظاهرها التعارض وهكذا ... فقد كفوا هذه المسألة واستوفوها بحثا وجمعا ولم يتركوا منها مبهما رحمهم الله جميعا وغفر لهم وجزاهم عن الأمة خير الجزاء ...
        انما الحق الحقيق الذي لاخلاف فيه هو أن الوحيين قرآنا وسنة صحيحه من مشكاة واحدة ولن يتعارض وحي الله أبدا في أيهما ...
        وفقك الله
        أعظَم مَن عُرِف عنه إنكار الصانع هو " فِرعون " ، ومع ذلك فإن ذلك الإنكار ليس حقيقيا ، فإن الله عزّ وَجَلّ قال عن آل فرعون :(وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا)
        وبُرهان ذلك أن فِرعون لَمّا أحسّ بالغَرَق أظْهَر مكنون نفسه ومخبوء فؤاده على لسانه ، فقال الله عزّ وَجَلّ عن فرعون : (حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آَمَنْتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا الَّذِي آَمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ)

        Comment

        • ذو البصيرة
          عضو
          • Jul 2010
          • 80

          #5
          الحقيقة أن هذه الإحالات لا تكفي، نحن في منتدى، و أرجو تبيين مواضع الخطأ في أطروحتي.

          كما أن هناك نقاط أخرى لم أطرحها بعد، و لكن حتى لا نشتت المقال، فسوف أنتظر حتى تأتوني بالتبيان عن ما قد تم طرحه، لأني فعل أريد أن تحل هذه الإشكالية في قلبي.
          تبا لهم!

          Comment

          • نور الدين الدمشقي
            طالب علم
            • Jul 2010
            • 2207

            #6
            الاخ الكريم ذو البصيرة رزقك الله حسن البصيرة,
            كما قال لك الاخ الكريم أحمد زكي فقد بدأت بداية جيدة في الاعتراف بأنك قد تكون مخطئا. ولكن للأسف لم تكمل على هذا المنوال فصارت لهجتك لهجة: "ان الدس هنا واضح" و "ليس افظع من هذا" و "الكذب هنا واضح" ...الخ.
            فان كنت تظن في عقلك ان هناك دسا او شيئا فظيعا فارفق بنفسك واسأل سؤال من لا يعرف الجواب. ثم بعد ان تسمع الجواب علق لماذا قد اقنعك او لم يقنعك الجواب. أما ان تدعي انك قد تكون مخطئا: ثم تجزم بعبارات تقول ان هناك دسا محتما! او كذبا محققا فهذا ما احببت ان انبهك عليه.
            واننا نحسن الظن بالكرماء امثالك وان اخطأوا أول مرة نبهناهم. ولكن ليس لهم بعد التنبيه من عذر ان عادوا لما نهو عنه!
            اقتراح السؤال: "وفي السيرة ان الرسول صلى الله عليه وسلم رهن درعه عند يهودي...الخ" انا لا افهم كيف هذا وبحسب علمي ان الرسول له من الغنائم؟ فهل من احب الاخوة ان يوضح هذا لي.
            اقتراح سؤال:لا تقل "لا احد يستطيع ان ينكر...الخ" ولكن قل: "ارى ان هناك بعض الاحاديث يبدوا في ظاهرها التعارض مع ايات القرآن. فهلا تكرم احد الاخوة بتوضيح كيف يمكن ان يكون هناك تعارض, او اخباري كيف انه لا يوجد تعارض بين الايات والاحاديث التالية...الخ".
            ارجوا ان تكون قد اتضحت الصورة.
            وفقنا الله واياك لما يحب ويرضى
            "العبد يسير إلى اللـه بين مطالعة المنة ومشاهدة التقصير!" ابن القيم
            "عندما يمشي المرؤ على خطى الأنبياء في العفاف, يرى من نفسه القوة والعزة والكبرياء. بينما يعلم المتلوث بدنس الفحش الضعف من نفسه والضعة والتساقط أمام الشهوات"

            Comment

            • ذو البصيرة
              عضو
              • Jul 2010
              • 80

              #7
              هل من أحد ليبين الخطأ في الأطروحة يا إخوة؟
              تبا لهم!

              Comment

              • مسترشد
                عضو
                • May 2009
                • 17

                #8
                أرجوا من أحد قبل أن يدعى تعارض بين القرآن وحديث لم يفهمه وأفضل من التلفظ بهذه الخزعبلات والشبهات فلينظر فى أى شرح للحديث فإن هذا الدين قبل أن يصل إلينا مر على ملاين من العلماء الذى لم يتركوا كلمة إلا وشرحوها وبينوا ووضحوا
                قال الألباني رحمه الله
                طالب الحق يكفيه دليل وصاحب الهوى لا يكفيه ألف دليل
                الجاهل يتعلم وصاحب الهوى ليس لنا عليه سبيل

                Comment

                • ذو البصيرة
                  عضو
                  • Jul 2010
                  • 80

                  #9
                  لقد بحثت في تفاسير تلك الأحاديث و لذلك جئت إلى هنا، لأني وجدت فيها عملية هروب من المحتوم لا غير.

                  و مرة أخرى، أرجو منكم تبيان الخطأ في الأطروحة عوضا عن الإنشاء و المحاضرات، و أرجوا عدم إحالتي إلى فلان و علان، لأني في منتدى، و إلا فسأحيلكم إلى المئات من المؤلفات التي تطعن في صحة الصحيحين.
                  تبا لهم!

                  Comment

                  • متروي
                    محاور
                    • Oct 2007
                    • 5604

                    #10
                    فمثلا هناك حديث أن الله يدخل الجنة أقواما لم يفعلوا خيرا قط، و هو منافي لصريح الأيات،
                    لنتكلم بالدليل أين هي الأيات التي تخالفه صراحة و هل لا توجد آيات توافقه صراحة ؟؟؟؟

                    و هناك حديث صحيح أخر أن موسى عندما قضى ربه عليه بالموت و أرسل إليه الملك ضربه موسى و فقع عينه فعاد الملك إلى ربه ليرد له بصره و قال: لقد أرسلتني إلى رجل يكره الموت.
                    السؤال هنا هل أجل الله هو عندما مات موسى عليه السلام أم حين أرسل إليه ملك الموت أول مرة ؟؟؟
                    و في السيرة أن النبي عليه الصلاة و السلام مات و درعه مرهونة عند يهودي، و الكذب هنا واضح، إذا أن الغنائم في تلك الفترة كانت وفيرة و للنبي الخمس منها بحكم القران، و لو إفترضنا أنه أنفقها في سبيل الله فأين عثمان الذي مول غزوة تبوك من ماله؟ هل إختفى الصحابة حتى يموت و درعه مرهونة عند يهودي؟ إن الدس هنا واضح.

                    و هل تعتقد انت أن رسول الله صلى الله عليه و سلم يكنز الذهب و الفضة في بيته و هل تعتقد انه عالة على أصحابه ألا تعلم أن الصدقة لا تجوز عليه فهو عليه الصلاة و السلام يتصرف كإنسان مسؤول يدين و يستدين و لا يظلم احد فأين التناقض يا ذا البصيرة ؟؟؟؟؟؟؟

                    و ليس أفظع من كل هذا إلا أن النبي عليه الصلاة و السلام قد سحر و أن جبريل قد إستخرج له اللفافة من البئر، و هو كذب بشهادة القران على لسان المشركين إتهاما للرسول: إن تتبعون إلا رجلا مسحورا. فالقران ينسب هذا النوع من الإتهام للكفار، و القران فيه تكذيب صريح لهذه الرواية التي تقول أن النبي بفعل هذا السحر كان يأتي بأفعال لا يدرك أنه يفعلها و بأقوال لا يدرك أنه يقولها،
                    السحر موجود في كتاب الله عز وجل و الله عز وجل يقول ان السحر لا يضر عباده الصالحين و هذا السحر لم يفعل شيئا لرسول الله بدليل ان أحدا لم ينتبه له و لم يشعر بأي تغير في رسول الله و اما زيادتك التي بالأحمر فلا وجود لها فهي من زياداتك التي لا اعرف من أين تأتي بها ثم رسول الله هو الذي شعر بالسحر فهو إذا لم يتاثرو لم يسحر حقيقة كما تدعي ثم هذا الحديث معجزة للنبي فتبين لليهود انه نبي معصوم .
                    إذا كنتَ إمامي فكن أمامي

                    Comment

                    • ذو البصيرة
                      عضو
                      • Jul 2010
                      • 80

                      #11
                      لنتكلم بالدليل أين هي الأيات التي تخالفه صراحة و هل لا توجد آيات توافقه صراحة ؟؟؟؟
                      إذا كنت تعتقد أن في القران ما يوافق مقولة "إن الله يدخل الجنة أقواما لم يفعلوا خيرا قط" فأنت مسكين، و أنت مسكين أكثر إذا كنت تحتاج إلى أيات تخالف هذا القول، لأن مبدأ المحاسبة في القران هو: و أن ليس للإنسان إلا ما سعى، و أن سعيه سوف يرى، ثم يجزاه الجزاء الأوفى.

                      فأين هذا من دخول أقوام لم يفعلوا خيرا قط إلى الجنة؟ طبعا أنا أجزم أنك لن تعثر في القران على أية تؤيد هذا المفهوم مهما لويت عنقها، و لكن بإمكانك أن تحاول.

                      السؤال هنا هل أجل الله هو عندما مات موسى عليه السلام أم حين أرسل إليه ملك الموت أول مرة ؟؟؟
                      يعني قصدك أن الله يرسل الحفظة إلى موسى لكي يلقنهم موسى دروس كارتيه و يفقع أعينهم و ليس لقبض روحه؟ فكرة و الله!

                      يعني بالله عليك ما هذا اللعب بالألفاظ؟ أنت هكذا تهين القران و تنسب إليه التلاعب و السبهللة! أستغفر الله و أتوب إليه فما ذلك منه بشيئ، فهو يقول عن الحفظة: و هم لا يفرطون، في حين أن ملك الموت رجع من عند موسى مفقوع العين معمى البصر، لا بل و قال عن موسى أنه يكره الموت.

                      و هل تعتقد انت أن رسول الله صلى الله عليه و سلم يكنز الذهب و الفضة في بيته و هل تعتقد انه عالة على أصحابه ألا تعلم أن الصدقة لا تجوز عليه فهو عليه الصلاة و السلام يتصرف كإنسان مسؤول يدين و يستدين و لا يظلم احد فأين التناقض يا ذا البصيرة ؟؟؟؟؟؟؟
                      لا طبعا لا أعتقد أنه عالة على أصحابه و أنه يقبل الصدقة و لكني أجزم أنه ليس "عالة" على اليهود، و لا أقول أنه يكنز الذهب و الفضة و لكن أجزم بأنه سوف يجد من يرهن درعه عنده غير اليهود (و هم ألد أعدائه و يجدر بالذكر أنه حارب إقتصادهم).

                      السحر موجود في كتاب الله عز وجل و الله عز وجل يقول ان السحر لا يضر عباده الصالحين و هذا السحر لم يفعل شيئا لرسول الله بدليل ان أحدا لم ينتبه له و لم يشعر بأي تغير في رسول الله و اما زيادتك التي بالأحمر فلا وجود لها فهي من زياداتك التي لا اعرف من أين تأتي بها ثم رسول الله هو الذي شعر بالسحر فهو إذا لم يتاثرو لم يسحر حقيقة كما تدعي ثم هذا الحديث معجزة للنبي فتبين لليهود انه نبي معصوم .
                      موجود في كتاب الله و لكن الرسول معصوم من الناس و كيدهم و مكرهم بشهادة القران و هذا النوع من الإتهام ينسبه القران إلى الكفار، ثم إن الرواية قالت أنه بمفعول هذا السحر صار يأتي بأقوال و أفعال لا يدركها، و هذا ليس من عندي، بل من الرواية، و كما قلت ماذا بقي لكي يقولوا أنه قال من القران بهذا المفعول؟ نعوذ بالله من غضب الله.
                      تبا لهم!

                      Comment

                      • متروي
                        محاور
                        • Oct 2007
                        • 5604

                        #12
                        فأين هذا من دخول أقوام لم يفعلوا خيرا قط إلى الجنة؟ طبعا أنا أجزم أنك لن تعثر في القران على أية تؤيد هذا المفهوم مهما لويت عنقها، و لكن بإمكانك أن تحاول.
                        قال تعالى (ان الله لا يغفر ان يشرك به ويغفر ما دون ذلك لمن يشاء ومن يشرك بالله فقد افترى اثما عظيما )

                        فهل الشخص الذي لا يشرك بالله و لم يعمل خيرا قط داخل في الآية أم لا ؟؟؟ فهات فهمك يا ابا العريف ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                        يعني قصدك أن الله يرسل الحفظة إلى موسى لكي يلقنهم موسى دروس كارتيه و يفقع أعينهم و ليس لقبض روحه؟ فكرة و الله!
                        سؤالي لك واضح فلا تبدأ في الهروب كما يفعل اصحابك أنت قلت ان التناقض في كون القرآن يقول ان أجل الله لا يتأخر و أنا سألتك هل أجل الله لما ارسل ملك الموت المرة الأولى أو المرة الثانية ؟؟؟؟ أجب يا ابافهيم ؟؟؟؟؟؟؟
                        إذن أنت بتعليقك هذا خرجت من موضوعك الذي هو التناقض بين السنة و القرآن و ذهبت إلى موضوع بعيد جدا عن موسى و الملك فعد إلى موضوعك الاصلي و تعلم كيف تثبت على نقطة واحدة و لا تأخذ في التنطيط ؟؟؟
                        يعني بالله عليك ما هذا اللعب بالألفاظ؟ أنت هكذا تهين القران و تنسب إليه التلاعب و السبهللة!
                        أرأيت كيف تتكلم بكلام سفيه ثم لما نرد عليكم بمثل كلامكم تصرخون و تولولون فالسبهللة موجودة في مخك الذي لا يدرك شيئا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                        لا طبعا لا أعتقد أنه عالة على أصحابه و أنه يقبل الصدقة و لكني أجزم أنه ليس "عالة" على اليهود، و لا أقول أنه يكنز الذهب و الفضة و لكن أجزم بأنه سوف يجد من يرهن درعه عنده غير اليهود (و هم ألد أعدائه و يجدر بالذكر أنه حارب إقتصادهم).
                        ألا ترى كيف توجد السبهللة في مخك ؟؟؟؟؟؟ و هل عندما يرهن رسول الله درعه معناها عالة و هل التاجر اليهودي فاتح دكانه و كالة صدقة ؟؟؟؟؟ أنت من جهلك لا تفهم معنى الرهن ؟؟؟؟؟؟؟ ثم ما هذه الحرب الإقتصادية هلا ذكرت لنا أدلتها أم لا تعرف شيئا إسمه التوثيق ؟؟؟؟؟؟؟
                        موجود في كتاب الله و لكن الرسول معصوم من الناس و كيدهم و مكرهم بشهادة القران
                        انت مسكين إلى درجة الرثاء ؟؟؟ و هل عندما جرح رسول الله في أحد كان ذلك منافي للعصمة ؟؟؟ و هل عندما أخرجت قريش رسول الله من مكة كان ذلك منافيا للعصمة ؟؟؟؟؟؟؟؟ أنت لا تعرف أصلا معنى العصمة و لا معنى الحفظ ؟؟؟؟؟؟

                        ثم إن الرواية قالت أنه بمفعول هذا السحر صار يأتي بأقوال و أفعال لا يدركها، و هذا ليس من عندي، بل من الرواية،
                        في المرة السابقة قلت ان علي بن ابي طالب قال لو كان الدين بالعقل فقلت لك انما قال بالرأي فظهرت انك جاهل و لا اقول كاذب و الآن أطلب منك أن تأتينا بالرواية التي فيها ان رسول الله كان يتكلم بكلام لا يدركه و إلا فأنت أكبر كذاب في هذا المنتدى فهذه المرة الثانية التي تكذب فيها .
                        ثم اذا كان سحر رسول الله هو سحر تخيل فما تقول في موسى عليه السلام الذي سحره السحرة حتى اصبح يظن أن العصي ثعابين و هذا بنص القرآن أم تعتقد يا مسكين ان العصي تحولت فعلا الى ثعابين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
                        Last edited by متروي; 08-09-2010, 11:19 PM.
                        إذا كنتَ إمامي فكن أمامي

                        Comment

                        • اخت مسلمة
                          محاور
                          • Nov 2005
                          • 6338

                          #13
                          أظنك ماقرأت مداخلتي التي فيها أسباب اشكاليتك أولا ياذو البصيرة حتى ننتقل بعدها خطوة خطوة نحو الجمع بين الأدلة لتعلم كيف أن ماتظنه تعارض هو فقط سوء فهم وعدم استيعاب لمجمل الأدلة في المسألة المطروحة ...
                          أعد قرائته جيدا ومن ثم اطرح واحدة واحدة وبالأدلة التي تراها متعارضة ليتبين لك الحق ان شاء الله ...
                          أسأل الله أن يجعل لك نصيبا من اسمك

                          تحياتي للموحدين
                          أعظَم مَن عُرِف عنه إنكار الصانع هو " فِرعون " ، ومع ذلك فإن ذلك الإنكار ليس حقيقيا ، فإن الله عزّ وَجَلّ قال عن آل فرعون :(وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا)
                          وبُرهان ذلك أن فِرعون لَمّا أحسّ بالغَرَق أظْهَر مكنون نفسه ومخبوء فؤاده على لسانه ، فقال الله عزّ وَجَلّ عن فرعون : (حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آَمَنْتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا الَّذِي آَمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ)

                          Comment

                          • ذو البصيرة
                            عضو
                            • Jul 2010
                            • 80

                            #14
                            عدنا...

                            سؤالي لك واضح فلا تبدأ في الهروب كما يفعل اصحابك أنت قلت ان التناقض في كون القرآن يقول ان أجل الله لا يتأخر و أنا سألتك هل أجل الله لما ارسل ملك الموت المرة الأولى أو المرة الثانية ؟؟؟؟ أجب يا ابافهيم ؟؟؟؟؟؟؟
                            إذن أنت بتعليقك هذا خرجت من موضوعك الذي هو التناقض بين السنة و القرآن و ذهبت إلى موضوع بعيد جدا عن موسى و الملك فعد إلى موضوعك الاصلي و تعلم كيف تثبت على نقطة واحدة و لا تأخذ في التنطيط ؟؟؟
                            هدئ من روعك يا حبيبي لأن النقاش هكذا سوف يضيع! عموما، سوف أكفيك شر البرهان، فهو أمر لا يطيقه الجميع على لا ما يبدوا.

                            حسنا، أعترف بأن الحديث ليس مناقض للقران بهذه الصراحة، فبعد حوار دار بيني و بين أصدقاء تبين أمر هام، و هو أن الرسل يخيرون عندما ترسل إليهم الحفظة (ملائكة الموت)، مثل ما حدث مع رسولنا الكريم و غيره من الرسل أمثال داوود عليه السلام، و إذا صح هذا المبدأ، فإن جزء من أطروحتي باطل و محول.

                            قال تعالى (ان الله لا يغفر ان يشرك به ويغفر ما دون ذلك لمن يشاء ومن يشرك بالله فقد افترى اثما عظيما )

                            فهل الشخص الذي لا يشرك بالله و لم يعمل خيرا قط داخل في الآية أم لا ؟؟؟ فهات فهمك يا ابا العريف ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
                            حتى المشرك قد عمل خيرا في حياته، و لكن بشهادة القران فإن عمله قد بطل و أحبط، فما بالك غير المشرك؟

                            عموما مرة أخرى أكفيك شر البرهان، فهناك أشخاص يتوبون قبل الموت (ليس قبل أن تبلغ الحلقوم طبعا)، و هناك أشخاص في زمن الرسول أمنوا و قتلوا في يوم واحد، و هؤلاء لم يفعلوا خيرا قط، و مرة أخرى، هذا يبطل جزء أخر من الأطروحة.

                            و هل عندما يرهن رسول الله درعه معناها عالة و هل التاجر اليهودي فاتح دكانه و كالة صدقة
                            و من الذي بدأ إستعمال مصطلح "عالة"؟ أليس أنت يا حبيبي؟ فكيف يكون نبينا "عالة" إذا رهن درعه عند أحد الصحابة و ليس عالة عندما يرهنه عند يهودي؟ إنك تقول الكلمة ثم ترميني بها، أنظر ماذا قلت:

                            و هل تعتقد انه عالة على أصحابه ألا تعلم أن الصدقة لا تجوز عليه فهو عليه الصلاة و السلام يتصرف كإنسان مسؤول يدين و يستدين
                            فهو عالة إذا رهن عند أصحابه و لكنه ليس عالة إذا رهن عند أعدائه اليهود، تبا!

                            ثم اذا كان سحر رسول الله هو سحر تخيل فما تقول في موسى عليه السلام الذي سحره السحرة حتى اصبح يظن أن العصي ثعابين و هذا بنص القرآن أم تعتقد يا مسكين ان العصي تحولت فعلا الى ثعابين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
                            الواقع ليس هذا فقط، فقد بلغنا أن الرسول جرح في إحدى المعارك و ساعده أصحابه، ألا يعتبر هذا تناقض إذا ما عرض على كتاب الله "و الله يعصمك من الناس"؟

                            يعني ليس السحر فقط بل هناك أمور أخرى، و لكن إذا لم يكن الله قد عصم نبيه من السحر و السيف فمن ماذا يكون قد عصمه؟ ألم تنزل هذه الأية أصلا في أعرابي أراد أن يستعرض سيفه على رسول الله فوقع من يديه؟

                            الأمر يستحق التأني و لا نستعجل في إيراد الحكم، قل ما يمكنني أن أقوله هو أن الصعمة التي أعطاها الله للرسول ليست كما نظن، و الله أعلم، و بإنتظار المزيد.
                            Last edited by ذو البصيرة; 08-13-2010, 06:53 AM.
                            تبا لهم!

                            Comment

                            • متروي
                              محاور
                              • Oct 2007
                              • 5604

                              #15
                              احسنت يا ذا البصيرة أحييك على شجاعة الرجوع إلى الحق و هكذا يكون الحوار مثمرا و مفيدا.

                              حتى المشرك قد عمل خيرا في حياته، و لكن بشهادة القران فإن عمله قد بطل و أحبط، فما بالك غير المشرك؟
                              المشرك و ان عمل الخير طيلة حياته فلن يدخل الجنة لأن عمله لم يكن لله عز وجل فهو عمل ليسوع فليذهب إلى يسوع فليدخله الجنة أو هو عمل لبوذا فليذهب إلى بوذا و يدخله الجنة أو عمل للناس فليذهب للناس و ليدخلوه الجنة ؟؟؟

                              و من الذي بدأ إستعمال مصطلح "عالة"؟ أليس أنت يا حبيبي؟ فكيف يكون نبينا "عالة" إذا رهن درعه عند أحد الصحابة و ليس عالة عندما يرهنه عند يهودي؟ إنك تقول الكلمة ثم ترميني بها، أنظر ماذا قلت:
                              أنا قلت عالة عندما قلت اين اصحابه فقلت لك ان رسول الله ليس عالة على أحد و هو يتعامل في قضاء حاجاته كما يفعل كل الناس يذهب الى التاجر الذي بجوار بيته فيشتري منه او يأخذ منه ما يشاء ثم يعطيه المال فيما بعد و هكذا تعامل مع اليهودي التاجر إشترى منه ما يحتاج و ترك عنده درعه ليعود إليه فيما بعد و يعطيه حقه و هذا التعامل ليس بطلب من اليهودي فرسول الله ثقة لا يخونه احد لا كافرولا يهودي ولا نصراني ممن عرفه لكن الرسول يتعامل وفق الشريعة فيحب ان يكون هو المدين و ليس المدان فعندما توفي رسول الله لم يكن لاحد عليه دين لأن الدرع أغلى مما يستحقه اليهودي ففي هذه علو من رسول الله على اليهودي في التعامل و ليس العكس .
                              الأمر يستحق التأني و لا نستعجل في إيراد الحكم، قل ما يمكنني أن أقوله هو أن الصعمة التي أعطاها الله للرسول ليست كما نظن، و الله أعلم، و بإنتظار المزيد.
                              أنت لا تملك تصور واضح للعصمة و لكننا أهل السنة و الجماعة تصورنا واضح جدا فالعصمة ليست هي عدم تألم النبي أو عدم تعرضه للأذي أو عدم إصابته في الحرب أو عدم تعبه في الدعوة أو عدم حزنه أو عدم تعرضه للسحر لكن العصمة هي أن كل هذه الأمور التي ذكرتها لك و غيرها لن تضره في الحقيقة فهو يصاب في الحرب لكن لا يقتل و هو يمرض لكن لا يموت و هو يتعرض للأذى لكن لا يسلم للكفار و هو تعرض للسحر لكن لم يضره في شيء فاالعصمة عندنا هي حفظ الله له من كل سوء حتى يبلغ على أتم وجه تبليغ رسالته و عندما يبلغ رسالته قد يقتل شهيدا كيحي بن زكريا عليهما السلام فليس في قتله منافاة للعصمة لأنهم لم يتمكنوا منه إلآ بعد أن بلغ رسالة ربه .
                              Last edited by متروي; 08-13-2010, 05:23 PM.
                              إذا كنتَ إمامي فكن أمامي

                              Comment

                              Working...