أقوال المذاهب الأربعه و العلماءفي العصر القديم و الحديث في خبر الآحاد

جميلة هذه الطريقة في الجدل لديك .. تنم عن ذكاء
ولكن وبدون تعمق أقول لك أن لو أن الاجماع في التلقي يشكل قيمة بحيث يثبت الأخبار أو ينفيها .. للزمك أن تلزم النصارى على تلقي كتابهم بالقبول حيث حصل الاجماع عليه من قبل المختصين وتلقته الأمة المسيحية بالقبول .. فبالله عليك هل هذه طريقة علمية في اثبات الاخبار أو انكارها ؟؟

أخي عياض عندما نطلق وصف منكر السنة في منتدانا هذا فإنما نقصد بهم جماعة صبحي منصور و هم الذين لا ينكرون المتواتر فقط من السنة بل يقولون أن القول بوجود السنة شرك بالله عز وجل و تحريف للإسلام لأننا ننسب لله وحيا لم يقله ..
و هؤلاء ينكرون السنة جملة و تفصيلا و أما التكفير العيني فلا وجود له ببساطة لأنني لا أعرف احد بعينه و لكن كلامي مع هؤلاء المنكرين في وجوب توضيح عقائدهم لنا و التي أرى أنها قطعا لا تختلف عن عقيدة صبحي منصور في شيء و أنت ترى أنني قد سألتهم كلهم عن قولهم في صبحي منصور و حواره الذي أجراه مع قناة زركريا بطرس فما سمعت منهم جوابا و تستطيع ان تسألهم لترى بنفسك و عندما يتكلم هذا الخال مازن عن حديث الآحاد فليس لأنه يقر بالمتواتر لكن كحال أصحاب الشبهات يريد فقط أن يشعب الموضوع و يطيل الكلام بالفارغ من المعاني فتكفير منكر السنة بالكلية لا خلاف فيه بين أهل السنة و الجماعة .

لو انكرت المتواتر يامتروي للزمني ان انكر القرآن وعدد الصلوات وصفتها وصفة الحج .. فتعقل بالله عليك

ولو اثبت خبر الواحد للزمني ان اثبت القراءات الشاذة واعتبارها قرآناً .. (وهذا منهجك انت فخبر الواحد عندك ينسخ المتواتر من القران )

هذا هو ديدنك كلام فضفاض فأنت لا تؤمن بالتواتر بل تؤمن بتقليد الناس و نحن كلامنا عن المتواتر من حديث النبي و ما اجمعت على قبوله الأمة الإسلامية كالصحيحين أما تقليد الناس الذي تتبعه فليس لك فيه ضوابط او اصول فلو سألتك عن بناء القبور في المساجد و هو من المتواتر عمليا عند الناس فلا تجد بلدة إلا فيها قبر معظم في مسجد فهل تقبل هذا التواتر أم لا ؟؟؟ و حتى يتضح لنا امرك جيدا قل لنا رأيك في صبحي منصور و في الأمور التي تطرق إليها في حواره حتى نرى هل أنت على رأيه أم لا ؟؟؟

قبل أن أجيبك رد على هذا القول وكيف ستخرج منه .

المثبت لافادة خبر الواحد للعلم يلزمه اثبات الشاذ المخالف لرسم المصحف وهو هنا إما أن يقول أن هذا الشاذ من القرآن فيثبت التحريف بقوله، وإما أن يقول أنـه ليس من القرآن فيطعن في عدالة الصحابي، وإما أن يشك فيتطرق الشك حينها إلى سلامة القرآن من التحريف .
فأين ستذهب يا متروي ؟؟

منطق عجيب يجب علي أن أعرف مع من أتحاور ثم اجيب أم تريد ان اجيب فتقفز كعادتك عرفنا بمذهبك أولا ؟؟؟؟؟

مقالات عن حديث الآحاد

و المتواتر

دعك مني فانا على رأيك بلا مذهب وليس لي منهجية .. انا باحث عن الحقيقة احكم على الامور بعقلي فما رأيته يوافق عقلي اخذت به وما تعارض مع عقلي رميت به عرض الحائط سوى القرآن الكريم

فاجبني عن هذا السؤال فقد اجد الحقيقة عندك
ما رأيك بالروايات الشاذة والتي صح سندها وتخالف رسم المصحف ؟؟ هل تفيد العلم ؟؟
أم هل ستصيح كعادتك المعهودة ؟؟

الحمد لله الذي اوصلك للإعتراف بأنك لست صاحب منهج ولا منهجية في الحوار .

قد قلت لك من قبل لكنك لا تفهم و كيف تفهم و انت بلا منهج ولا منهجية و أنت يا مسكين تظن أن صحة السند هو فقط الشرط الوحيد لصحة الحديث ؟؟؟؟ و تظن أن علماءنا يصححون الحديث لمجرد ان رواته ثقات فاذهب يا خال مازن و تعلم أولا متى يكون الحديث صحيحا ثم تعالى و حاور ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أضحكتني فعلا و ليس قصدي الاساءة فأنا ايضا لا أراك غبيا حتى لا تفهم القصد من السؤال...هل فرق ربي و ربك بين قطعية الدلالة و قطعية التبوث في نهيه المطلق عن مطلق الظن كما تزعمون؟؟؟ فهداك الله انت و اجب فلا أحد منا من جميع الطوائف يكفرك و لا يكفر عشيرك الا من التزم بالكفر منهم...
فأجبنا هل تترك ما في القرآن من الظن و تنكره ام ستقترف ما نهاك عنه خالقك فيما تزعم و تأخذ بالظن هنا و تنسلخ من البقية الباقية من دينك...(و لا تخف فقد فعلها من كان يضمر في نفسه مثلك تحكيم عقول اليونان و غيرهم من البشر و طرد اصله و التزم رد الظنيات من كل نوع بما فيها القرآن فلن تكون بلا سلف ) هذا دون الكلام عن الأسئلة السابقة التي لم تجب عنها لحد الآن..و لكن أجبنا عن هذا اولا

يا عزيزي هذه الحجة الجميلة ليست لي و انما هي للجميلين من اصحاب المذاهب الأربعة الذين اوردت اسماءهم في كلامهم عن الصحيحين...و حجتك ايضا تنم عن ذكاء و لكن لم تستخدمه هكذا بالله عليك؟؟؟ متى حصل اجماع النصارى اصلا على تلقي كتابهم بالقبول و أين هذا النقل الصحيح لاجماعهم ...فلا نقل لهم عن وقت جمع هذه الأناجيل يرجع اليه و لا قاموا بنشره كما نشرناهما و لا قام نقادهم بنفده جيلا بعد جيل كما مررناه نحن تحت مجاهر النقد مباشرة بعد وضع الكتابين...و لا تلقوه بالقبول اجماعا اصلا و لايعرف لهم في ذلك اجماع فأبسط مطلع على تاريخهم يعلم ان اجتماع نيقية و ما قبله و ما بعده وهو اوثق اجماعات طائفة من طوائفهم لم تقبل فيه ركائز عقائدهم- و من بينها تصنيف الأناجيل القانونية -بالاجماع بل و لا حتى بالآغلبية المطلقة ...فعن اي اجماع بالقبول تتحدث.؟؟؟ و الناس باعترافهم انفسهم عريون عن علم النقل ليس لهم نقل متصل الى انبياءهم و لو حتى بدرجة الضعيف الشاذ الموجود عندنا...و كم كان يصرخ في أوساطهم الامام ابن حزم في مناظراته معهم في الأندلس و امام جموع علمائهم بأن لا نقل لهم متصل الى نبيهم فقط متصل ..و لو كان بمجاهيل..فلا يحيرون جوابا مع ان سقف حرية التعبير في الأندلس كان من الأعلى من نوعه في تاريخ الاسلام بعد عهد الخلفاء الراشدين و مع ذلك لا شيء..و لا نقل لهم متصل الى صحابي من صحابة نبيهم الا سندا واحدا لهم مليء بالمجاهيل الى بطرس في مسألة الطلاق ان لم تخني الذاكرة...فعن اي سند و اي نقل و اي نقد و بحث و اي قبول تتحدث بالله عليك؟؟؟
ثم يأتي كما يقول الأستاذ متروي صاحبك الزنديق صبحي منصور فيفضل كتبهم على كتب الحديث...الا ساء ما يقول الظالمون

يا اخي علمني انا مسكين .. فهمني فهمك الله

اذا قلنا خبر الواحد يفيد العلم فلا ننظر لباقي الشروط . ولا ننظر للمتن .
لأن الكلام عن خبر الواحد هو كلام عن السند .. فاذا قلت ان هناك شروط أخرى يجب أن تكتمل قبل أن يصح الخبر .. كالنظر في المتن فأنت حينئذ تقول بأن خبر الواحد الثقة لا يفيد العلم .. هل فهمت يافهيم ؟؟

يا اخي يبدو ان الصيام بدا يؤثر عليك ..
أنت تجعل من الاجماع والتلقي بالقبول يدل على صحة الخبر قياسا على الاجماع الفقهي؟؟ أليس كذلك .. أم أنا مثلاً أدلس عليك ؟؟
وأنا أقول لك لا هذا ليس صحيح عقلاً .. لأنه لو قلنا بصحة مثل هذا الكلام للزمنا أن نقر النصارى على أن كتابهم صحيح لحصول الاجماع والقبول ..
هل كلامي واضح ؟؟ اذا كان كلامي واضح لماذا ترجع وتقول بأنه لايوجد لهم اسناد متصل ؟؟
فنحن هنا لا نبحث عن صحة الكتاب المقدس .. نحن نبحث عن الاجماع والتلقي بالقبول كقرينة تدل على صحة الخبر ؟

انا أضحكتك ولكن أنت أبكيتني والله ..

يعني وجود آيات ظنية الدلالة يكون مبررا لك لأن تأخذ في دينك ماهو ظني الثبوت .. وتطالبني بأن أقبل شيء ظني الثبوت على هذا الأساس .. أراك أخي مشككا في دينك في أكثر من موقع وفي أكثر من مناقشة هداني الله واياك !!

نعم بدأ يؤثر علي لذا اجدني بدون رغبة في رد السفاهة بمثلها و التناقر كالدجاج فمزاجي رايق جدا اليوم

ان قرأت كلامي ستجد اني اقول لك ان لا اجماع للنصارى على ما تزعم ...ببساطة كده...ليس عندهم اجماع على كتابهم..و هو طبيعي لأنه لا سند لهم واضح يمكن ان يقوم لهم اجماع عليه فضلا عن انهم لا يعتنون بالنقل فلا امكانية لهم لنقل هذا الاجماع بسند صحيح...يعني من كل الجهات عندهم مخروبة..و لهذا تعلم دقة كلام السلف وعمق فهمهم للمناطات جين قال قائلهم ذو النظرة الباطنية الفاحصة : أدرك هذه الأمة قبل ان يختلفوا على كتابهم كما اختلفت اليهود و النصارى