أقوال المذاهب الأربعه و العلماءفي العصر القديم و الحديث في خبر الآحاد

لا عندهم يا اخي اجماع على كتابهم بقدر ما عند المسلمين اجماع بالبخاري وعندهم اختلاف بقدر الاختلاف الذي عند المسلمين على كتاب البخاري .. فان كانوا طوائف فالمسلمين أيضا طوائف .

وصدقني السفاهة كلها فيما تقوله .. ويكفي تشكيك في الدين .. فهو عندي أكبر سفاهة

ايه...و ما المانع؟؟؟ انا اريد ان اكون صادقا في كلام ربي..ان رأيت انه منع الظن فلن اتلاعب و اقبل ما هو على هواي و اترك ما ليس على هواي..فما دام ربي حسب ما تزعم لم يفرق في الظن بين التبوث و الدلالة فلن أفرق انا ايضا...بل اتبعه...هذا هو المبرر نفسه الذي اخذت به في انكارك الظني في التبوث يأخذ هو بزمامك في انكار الظني في الدلالة لأنك لن تجد فرقا و لو ارتقيت اسباب السماء..فالآيات عامة مطلقة...
أما ما أريد..فأريد اتباث مقولة نقلت عن ابن النفيس الطبيب الحكيم بعد تعمقه في مقالات الأوائل و الاسلاميين فقال : الحق ان لا قول الا قول الفلاسفة و المحدثين...فعندي اريد ان اصل الى ان المتذبذبين لا الى هؤلاء و لا الى هؤلاء من جميع الطوائف ان حقق القول عليهم تبين ان لا مناص لهم الا الى الباطل او الى الحق..

أفدني اخي بالاجماع الذي تقوله و علمني لأدع سفاهتي...و الذي يجب ان يكون بنفس الصفة من الزمان و المكان و العدد و القرب من جمع الكتاب كما هو عندنا في البخاري...و الا كان كما يقول صاحبك متروي انك تبطن كلام صاحبك صبحي منصور في تفضيل الانجيل و التوارة على صحيح البخاري

و تذكر انه يجب ان يكون بنفس الصفة او افضل منها من العدد و القرب الزماني من جمع الكتاب و الا بطل كلامك

هل سبق وان سمعت بشيء اسمه "حوار علمي" هل سبق وشاركت في نقاش علمي ..
هل ماتقوم به هنا يسمى نقاش أو حوار علمي ؟؟

نتحدث عن مبدأ الاجماع والتلقي كقرينة تدل على صحة الخبر .. وتقول اثبت أن كتابهم اصح من كتابنا ..

على العموم مادمت بهذا المستوى من النقاش تحمل ما سوف اذكره .
هذا كلامك عن كتبهم مثل كلامك عن كتاب البخاري ومسلم وأنه ليس فيهما الا القليل من الخطأ !!
فهما عندك وعند علمائك متقاربان ..

على العموم أنت ترى أنه لا بأس من اتباع ماهو ظني الثبوت .. ومعناه أنك مقر بأن خبر الواحد لا يفيد العلم على عكس اخوتك .. فهو عندك يفيد الظن .. اشكرك على هذه الصراحة ..إنتهى حواري معك ..

فقط قولك:
هذا كلامك عن كتبهم مثل كلامك عن كتاب البخاري ومسلم وأنه ليس فيهما الا القليل من الخطأ !!
فهما عندك وعند علمائك متقاربان ..

هنا فرق يجب ان يتنبه له انه فضلا عن ان الموثوقية بجملة الكتابين بنهما مفاوز من جهة الشدة و الضعف يعرفهما من مارس الكتابين من اهل النقل و التاريخ و الدراية بهما...فضلا عن ذلك هنا فرق ان في الصحيحين الأغلاط و الأوهام مما عد ضعيفا محصور و متمايز يعرفه اهل النقل معرفة تامة الا ما ندر جدا...بخلاف كتب اهل الكتاب فليست هناك آلية لتمييز المحرف من غير المحرف لانعدام آليات النقل عندهم باعتراف علمائهم..
و أمر آخر اني كاخواني هنا و اخواني من اهل السنة و الأشاعرة و الفقهاء و الأصوليين و كافة المحدثين و اهل التصوف و الكشوف و حتى بعض المعتزلة و كثير من الزيدية نقول بخبر الآحاد الموجود في الصحيحين و امثاله خارجهما المحتف بالقرائن و انه يفيد العلم و نشترك جميعا في تعظيمه و ابادة الأعمار و الأنفس و الأموال في الحفاظ عليه و تطويره..فنحن و لله الحمد أمة واحدة في ذلك مقتدون بسلفنا في ذلك لنا سلف متصل بنبينا نرجع اليه..

شكرا لك على هذا الحوار الذي من جهتي اعتبره مفيدا و علميا فعلا...و أسأل الله ان يمن علي و عليك بالهداية في هذا الشهر الفضيل

إن هذا التلبس على الناس من كتب الأصوليين
يبين جهل صاحبه
والإستخدام فى غير موضعه
القول بأن خبر الآحاد ظنى الثبوت ليس معنى ذلك عدم الأخذ به وطرحه أرضاً ولا يقول بذلك أحد ينتسب إلى العلم
إنما القول " ظنى الثبوت " يعتبر تصنيفاً له بأنه دون التواتر
فإن العلماء الذين نقل عنهم هذا الكلام على سبيل التصنيف
فالإمام مالك مثلاً ينقل أخبار الآحاد ويعمل بها ويؤمن بها
فهلا يا خال مازن فهمت قبل أن تنقل
و أما تقديم فعل أهل المدينة على بعض الأحاديث
فهذا مذهب بعض العلماء
وهو مرجوح إلا أن يثب خبر صحيح يدل على فعلهم فلو ثبت تم الجمع بين الخبرين بأحد طرق الجمع
وقد أجتهدوا فى ترجيح هذا الأصل

وتنزلاً فى فهم معنى الظن فهلا شرحتم معنى الظن فى هاتين الآيتين
"الَّذِينَ يَظُنُّونَ أَنَّهُمْ مُلَاقُو رَبِّهِمْ وَأَنَّهُمْ إِلَيْهِ رَاجِعُونَ" البقرة 46
"وَرَأَى الْمُجْرِمُونَ النَّارَ فَظَنُّوا أَنَّهُمْ مُوَاقِعُوهَا وَلَمْ يَجِدُوا عَنْهَا مَصْرِفًا" الكهف (53)
فالظن هنا بمعنى اليقين
أما فى الأية الأولى فالظن هو حق اليقين
وفى الثانية هو عين اليقين

بيان
لم يقر أحد من هؤلاء أنه أخطأ فى شىء ولكنهم لن يرجعوا عما هم عليه بالحوار (إلا أن يهديهم الله ) لأنهم على يقين بأنهم على باطل .
ولقد تم منظارتهم كثيراً من قبل أهل العلم وبدا عورهم للناس ولهم ولم يستطيعوا الرد ولكنهم لم يرجعوا عما هم عليه .
يا خال مازن
إن نقلك للمصنفات الأصولية يبين أنك أردت فقط هز الثوابت
ولكن الذين صنفوا هذه التصنيفات لم يقولوا بما قلت
وأخيراً
رد خبر الآحاد فى العقائد
ليس من اعتقاد أهل السنة إنما هو من اعتقاد الأشاعرة
ونحن لا نوافقهم فى ذلك
فهلا سلكت طريقاً آخر

أرجوا ألا تتبع عادتك هذه المرة وتقول كلامى ليس معك
وكأنك قد جئت بالذئب من ذيله
أو كما قلت من قبل سخريةً
أنك تعلن إنسحابك
وأقدر لك ذلك لأنك لم تفهم ما قصدته فى الرد عليك
أما الشدة عليكم فهذا مما علمنا ربنا

"وَلَقَدْ ذَرَأْنَا لِجَهَنَّمَ كَثِيرًا مِنَ الْجِنِّ وَالإِنسِ لَهُمْ قُلُوبٌ لا يَفْقَهُونَ بِهَا وَلَهُمْ أَعْيُنٌ لا يُبْصِرُونَ بِهَا وَلَهُمْ آذَانٌ لا يَسْمَعُونَ بِهَا أُوْلَئِكَ كَالأَنْعَامِ بَلْ هُمْ أَضَلُّ أُوْلَئِكَ هُمُ الْغَافِلُونَ"