أنت تسأل و د.موراني يجيب (لقاء مع د.موراني)

لا , يا أبا مريم:

ربل , يربل , أنظر القاموس لكي تعلم .

شاهد عيان ,
هنا رسالتي التي كتبتها بالامس :

مساء الخير , يا شاهد عيان

لقد دخلت في المتندى لكي أرى فحسب اذ كانت هناك رسائل .
أنا أشاركك في الرأي أن الحوار حول التراث والمخطوطات بمختلف جوانبها أكثر افادة , غير أن هناك عناصر في المنتدى لا يفهمون الا ما سمعوا من مشايخهم ولا مجال لديهم للكلام غير كلامهم .
أنا أتابع الحوار هنا ومستواه و*الخطاب الاسلامي * كما يقال اليوم , واستغرب منه استغرابا وأرفضه رفضا.... أليس * حسن الرد احدى الصدقتين * ...كما يقال ؟
لو غمست لساني في التراث لصاح الجانب الآخر : سرقتموه منا ....
وما الى هذا الكلام ....
أقول لك هذا الكلام وفقا لتجربتي . وأتساءل : من زرع بذور هذه الكراهية والاستنكار تجاه كل ما يسمى (بحق أو بغير حق) بالاستشراق , والذي نواجهه على جميع المستويات , اللهم الا عند القليل النادر منها .


بتحياتي

لا تتكلف فى التهمة يا دكتور مورانى فالنسخة التى عندى جاءت بلفظ فيربو وهذا ليس جهلا منى بمعنى يربل حتى أبحث عنها فى القاموس وليس فى سيرة ابن هشام ولا أدرى ما الذى تقصده بكلمة قاموس هل تقصد المعنى المتبادر عندنا أم المعنى الذى عندكم وعند الباعة ؟ القاموس عندنا لا يطلق إلا على كتاب القاموس المحيط للفيروزآبادى..

يا أبا مريم ,
عند الباعة هكذا !!!!
لكي تعلم :
سيرة ابن هشام , تحقيق مصطفى السقا وايراهيم الابياري ومصطفى شلبي . القاهرة 1995 .

ج 1 , ص 226 , السطر 13 !
وهذا معناه ! ,انظر الشرح في الحاشية باحالة على كتاب الأغاني : *فيربو*
كيف اذا :
وليس فى سيرة ابن هشام ؟؟؟؟

يا دكتور مورانى أنا لا أتكلم بالهندى أقول لك كان عليك أن تحيلنى إلى سيرة ابن هشام وليس القاموس هل وضحت الآن ؟

فالنسخة التى عندى جاءت بلفظ فيربو وهذا ليس جهلا منى بمعنى يربل حتى أبحث عنها فى القاموس وليس فى سيرة ابن هشام
هكذا , في تركيب الجملة اشكال .... مايهمش!
والآن عندك المصدر . وبهذا أكتفي معك .

ربما تفكّر في المشاركة 17 .....

لا يوجد إشكال فى تركيب الجملة يا دكتور مورانى ربما كان الإشكال فى فهمك للكلام وهذا حقك فليست لغتك الأولى .
بالنسبة للمشاركة رقم 17
مجرد دعوى عريضة يمكن أن نقابلها بالقول بل هناك عنصر متكبر وعنصرى لا يرى لغيره فضلا ولا علما ويرجع ذلك لقصور فى الجنس غير الآرى وما يتمتع به العرب من عقلية صحراوية تنقلب من النقيض إلى النقيض كزميله ومواطنه تنمان الذى حصر كل جهود المسلمين فى تحريف منهج أرسطو وتطبيقه على قواعد دينهم . وكزميله الفرنسى رينان الذى صرح بعنصريته البغيضة قائلا ((وما كانت العلوم قط عند الساميين إلا اقتباسا صرفا وتقليدا للفلسفة اليونانية )) !!هذه هى العقلية التى يفكر بها الدكتور مورانى ومعظم المستشرقين .

بل هناك عنصر متكبر وعنصرى لا يرى لغيره فضلا ولا علما ويرجع ذلك لقصور فى الجنس غير الآرى
....................
هل أنت بخير , يا أبا مريم ؟

..................وما يتمتع به العرب من عقلية صحراوية

هل أنت بخير حقا ؟
لا بأس عليك ....ان شاء الله

هل هذا ما يسمى اليوم بـ*الخطاب الاسلامي* ؟

دمت بخير
ومع السلامة

شكر

تحياتي لك مجددًا د.موراني، وشكرًا لك مجددًا على عنايتك بأسئلتي.
ما دمنا اتفقنا على أن الحوار حول التراث والمخطوطات أكثر إفادة فلنبدأ ذلك وتفضل بالإجابة ودع باقي الأمور جانبًا، فأنا ومؤكد غيري يتابعك باهتمام، فهذا أكثر إفادة، فدعنا نحرص على الإفادة.
وأرجو من الجميع الكلام حول المخطوطات والتراث بكافة جوانبه، وأن يتحول الأمر إلى لقاء خاص بالمخطوطات لا أكثر، ولندع باقي الأمور جانبًا.
ولن أتحرج إن قلتُ: إنه من أبسط حقوقي أن أستمتع بالجواب على أسئلتي، وأن أشعر بالاحترام لأسئلتي فيجيب عليها د.موراني، وبلا حساسية، ولا ندخل في غير المخطوطات.
ولن أتحرج ثانية إن طالبت كافة المشاركين في هذا الرابط بالكف عن أي أمر سوى المخطوطات، ولذا سأترك عن أي أمرٍ خارجٍ عن هذا الباب المفيد أعني الحوار حول التراث.

وبهذه المناسبة: د.موراني صدر أخيرًا عندنا من نحو شهرين كتاب الجامع لابن وهب (جزء في الأحكام) على مخطوط تشستربيتي أخرجه د.رفعت فوزي وآخر في دار الوفاء، واستدركوا النقص الحاصل في مطبوعة سابقة له كما أشاروا، فهل رأيت المطبوع المذكور؟
وهل وقفت على خبرٍ جديدٍ بخصوص الجامع لابن وهب؟ المشهور منه القطعة المذكورة، وهناك القطع التي بدار الكتب المصرية؟ فهل من جديد؟

سؤال آخر لم أجد له إجابة حتى الساعة: الأحاديث التي ضرب عليها بعض الناسخين: هل تُثْبَتُ في المتن للكتب أم نضعها في الحاشية ونشير إلى ذلك؟ لعلك تطيل في هذا حسبما تقدر، خاصةً إذا لم يكن الحديث مكررًا، إذْ لو تكرر لقلنا: كرره الناسخ ثم انتبه، فضرب على الخطإِ؛ لكن إذا لم يكن مكررًا ثم ضرب عليه الناسخ! فما وجه ذلك؟

رجاء أخير: لنبدأ في الإفادة ودع باقي القضايا جانبًا.
وتحياتي مجددًا.

بل الحديث عن الخطاب الغربى العنصرى يا دكتور مورانى لكن يبدو كما قال شيخ الإسلام إن القلب يغرق فيما يستولى عليه .

شاهد عيان ,
لا فائدة في هذا . مهما كتب الجانب (بالرأي الآخر) سيحكم عليه فورا كما قلت : لا مجال هنا لرأي أخر مهما كان , لأن القواعد ثابتة والأحكام على الغير مسبقة . أنا أعرف هذا كما قلت منذ مدة باستثناء البعض من الناس شرقا وغربا في العالم الاسلامي ....بارك الله فيهم .

لا علم لي بأحكام ابن وهب في مكتبة تستير بيتي : ربما نشاهد نفس الحكاية التي شاهدناها سابقا مع هشام الصيني ..... والله أعلم .

أنظر : كما قلت لك .
أنظر أعلاه : أبو مريم .

ما كان علم (شيخ الاسلام ) بالغرب ؟
يكتبه من لا يفرق يبن القاموس والمعجم ..... على قكرة!

بالنسبة لكتاب ابن وهب: ذكر المحققان أنهما وقفا على المطبوع القديم واستدركا الساقط منه، وصوَّبا ما فيه من أخطاء، وقد اقتنيت منه نسخة من شهرين تقريبًا، وقد أحسنا في ضبط المتن فيه فعلاً، وذكرا أنهما وقفا على قطعتين أخريين من الجامع لابن وهبٍ، لكن شكَّا في نسبة واحدة للجامع، وذكر أدلة.
فهل هذا كل شيءٍ عن الكتاب؟ أم ثمة جديد لديك غير ما ذكراه؟

لا علم لي في هذا الكتاب الجديد . لقد تم تحقيق الجامع لابن وهب على يد المستشرق
David-Weill
ونشر بالقاهرة عام 1939 اعتمادا على البردية المعروفة .

أما القطعتان اللاتي تذكرهما فلا علم لي بهما .
كل ما لدي من كتب ابن وهب فهي من القيروان من القرن الثالث الهجري , بهذا أكتفي....

يكتبه من لا ينظر إلا تحت قدميه وهذه من جملة أمراض المهنة فالعبرة بعموم اللفظ عبارة يعرفها القاصى والدانى ويرددها حتى الباعة فى شارع الجمهورية وتجار خان الخليلى ولولا ذلك ما استشهدنا بأشعار العرب وأمثلهم .
وبمناسبة أمراض المهنة حدثنى بعض أساتذتى عن بعض المشتغلين بالمخطوطان ومقابلة النسخ وكان صاحب منصب وظيفى تعرض عليه الشكاوى والطلبات من الجمهور فكان كلما قدم إليه بعض الناس شكوى قام بتصحيحها ثم ناولها إياه !!

أما التفريق بين المعجم والقاموس فهى مهزلة أخرى فالمستشرق الكبير الذى تلقى جانبا كبيرا من علومه وثقافته على يد السوقة وتجار خان الخليلى حتى صار ينصح تلاميذه بذلك قد تعلم ضمن ما تعلم منهم إطلاق كلمة القاموس على الدكشينرى !!