ماصحة هذا الحديث الغريب

Collapse
This topic is closed.
X
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • متروي
    محاور
    • Oct 2007
    • 5604

    #16
    هل يوجد في البخاري ومسلم احاديث ضعيفة؟
    كم عددها؟
    إقرأ هذا الفصل جيدا من كتاب هداية الساري مقدمة فتح الباري لأبن حجر العسقلاني فقد تكلم عن جميع الأحاديث المنتقدة على الصحيحين بالتفصيل

    إذا كنتَ إمامي فكن أمامي

    Comment

    • مفكر موحد
      عضو
      • Aug 2010
      • 80

      #17
      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عياض مشاهدة المشاركة
      هذا لا أظن مسلما يدري ما يخرج من رأسه الا يوافقك عليه...بل كل من يدري من الجديث طرفا صالحا يعرف ان المتأخرين كالأرناؤوط و شاكر و الألباني و المعلمي و ابوغدة من ائمة هذا الشأن اليوم ليسوا في كفة التحقيق كالأوائل الجبال..اذ هم اقرب لعصر الرواية و اكثر موسوعية و حفظا و اكثر وقوفا على الأصول و الطرق التي قد لا نقف على بعضها الآن .فان كان البخاري نفسه و هو امام هذه الصناعة بلا منازعها و شافعيها..ينظر في كلامه و تصحيحه في غير الصحيح عند اهل الفن...و ان كان اتقانه للعلم يجعل خطأه عند المتخصصين من الندرة و تصحيحه من الصحة بالمحل الرفيع خاصة فيما وقف عليه...فمكانته كفرد من الرجالات القلائل الذين ارسوا دعائم هذا الفن تعطي المتخصص هيبة في النقد كما قال الامام الذهبي -وهو من هو في الاستقراء و المعرفة - في حديث ما استساغه انه لولا هيبة الصحيح لضعفه...

      و اضرب لك مثالا مما نعاصره في بقية العلوم حتى تعلم الفرق العام بين المتقدمين و المتأخرين دون غمط حق هؤلاء و ان التحقيق فيهم قد يكون للواحد منهم اكثر من السابق و لكن المجموع يبقى للمتقدمين..لعامل الزمن الذي يتيح التحقق من النظريات اكثر من اي عامل آخر.

      فان أخذنا مثلا اماما في الفيزياء كان حجة في فنه و ذو نظرة جامعة لأصول الفيزياء الكبرى و صلتها ببقية العلوم...فلو اخذنا السير اسحق نيوتن لوجدنا اجماعا تاما على مكانته و انه لم يوجد بينه و بين أينشتين من يدانيه...فقوانينه الثلاث المشهورة قد روجعت و تحقق منها في الجدالات العنيفة في كليته في كامبردج و بعده قرنا بعد قرن...و انتقدت و سلطت عليها مجاهر التجريب حتى غدت مسلمة في مجالها الثلاثي الأبعاد و تلقاها المجتمع العلمي بالقبول بدون مخالف يعتد به من اهل الفن الى عصورنا الا ما كان من تعميمات لنظريته قام بها من بعده و لا تتبث عنه كما يقول المتخصصون..فصار الرجل في "صحيحه"من قوانين قصوره الذاتي مهابا حتى ان رأيت رجلا يقفز على كلامه فيها و يتجرأ عليه دون علم تغسل يدك منه....و مع ذلك و رغم مكانة الرجل فان ما خلا اجماع اهل فنه عليه كانكاره في تجاربه على الضوء ان يكون الضوء مكونا من موجات و القول انه مكون من الفوتونات..رغم انه اشتهر عنه و اخذ به جمهور الفيزيائيين من بعده...الا أنه مع ذلك لم تلق النظرية الاجماع المذكور في قوانينه بل عارضها في زمانه حتى قبل ان يظهر مبشرو النظرية الكمية من علماء لهم وزنهم في عصره كروبرت هوك و كريستيان هيغنز...و رغم اننا الآن نعرف خطأ نيوتن في رفضه الطبيعة المزدوجة للضوء...فلم يات علمنا بضعف قوله منقطعا في الزمان..بل سبقته معارضة تضعف الاجماع و تخرقه...حتى اتى الله بمن قدر له ان يشرف على جهود العلماء السابقين جميعا و يشرف من فوق على كلامهم..و يعرف مواطن اللقيا و مواطن الافتراق و يضبط اشتراك المفاهيم في طبيعة الضوء...فكان اينشتين الذي نعرفه جميعا و الذي لم يمنعه تأخر الزمان من ان يكون منفردا بالتحقيق بين اقرانه..و قس على ذلك بقية العلوم...
      بقي ان اوضح ان هذا على ارجح القولين من ان الاجماع على ضلالة منتف انما هو من امر الله الكوني لا الشرعي...و عليه الناس في في احد القولين ايضا ان اجماع اهل الفن حجة...و الله أعلم
      الآن جعلتم الدين والشريعة كالفيزياء التي استنبطت قوانينها بواسطة البشر ولم تأتينا وحيا من السماء ؟!!!!!!!!!!
      لا حول ولا قوة إلا بالله

      ما هذا الدين الذي يعدل فيه فلان ويصحح بعضه علان ويضعف بعضه فلتان ويجمعه آحاد الرجال ؟ هل هذا دين الله أم دين البشر ؟

      Comment

      • أمَة الرحمن
        عضو فعال
        • Apr 2009
        • 3251

        #18
        الآن جعلتم الدين والشريعة كالفيزياء التي استنبطت قوانينها بواسطة البشر ولم تأتينا وحيا من السماء ؟!!!!!!!!!!
        لا حول ولا قوة إلا بالله
        يا سلام!!!

        لو أن علماء الحديث لم "يستنبطوا" قوانين تخريج الأحاديث لإتهمتموهم بالتقصير و عدم المبالاة!!!



        ما هذا الدين الذي يعدل فيه فلان ويصحح بعضه علان ويضعف بعضه فلتان ويجمعه آحاد الرجال ؟ هل هذا دين الله أم دين البشر ؟
        ما هذا الذكاء الخارق؟!

        ألا تفرق بين أصول الدين و فروعه؟!

        و هل نتج من الإختلاف في تصحيح الأحاديث إلا الإختلاف في فروع الدين؟!

        أصول الدين أشهر من نار على علم و لم يختلف عليها أحد من المسلمين، بينما الإختلاف في الفروع لا يقدح في صحة الدين، بل فيه رحمة من الله و سعة و دلالة على أن هذا الدين صالح لكل زمان و مكان.
        Last edited by أمَة الرحمن; 08-30-2010, 09:21 AM.
        {قل هو الرحمن آمنا به وعليه توكلنا، فستعلمون من هو في ضلال مبين}

        Comment

        • ناصر التوحيد
          محاور - رحمه الله
          • Nov 2005
          • 5513

          #19
          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مفكر موحد مشاهدة المشاركة
          الآن جعلتم الدين والشريعة كالفيزياء التي استنبطت قوانينها بواسطة البشر ولم تأتينا وحيا من السماء ؟!!!!!!!!!!
          لا حول ولا قوة إلا بالله

          ما هذا الدين الذي يعدل فيه فلان ويصحح بعضه علان ويضعف بعضه فلتان ويجمعه آحاد الرجال ؟ هل هذا دين الله أم دين البشر ؟
          مَّا لَهُم بِهِ مِنْ عِلْمٍ وَلا لِآبَائِهِمْ كَبُرَتْ كَلِمَةً تَخْرُجُ مِنْ أَفْوَاهِهِمْ إِن يَقُولُونَ إِلاَّ كَذِبًا
          للحق وجه واحد
          ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
          "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

          Comment

          • ناصر التوحيد
            محاور - رحمه الله
            • Nov 2005
            • 5513

            #20
            فهذا العضو يناسبه هذا الموضوع
            الفارغون أكثر ضجيجا :
            ( قسم للتواصل بين الأعضاء والترحيب بالجدد منهم والتعارف عليهم وعرض المقترحات والإعلانات )
            للحق وجه واحد
            ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
            "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

            Comment

            • عياض
              باحث في الفلسفة
              • Jul 2009
              • 1842

              #21
              الآن جعلتم الدين والشريعة كالفيزياء التي استنبطت قوانينها بواسطة البشر ولم تأتينا وحيا من السماء ؟!!!!!!!!!!
              لا حول ولا قوة إلا بالله

              ما هذا الدين الذي يعدل فيه فلان ويصحح بعضه علان ويضعف بعضه فلتان ويجمعه آحاد الرجال ؟ هل هذا دين الله أم دين البشر ؟
              الرجل قال صدقا...فالذكر المتعهد بحفطه يجب ان يتم حفظه بالوسائل المعهودة المعجزة الباهرة..ان يكون موحى به مثلا الى الكتبة واحدا واحدا ..و كلما كتبه واحد ظهر له النور من وراء الأكمة كما يحدث في افلام هوليوود عن القديسين من الكتبة...و لا مانع ان يكون القائم على هؤلاء الكتبة ممن لديهم الجفر المحفوظ من الذكر محفوظا هو ايضا عن الأنظار في سرداب يأتيه نفس النور الملائكي فيه بطعامه من العسل و الحليب و التمر الهندي... و كلما نالت الشكوك طريقة الحفظ لا مانع من ان تظهر العذراء في اماكن معينة او نرسل له الخضر او حتى نرسله الى السرداب لزيادة ثفة الناس بما نروجه لهم ...هذا يمنح الذكر و طريقة حفظه مصداقية روحانية أكبر...أما حفظه بطرق واقعية ملموسة تجريبية تمكن اي احد من تلمس الحقائق بنفسه..فهذا محض تخريف و دجل يفقد الدين مظهره الأسطوري الخلاب و يقربه الى الواقعية التي تمنع استثارة عواطف الناس و جعلهم رهائن اعتقادات و ديماغوجيات يتحكم بها طائفة من الناس المعصومين الذين يتوارثون العصمة كتوارث المال الذي يكنزونه من الناس الذين لا حيلة لهم للتحقق مما يقال لهم...أحب الشفافية التي يتمتع بها دينكم..و لولا غرامي الملعون بالحرية التي ذقتها في ديني لانضممت اليكم.. مبارك عيدكم
              Last edited by عياض; 09-12-2010, 07:03 PM.

              " المعرفة الحقة هي الوصول الى التعرف على الذكاء الذي يتحكم في كل شيء...من خلال كل شيء " هرقليطس.

              Comment

              • مفكر موحد
                عضو
                • Aug 2010
                • 80

                #22
                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العائدة إلى الله مشاهدة المشاركة
                ما هذا الذكاء الخارق؟!

                ألا تفرق بين أصول الدين و فروعه؟!

                و هل نتج من الإختلاف في تصحيح الأحاديث إلا الإختلاف في فروع الدين؟!

                أصول الدين أشهر من نار على علم و لم يختلف عليها أحد من المسلمين، بينما الإختلاف في الفروع لا يقدح في صحة الدين، بل فيه رحمة من الله و سعة و دلالة على أن هذا الدين صالح لكل زمان و مكان.
                هل تقصدين أن الأحاديث من الفروع وليست من الأصول ؟!

                Comment

                • مفكر موحد
                  عضو
                  • Aug 2010
                  • 80

                  #23
                  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عياض مشاهدة المشاركة
                  الرجل قال صدقا...فالذكر المتعهد بحفطه يجب ان يتم حفظه بالوسائل المعهودة المعجزة الباهرة..ان يكون موحى به مثلا الى الكتبة واحدا واحدا ..و كلما كتبه واحد ظهر له النور من وراء الأكمة كما يحدث في افلام هوليوود عن القديسين من الكتبة...و لا مانع ان يكون القائم على هؤلاء الكتبة ممن لديهم الجفر المحفوظ من الذكر محفوظا هو ايضا عن الأنظار في سرداب يأتيه نفس النور الملائكي فيه بطعامه من العسل و الحليب و التمر الهندي... و كلما نالت الشكوك طريقة الحفظ لا مانع من ان تظهر العذراء في اماكن معينة او نرسل له الخضر او حتى نرسله الى السرداب لزيادة ثفة الناس بما نروجه لهم ...هذا يمنح الذكر و طريقة حفظه مصداقية روحانية أكبر...أما حفظه بطرق واقعية ملموسة تجريبية تمكن اي احد من تلمس الحقائق بنفسه..فهذا محض تخريف و دجل يفقد الدين مظهره الأسطوري الخلاب و يقربه الى الواقعية التي تمنع استثارة عواطف الناس و جعلهم رهائن اعتقادات و ديماغوجيات يتحكم بها طائفة من الناس المعصومين الذين يتوارثون العصمة كتوارث المال الذي يكنزونه من الناس الذين لا حيلة لهم للتحقق مما يقال لهم...أحب الشفافية التي يتمتع بها دينكم..و لولا غرامي الملعون بالحرية التي ذقتها في ديني لانضممت اليكم.. مبارك عيدكم
                  لماذا تحب الإسهاب والإطناب في الكثير من مشاركاتك من دون أن يكون لهما داعي ؟
                  هل قبلت أنا القرءان لأن كتابه كان يخرج من جيوبهم نور ؟! وهل القرءان يصحح بعضه فلان ويضعف بعضه علان ؟

                  Comment

                  • عياض
                    باحث في الفلسفة
                    • Jul 2009
                    • 1842

                    #24
                    لماذا تحب الإسهاب والإطناب في الكثير من مشاركاتك من دون أن يكون لهما داعي ؟
                    هل قبلت أنا القرءان لأن كتابه كان يخرج من جيوبهم نور ؟! وهل القرءان يصحح بعضه فلان ويضعف بعضه علان ؟
                    لا لا العفو...لم أقل هذا و انت عندي أذكى من القول بذلك..و لكن القرآن الذي تزعم القبول به هو كما السنة في اصل مسألة النقل و الحفظ حذو القذة بالقذة...لم ينتقل الينا بسلم من السماء و لا بنور ضرب جبلا فكتب الواحا و لا بتابوت محفوظ تحمله الملائكة و لا بظهور عذراء و لا بكتابة اناس يوحى اليهم بروح القدس و لا بمعصومين بحق الدم يأتيهم ناووس موسى بمثل ما يأتي الأنبياء و يحفظون في سراديب و لا بأحبار و رهبان يأكلون اموال الناس بالباطل و يزعمون تصحيح ارواح الاسلاف لكلامهم او الخضر او الياس او حتى الفاضي شمهروش لهم...
                    هذا الكتاب هو كما هذه السنة ..اصل نقله و حفظه هو بنقل فلان و علان و فلتان...بواسطة البشر...و نقل كما السنة في اصله النقل بطرق بشرية طبيعية تخضع لما تخضع له أجداث الطبيعة لما تقتضيه قوانين الفيزياء و الطبيعيات ..و تخضع لقوانين الشر و الخير و الصواب و الخطأ و التجربة و التكذيب...و لا بد لها من المرور بقنطرتها..و الا لم تكن لتصل الينا..و لهذا فالأشباه و النظائر في الحفظ و التشريع و غيرها مع بقية العلوم هو ضربة لازب...و الا فانت بانكارك الكونتاكت الوافعي او قبوله مخير بين ثلاث طوائف...
                    اما طائفتنا هذه الذي لا تقبل بغير الحق الملموس دليلا و ما لا دليل عليه فهي اكثر لا ادرية من اللاأدرية انفسهم...و تقيم على دينها ادلة واقعية ملموسة تمكن الفهم و تيسر الذكر لكل احد و في نفس الوقت لواقعيتها و طبيعيتها تمنع احتكار الحق من اي احد و اتخاذ الناس بسببه بعضهم بعضا اربابا...
                    او تختار طائفة السوبرمانية في الدين و انه نقل بطرق خارقة لايدان لأحد بتلمس ما هو تحت ايديها الا افرادا قليلين هم آلهة العصر الجديد..
                    او تختار الطائفة النرجسية التي تنكر اي تواصل واقعي مع الاله و ان هذا الاله تعالى عن قولهم قد ادار ظهره لخلقه و لا يعلم و لايهمه ان يعلم ما وصل اليه حالهم...و ما ارسل الله من شيء...ان انتم الا تكذبون...
                    ..و بالنسبة للاطناب فانا احب الملل و الاملال ...هي خصلة لم اتحرر منها بعد و انا معك في حسن التخلص منها..فالعلم نقطة...

                    " المعرفة الحقة هي الوصول الى التعرف على الذكاء الذي يتحكم في كل شيء...من خلال كل شيء " هرقليطس.

                    Comment

                    • مفكر موحد
                      عضو
                      • Aug 2010
                      • 80

                      #25
                      هل تنكر أن هناك فرق واضح بين نقل القرآن ونقل الأحاديث ؟ ألم ينقل إلينا القرآن بالتواتر بحيث يكون ثبوته قطعيا وليس كالأحاديث التي نقلها آحاد الرجال ؟


                      هذا المتروك أعلاه هو السؤال الذي يصح أن يكون مشاركةً من سائلٍ يتأدب حين يسأل!
                      وما عدا ذلك فافتراء على محاوره الذي جعل النقل الثابت متفق على كنهه عند جميع العقلاء، فرماه منكر السنة بهتانا أنّه يجعل محتوى النصوص الشرعية كمحتوى العلوم الطبيعية!! ثم يرمي محاوره وطائفته - التي هي طائفة السنة والجماعة - بما لا يوصف إلا بأنّه قلة أدب! ولذا تم الحذف! وإن تكرر مثل ذلك فلن نخسر كثيرًا بالاستغناء عن لسان هذا العضو ليكتفي بأذنه وعينيه حتى يتعلم!
                      متابعة إشرافية.
                      مشرف 4

                      Comment

                      • عياض
                        باحث في الفلسفة
                        • Jul 2009
                        • 1842

                        #26
                        منذ القدم..من اوائل بزوغ البدع و الفتن قبل 13 قرنا ..قامت طوائف بابتداع اصول رد السنن و الآثار..طبعا لم يكن انكارهم للأحادبث يصل الى الكم المهول الذي اقدم عليه منكرو السنة اليوم ..فقد كانوا اكثر تقوى و اقل سفسطة و اقرب الى نور النبوة و العلم بحيث لم يكن في امكانهم انكار الكثير من السنن...قامت لهم دولة و طلبوا مناظرة اهل الحشو و المحدثين من المغفلين و الأغبياء بحسبهم...ناظرهم رجل من اهل هذا الفن ...و التزم معهم ان لا يناظرهم الا بالقرآن..و لكن لا حظ خصلة فيهم تكاد تكون مميزة لهم عمن سواهم..انه كلما الزمهم فيما انكروه من السنة بنظيره من القرآن لجؤوا الى القفز من حبل الى حبل يشبهه لكنه ليس هو لتلافي السؤال الآخذ بأعناقهم..فقرر تسمية كتابه في تدوين مناظرته بهذه الخصلة المشهورة فيهم :

                        الحيدة.


                        هل تنكر أن هناك فرق واضح بين نقل القرآن ونقل الأحاديث ؟ ألم ينقل إلينا القرآن بالتواتر بحيث يكون ثبوته قطعيا وليس كالأحاديث التي نقلها آحاد الرجال ؟
                        و هنا الخصلة مرة أخرى بعد كل تلك القرون...السؤال لم يكن عن قطعية نقل القرآن من عدمه...
                        بل السؤال كما كان من اول الكلام :
                        هل تنكر ان نقل القرآن سمه تواترا سمه قراءة سمه آحادا سمه ما شئت...هل تنكر ان هذا التواتر ليس الا طريقا واقعيا منقولا من البشر من فلان و علان و فلتان؟؟؟ هل تنكر ان هذا النقل تم عن طريق قنوات طبيعية بشرية و هو بالتالي يخضع لما تخضع له كل القنوات الطبيعية من السنن الطبيعبة و القوانين الفيزيائية و العمرانية المتحكمة في كوننا؟؟؟
                        هذا كان السؤال...
                        و على اساس اجابته..سيتحدد موقعك
                        فان شئت ان تقول ان حفظ القرآن لم يتم بطريقة بشرية واقعية طبيعية ...كما التزمه طوائف من الباطنية و الاسماعيلبة و المتصوفة و النصارى و بعض اليهود و بعض المزدكيين..لم يكن لك بد من التزام ما التزموه من الأنوار و السراديب و ظهور العذراء و الخضر و الملحفة و الصليب المقدسين لتدعيم نقل دينهم....و الا التزمت ما التزم بقية اهل الالحاد ممن جاء بعدهم بعد طول الأمد و استسخفوا ما التزمه هؤلاء و فضلوا التزام ان لا تواصل بين الله و خلقه و ما ارسل الرحمن من شيء ان انتم ايها المسلمون الا تكذبون....

                        وان شئت ان تقول العكس كان قولك مطابقا لقولنا ان طرق النقل هي بشرية في اصلها..و بالتالي لا بد ان لها في مساراتها اشباها و نظائر مع سائر العلوم البشرية..و كان بالتالي من الجائز مقارنة بعضها ببعض على سبيل التعليم و الارشاد و التنبيه عند من يعظم هذه العلوم و يتيقن صحتها من باب و لله المثل الأعلى..
                        فلك الخيار
                        Last edited by عياض; 09-14-2010, 04:07 AM.

                        " المعرفة الحقة هي الوصول الى التعرف على الذكاء الذي يتحكم في كل شيء...من خلال كل شيء " هرقليطس.

                        Comment

                        • عياض
                          باحث في الفلسفة
                          • Jul 2009
                          • 1842

                          #27
                          لولا ان وصفي لك بالكذب لن يؤخر و لن يقدم ....لخصصت الوقت للاسهاب في ذلك حتى تمل كما يعجبك..و لكن فقط اتق الله يا عزيزي
                          اين قلت انا ان :
                          محتوى النصوص الشرعية كمحتوى العلوم الطبيعية .
                          و انما تكلمت عن قدر العلماء في العلم و مقدار التحقيق عندهم فيه بالمقارنة بين المتأخرين و المتقدمين...و لم اتكلم قط عن محتوى النصوص الشرعية..و انما عن تدرج منزلة العلماء في درجة التحقيق في علم تبوثها و مقارنته بتدرج منزلة الفيزيائيين في تحقيق تبوث الحقائق العلمية..و لم يكن كلامي قط عن مقارنة محتوى النصوص الشرعية بمحتوى الحقائق العلمية...و العجيب ان قولي الذي اقتبسته يوضحه تماما
                          و اضرب لك مثالا مما نعاصره في بقية العلوم حتى تعلم الفرق العام بين المتقدمين و المتأخرين دون غمط حق هؤلاء و ان التحقيق فيهم قد يكون للواحد منهم اكثر من السابق و لكن المجموع يبقى للمتقدمين..لعامل الزمن الذي يتيح التحقق من النظريات اكثر من اي عامل آخر.

                          و لكنك لونت ما لا دليل فيه و تركت ما يوضح مقصد كلامي دون تلوين في حركة سحرية بديعة منك...يسلموا اياديك..و تقول انك مفكر موحد...

                          " المعرفة الحقة هي الوصول الى التعرف على الذكاء الذي يتحكم في كل شيء...من خلال كل شيء " هرقليطس.

                          Comment

                          • مفكر موحد
                            عضو
                            • Aug 2010
                            • 80

                            #28
                            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عياض مشاهدة المشاركة
                            و انما تكلمت عن قدر العلماء في العلم و مقدار التحقيق عندهم فيه بالمقارنة بين المتأخرين و المتقدمين...و لم اتكلم قط عن محتوى النصوص الشرعية..و انما عن تدرج منزلة العلماء في درجة التحقيق في علم تبوثها و مقارنته بتدرج منزلة الفيزيائيين في تحقيق تبوث الحقائق العلمية..و لم يكن كلامي قط عن مقارنة محتوى النصوص الشرعية بمحتوى الحقائق العلمية...و العجيب ان قولي الذي اقتبسته يوضحه تماما
                            و اضرب لك مثالا مما نعاصره في بقية العلوم حتى تعلم الفرق العام بين المتقدمين و المتأخرين دون غمط حق هؤلاء و ان التحقيق فيهم قد يكون للواحد منهم اكثر من السابق و لكن المجموع يبقى للمتقدمين..لعامل الزمن الذي يتيح التحقق من النظريات اكثر من اي عامل آخر.

                            و لكنك لونت ما لا دليل فيه و تركت ما يوضح مقصد كلامي دون تلوين في حركة سحرية بديعة منك...يسلموا اياديك..و تقول انك مفكر موحد...
                            أنت قلت :
                            فان كان البخاري نفسه و هو امام هذه الصناعة بلا منازعها و شافعيها..ينظر في كلامه و تصحيحه في غير الصحيح عند اهل الفن...و ان كان اتقانه للعلم يجعل خطأه عند المتخصصين من الندرة و تصحيحه من الصحة بالمحل الرفيع خاصة فيما وقف عليه...فمكانته كفرد من الرجالات القلائل الذين ارسوا دعائم هذا الفن تعطي المتخصص هيبة في النقد كما قال الامام الذهبي -وهو من هو في الاستقراء و المعرفة - في حديث ما استساغه انه لولا هيبة الصحيح لضعفه...
                            هل لاحظت كلمة خطأه ؟ أليس هذا دليل على أنك تجعل النصوص الشرعية كنصوص العلوم الطبيعية يضع بعضها بشر لم يرسلوا من الله ويخطئون في وضعها ..؟ ولكن لا بأس عندك في أن يخطئ هؤلاء ويضعون شرائع ما أنزل الله بها من سلطان لأن واضع الشريعة من هؤلاء البشر يخطئ كما يخطئ إسحاق نيوتن !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
                            وأي درجة تحقيق تتكلم عنها ؟ أليس التحقيق مما وضعه أولئك المحدثون ؟ أي التأكد من صحة ما وضعوه من أحاديث وبالتالي هم معرضون للخطأ في وضعهم لبعض النصوص الشرعية التي تقدسونها أنتم وتجعلونها من الله ؟

                            Comment

                            • أحمد زكي
                              عضو
                              • Jan 2010
                              • 324

                              #29
                              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مفكر موحد مشاهدة المشاركة
                              أنت قلت :

                              هل لاحظت كلمة خطأه ؟ أليس هذا دليل على أنك تجعل النصوص الشرعية كنصوص العلوم الطبيعية يضع بعضها بشر لم يرسلوا من الله ويخطئون في وضعها ..؟ ولكن لا بأس عندك في أن يخطئ هؤلاء ويضعون شرائع ما أنزل الله بها من سلطان لأن واضع الشريعة من هؤلاء البشر يخطئ كما يخطئ إسحاق نيوتن !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
                              وأي درجة تحقيق تتكلم عنها ؟ أليس التحقيق مما وضعه أولئك المحدثون ؟ أي التأكد من صحة ما وضعوه من أحاديث وبالتالي هم معرضون للخطأ في وضعهم لبعض النصوص الشرعية التي تقدسونها أنتم وتجعلونها من الله ؟
                              عفوا !!!
                              أين ذكر الأخ عياض أو غيره ان علماء الحديث كانوا ( يضعون ) الاحاديث ؟!
                              هل تؤلف كلاما ثم ترد عليه ؟!
                              " إن في خلق السماوات و الأرض و اختلاف الليل و النهار لآيأت لأولي الألباب " صدق الله العظيم

                              " مَـنْ فَـقَـدَ سَـلامـة الـفـطـرهـ .. و بـكـارة الـقـلـب .. و لـمـ يـبـقـي لـه إلّا الـجـدل و تـلافـيـف الـمـنـطـق و عـلـومـ الـكـلامـ

                              فَـقَـدَ كـل شـئ .. وسـوف يـطـول بـه الـمـطـاف .. و لَـنْ يَـصِـل أبـدا "
                              مصطفى محمود

                              Comment

                              • مفكر موحد
                                عضو
                                • Aug 2010
                                • 80

                                #30
                                من الذي يضعها إذن؟

                                Comment

                                Working...