الموضوع هو أن توحيد الالوهية هو الذى لأجله سل السيف

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • مراقب 4
    عضو إدارة
    • Jan 2005
    • 982

    #106
    العلاقة بين الجهاد والتوحيد - إن قيل بتقسيم التوحيد أو لم يُقل - هي موضوع هذا الحوار منذ أن أطل علينا المهندس برأسه، وقد كان المهندس حين طرح السؤال أول الأمر يقر للشيخ ابن عبد الوهاب بتوحيد الألوهية فيقول (قتال رسول الله صلى الله عليه وسلم لم يكن من أجل أن يقروا بتوحيد الالوهية ...)، ولكن هاهو الآن يعود ليجعل النقاش في مسألة تقسيم التوحيد، مع أن هذا خارج عن موضوع الشريط، وعليه:

    - هذا الموضوع مخصص لبيان علاقة التوحيد بالسيف والعصمة والاستغاثة والردة وغير ذلك مما بدأ به المهندس هذا الشريط، والمهندس مطالب بجواب السؤال الذي وجه إليه خمس عشرة مرة فيما أحسب.

    - سنفتح للمهندس شريطًا آخر يتكلم فيه عن (تقسيم التوحيد إلى ربوبية وألوهية) ليضع سؤاله فيه إن وافق المهندس القادياني.

    ونحن الآن في انتظار جواب سؤال الأخ عياض، وموافقته على فتح موضوع لنقاش تقسيم التوحيد.
    قوانين منتدى التوحيد

    Comment

    • مراقب 4
      عضو إدارة
      • Jan 2005
      • 982

      #107
      تم نقل ونسخ مشاركات م/فتحي عبد السلام التي يطالب فيها بجواب سؤالٍ ليس هو موضوع هذا الشريط إلى موضوع مستقل:

      حوار عن تقسيم التوحيد إلى ألوهية وربوبية.

      وبعد فصل الموضوعين، المطلوب من المهندس الجواب على هذا السؤال:

      فهذا سؤالنا...نتحداك ان تأتي بواحد..واحد فقط من المشهورين بالعلم و من لهم لسان صدق في الأمة قال بواحدة من هذه الأربع...
      - ابطالكم لجهاد الطلب
      -قولكم و قول من سبقكم من اسلافكم ان توجيه الطلب و القصد و الدعاء و الاستغاثة و غيرها من صنوف العبادة ليست شركا
      - ان القتال بالسيف لا يحقق شيئا من مقصود توحيد الألوهية..
      - ان العصمة في الدم و المال و العرض و غيرها من مقاصد الشرع تكون التزاما للدولة تجاه كل الناس..
      وأية محاولة لتشتيت الموضوع سيتم حذفها.
      قوانين منتدى التوحيد

      Comment

      • م/فتحى عبد السلام
        عضو
        • Nov 2010
        • 44

        #108
        الإشراف الفني
        السلام عليكم
        أتظلم من تشتيت الموضوع وأيضا التحيز في انتقاء مقطع أو نقطة النقل
        لاتنحازوا لطرف وكونوا مقسطين
        الله الله في الإسلام عدلا وقسطا

        Comment

        • مراقب 4
          عضو إدارة
          • Jan 2005
          • 982

          #109
          مازلتَ تطالب الأخ عياض بجواب سؤالك، في أكثر من مشاركة، وهو يطالبك بجواب سؤاله، والمتابع للحوار يرى أنّ سؤالك خارج عن موضوع شريط علاقة الجهاد بالتوحيد، إذ إن العلاقة عندك محل إشكال سواء أقلنا بتقسيم التوحيد أم لم نقل، وأنت أصلًا حين طرحتَ سؤالك أول مرة طرحته مسلمًا بتقسيم التوحيد ومن أقسامه الألوهية فقلتَ (قتال رسول الله صلى الله عليه وسلم لم يكن من أجل أن يقروا بتوحيد الالوهية ...)، وعليه فقد رأت الإدارة تنظيم الحوار بفصل سؤالك في موضوع مستقل كما أعلمناك قبل ذلك، ولم ننتقِ شيئًا من سؤالك بل نقلنا مشاركاتك كاملة، والآن جاء دورك بالجواب بعد أن أدى الأخ عياض دوره كمحاور.

          فهذا سؤالنا...نتحداك ان تأتي بواحد..واحد فقط من المشهورين بالعلم و من لهم لسان صدق في الأمة قال بواحدة من هذه الأربع...
          - ابطالكم لجهاد الطلب
          -قولكم و قول من سبقكم من اسلافكم ان توجيه الطلب و القصد و الدعاء و الاستغاثة و غيرها من صنوف العبادة ليست شركا
          - ان القتال بالسيف لا يحقق شيئا من مقصود توحيد الألوهية..
          - ان العصمة في الدم و المال و العرض و غيرها من مقاصد الشرع تكون التزاما للدولة تجاه كل الناس..
          وأية محاولة لتشتيت الموضوع سيتم حذفها.
          قوانين منتدى التوحيد

          Comment

          • عياض
            باحث في الفلسفة
            • Jul 2009
            • 1842

            #110
            أين أنت يا مهندس؟؟ ألم يستطع هاني طاهر ان يسعفك بالنقل و لو عن عالم واحد من المسلمين بعد كل هذه المهلة التي اعطيناكم اياها؟؟ و هو الذي كان يتشدق معك في برنامجكم و ترفعان اصواتكما بأنكم تنتسبون الى أهل الاسلام و انكم في مواجهة السلفية انما ترجعون الى الأزهر و العلماء و المسلمين و ان و لاواحد في العلماء المسلمين قال بقول السلفية في الردة و الجهاد و علاقيتهما بالتوحيد؟؟ طوال البرنامج ترفع عقيرتك انت و هاني طاهر بلا حياء أنكم في هذا على مذهب علماء المسلمين بل و مذهب الصحابة ..فالحين فقط لما تكونوا وحدكم و لا رقيب عليكم اما ان تواجهوا مواجهة من يثق بأنه على الحق فنحن هنا في هذا الشريط نطالبكم -منذ ما يقرب من شهر و كل مرة نزيد لكم في المهلة - بنقل عن عالم واحد من علماء المسلمين يخالف السلفية في هذه المسائل و يوافق ما دعوتم اليه في حلقاتكم من منع النسخ و ابطال الردة و ابطال جهاد الطلب و غيرها..و تدعي بعد كل هذا التهرب في برنامجك مع اصحابك بلا حياء انكم لا تجدون من السلفية من يرد عليكم لقوة حجتكم؟؟

            وإذا ما خلا الجبان بأرض ..‏ طلب الطعن وحده والنزالا...
            Last edited by عياض; 12-12-2010, 08:19 AM.

            " المعرفة الحقة هي الوصول الى التعرف على الذكاء الذي يتحكم في كل شيء...من خلال كل شيء " هرقليطس.

            Comment

            • حسام الدين حامد
              محاور
              • Nov 2004
              • 1868

              #111
              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عياض مشاهدة المشاركة
              هل لك في المباهلة يا من يدعي الظلم ؟؟؟
              ؟؟
              " أَفَمَنْ أَسَّسَ بُنْيَانَهُ عَلَى تَقْوَى مِنَ اللَّهِ وَرِضْوَانٍ خَيْرٌ أَمْ مَنْ أَسَّسَ بُنْيَانَهُ عَلَى شَفَا جُرُفٍ هَارٍ فَانْهَارَ بِهِ فِي نَارِ جَهَنَّمَ وَاللَّهُ لا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ "
              صفحتي على الفيسبوك - صفحتي على تويتر.

              Comment

              • عياض
                باحث في الفلسفة
                • Jul 2009
                • 1842

                #112
                - ابطالكم لجهاد الطلب ...و لم نقبل ما اتيت به من تفسير لجهاد الطلب رغم انه صحيح و رغم مخالفتك فيه لأصول نحلتك لكونه ليس مما اتهمت به الشيخ ..فما اتهمتم به الشيخ انه يقول بجهاد الطلب لنشر الدين و ليس فقط للدفاع خارج الدار..فات لنا بعالم خالف الشيخ محمد في جواز جهاد الطلب لنشر الدين..
                -قولكم و قول من سبقكم من اسلافكم ان توجيه الطلب و القصد و الدعاء و الاستغاثة و غيرها من صنوف العبادة ليست شركا...و لم نقبل ايضا ما صرحت به بعدما كنت تلمح من اقرارك بانه شرك لأنك ما زلت تنكر انه من الشرك المستوجب للردة و ما زلت تدندن على انكار حد الردة..فمن ايها جئت المسألة فانت مطالب بعالم يوافقك و يخالف الشيخ..في ان الاستغاثة بغير الله شرك و ان هذا الشرك شرك اكبر و ردة و ان الردة حدها القتل...فهذه ثلاث في سباق واحد نتحداك ان تأتي بمخالف للشيخ محمد فيها
                - ان الجهاد بالسيف لا يحقق شيئا من مقصود توحيد الألوهية..و المقصود هو واضح لا كما تحاول ان تصفه بانه مطاط...المقصود هو ما وصفته بنفسك من تحقيق التوكل و الصبر و الرجاء و الخوف و غيرها من مقامات توحيد الألوهية و اعمال القلوب..و ركز هنا فضلا عن الفقهاء على سادة الطريق ساداتنا من اولياء الله ذوي لسان الصدق و كلامهم في هذا الباب فهو ميدانهم فائتنا باحد خالف في هذا الشيخ محمد
                - ان العصمة في الدم و المال و العرض و غيرها من مقاصد الشرع تكون التزاما للدولة تجاه كل الناس..و هذا لولا الحياء لطالبتك ان تأتينا حتى باقوال غير المسلمين من فقهاء القانون الوضعي ..و لكن انما نطلب الايمان
                ونجدد التذكير بنهربك هنا بعد ان فصلنا الموضوع الجانبي الذي كنت تشتت به و تجعله عذرا لعدم الجواب فما بقي لك عذر...فأجبنا و ائتنا بعالم واحد ممن لهم لسان صدق عند المسلمين خالف ابن تيمية و ابن عبد الوهاب في هذا...و ما زلت اراك في برنامجك انت و شريف و هاني و الباكستاني تصرخون جميعا بأنكم تتبعون علماء المسلمين و لا تخرجون عنهم و ان من يتهمكم بالخروج عنهم كذاب اشر و تطالبون بالمناظرة على هذا و نحن صار لنا شهر و نحن نطالبكم و نناظركم قبل البرنامج و بعده ...فقوموا ثلاتتكم و ائتونا بعالم واحد مسلم له لسان صدق قال بمقالتكم هذه الذي اتهمتم بالانفراد بها ابن تيمية و بن عبد الوهاب ظلما و عدوانا...فاجتمع باصحابك و اتباعك في البرنامج للعثور على عالم مسلم واحد و استفزز من استطعت منهم بصوتك. و اجلب عليهم بخيلك و رجلك و عدهم و ما اراك تعدهم و يعدونك يا فتحي الا غرورا...فان لم تفعلوا و لن تفعلوا فبيننا المباهلة و ان يحكم الله بيننا و هو خير الحاكمين...

                " المعرفة الحقة هي الوصول الى التعرف على الذكاء الذي يتحكم في كل شيء...من خلال كل شيء " هرقليطس.

                Comment

                • عياض
                  باحث في الفلسفة
                  • Jul 2009
                  • 1842

                  #113
                  و هذا نسيتموه تماما يا فتحي و يا هاني و با شريف و هو موضوع برنامجكم ؟؟؟ فلتساعدوا المهندس ليأتينا بعالم واحد من المسلمين خالف الشيخ محمد و ابن تيمية فيما اتوا به في هذا الموضوع...خاصة مع ادعاءاتكم المنفوخة و المضحكة ليس فقط بأنكم تعتبرون اتفسكم من المسلمين و من جماعة المسلمين و تتبعون العلماء...بل و انكم السلفيون حقا و المتبعون حقا للسلف..فمن سلفكم في هذا يا سلفيين ؟؟

                  " المعرفة الحقة هي الوصول الى التعرف على الذكاء الذي يتحكم في كل شيء...من خلال كل شيء " هرقليطس.

                  Comment

                  Working...