هل ترى من المنطق والمعقول , أن تدرك بحواسك الضعيفه القاصرة الهاً خلقها وخلق كل ماترى ومالاترى وماتدرك ومالاتدرك ومايفوق ذلك ومافوقه ...؟؟؟!!
سؤال إلى unsettled ومثيري الشبه
Collapse
This topic is closed.
X
X
-
المسألة ليست جهل أو عناد أو عدم وصول حجة..حسنا واجيبك عن سؤالك بأن توضح لي :
هل فشلك سيكون عن جهل منك أو عن عدم وصول الحجة إليك ؟؟
أم عن اصرار داخلي وارادي محض من داخلك انت بعد ان وضحت لك الحجة ؟
الإسلام والأدلة التي تقدمونها عن صدق دينكم ليست كافية ولا مقنعة أمام الكثير والكثير من "الشبهات"
والأحكام التي حقاً لم تعد يمكن أن تطبق اليوم..
ناهيك عن ظهور الكثييير من التفاسير والتاوييل والمذاهب المختلفة الذي لا أدري لماذا لم يجعل الله كتابه
واضح أساساً؟ فهل هذا حقاً خطأنا ان لم نستطيع معرفة الفرقة أو التفسير الصحيح؟Last edited by unsettled; 03-22-2011, 01:40 AM.
Comment
-
نعم صحيح لو شاء الله لرايناه جل وعلى ولكن شاء بإرادته سبحانه ان لا نراهالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة unsettled مشاهدة المشاركةنعم, منطقي ومعقول جداً! أليس مطلق القدرة؟ ألا يستطيع جعلي أراه حتى لو كانت حواسي قاصرة أو حتى لو كنت بدون حواس أساساً؟من أجمل ما ستسمع أذناك للشيخ المنشاوي رحمه الله تعالى:
هنا
لاتنسوا إخواننا المستضعفين في كل مكان من الدعاء
Comment
-
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة unsettled مشاهدة المشاركةالمسألة ليست جهل أو عناد أو عدم وصول حجة..
الإسلام والأدلة التي تقدمونها عن صدق دينكم ليست كافية ولا مقنعة أمام الكثير والكثير من "الشبهات"
والأحكام التي حقاً لم تعد يمكن أن تطبق اليوم..
ناهيك عن ظهور الكثييير من التفاسير والتاوييل والمذاهب المختلفة الذي لا أدري لماذا لم يجعل الله كتابه
واضح أساساً؟ فهل هذا حقاً خطأنا ان لم نستطيع معرفة الفرقة أو التفسير الصحيح؟
جميل جدا جدا المسألة ليست جهل او عناد أو...
إذا لا اله لا وجود لإلاه وانتهيناه هل هذا ما تصبوا إليه ؟؟!!
بالتأكيد
وقد سألتك ولم ترد بوضوح إن لم يكن الإسلام والاديان هم من سيدلوننا إلى الإله فمن فمن فمن فمن؟؟
مجرد العقل العقل وحده لا يستطيع أن يخبرنا لماذا اوجدنا في هذا الكون والعديد من التساؤلات
المحصلة النهائية = إلحاد
اصنع الاه خيالي واعبده كما تشاء
أَفَرَأَيْتَ مَنِ اتَّخَذَ إِلَهَهُ هَوَاهُ وَأَضَلَّهُ اللَّهُ عَلَى عِلْمٍ وَخَتَمَ عَلَى سَمْعِهِ وَقَلْبِهِ وَجَعَلَ عَلَى بَصَرِهِ غِشَاوَةً فَمَنْ يَهْدِيهِ مِنْ بَعْدِ اللَّهِ أَفَلا تَذَكَّرُونَمن أجمل ما ستسمع أذناك للشيخ المنشاوي رحمه الله تعالى:
هنا
لاتنسوا إخواننا المستضعفين في كل مكان من الدعاء
Comment
-
أجب :
تخيل اننا جئنا بذي عقل راجح وواعي وقلنا له :
امامك عدة اطباق إذا اخترت الصحيح منها نجوت
وإذا اخترت الفاسد هلكت
ويجب عليك لا محالة اختيار احد الثلاثة :
وعاء يحوي سم هار ...
وعاء يحوي لبن أبيض صافي.....
وعاء يحوي صودا كاوية ....ما رأيك أي الاطباق يختار ؟
وهل إذا اختار الطبق الخطأ وهو ذو عقل وذو ادراك يحق لنا ان نقول له انت معذور بماأنك بعد تفكير وتامل وتحديد مصير
اخترت الطبق الخاطئ
هل اختياره للطبق الخاطئ مع وجود العقل الواعي والمدرك المميز
يبرر اختياره الخاطئ مما سيؤدي إلى هلاكه
؟
ولله المثل الأعلى
هل نحن قصرنا عندما اعطيناه السلاح القوي وهو العقل ليختار الوعاء الامن بكل سهولة !!من أجمل ما ستسمع أذناك للشيخ المنشاوي رحمه الله تعالى:
هنا
لاتنسوا إخواننا المستضعفين في كل مكان من الدعاء
Comment
-
هات ؟!المشاركة الأصلية كتبت بواسطة unsettled مشاهدة المشاركةالمسألة ليست جهل أو عناد أو عدم وصول حجة..
الإسلام والأدلة التي تقدمونها عن صدق دينكم ليست كافية ولا مقنعة أمام الكثير والكثير من "الشبهات"
والأحكام التي حقاً لم تعد يمكن أن تطبق اليوم..ناهيك عن ظهور الكثييير من التفاسير والتاوييل والمذاهب المختلفة الذي لا أدري لماذا لم يجعل الله كتابه
واضح أساساً؟ فهل هذا حقاً خطأنا ان لم نستطيع معرفة الفرقة أو التفسير الصحيح؟من أجمل ما ستسمع أذناك للشيخ المنشاوي رحمه الله تعالى:
هنا
لاتنسوا إخواننا المستضعفين في كل مكان من الدعاء
Comment
-
غريب جدا عندنا التوحيد يرشدك بكل سهولة إلى الله ووحدانية الله
مادخل اختلاف المذاهب الفقهية واختلاف تفسير اي القران في مسالة تعرفك على ربك جل وعلى
وتحديد المصير ؟؟؟؟؟
التوحيد عندنا ثابت توقيفي :
أن الله واحد لا شريك الله
ان الله يستحق ان تصرف العبادة ويصرف الذل له سبحانه كونه الخالق والقادر على كل شئ والعظيم جل وعلى
اننا لا نستطيع ان ندرك صفات الله سبحانه بعقولنا لكنه سبحانه عرفنا نفسه بما اثبته من الأسماء والصفات
أنك يجب ان لا تساوي معبودا ومخلوقا بالله الإلاه
إذا أردت ان تعبد الله على بصيرة بدون تشتت كما تقول اتبع سنة محمد عليه الصلاة والسلام لانه مرسل من عند الله مبينا لنا الطريق القويمLast edited by إسحاق; 03-22-2011, 02:25 AM.من أجمل ما ستسمع أذناك للشيخ المنشاوي رحمه الله تعالى:
هنا
لاتنسوا إخواننا المستضعفين في كل مكان من الدعاء
Comment
-
فعندنا في الإسلام لكي يقبل عملك ويرضى عنك الله سبحانه :
1- يجب إخلاص العمل لله أي تصرفه بنية العبادة لله .
2- المتابعة اي تعبد الله سبحانه كما عبده الرسول صلى الله عليه وسلم
أرجو ان تقرا هذا الحديث بتمعن هذا الحديث سيلم شملك لا خوف من الشتات :
الحديث صحيح رواه البخاري في الصحيح عن النبي -صلى الله عليه وسلم- أنه قال: (كل أمتي يدخلون الجنة إلا من أبى). قيل: يا رسول الله من يأبى؟ قال: (من أطاعني دخل الجنة، ومن عصاني فقد أبى).
وفي القران ثابت :
(واطيعو الله والرسول ) في عدة مواضع من القران
فربنا سبحانه قرن صحة عبادته باتباع ماعبده به الرسول صلى الله عليه وسلم لانه مؤيد بالوحي والرسالة ومعصوم من الخطأ في الدين والشرعLast edited by إسحاق; 03-22-2011, 02:19 AM.من أجمل ما ستسمع أذناك للشيخ المنشاوي رحمه الله تعالى:
هنا
لاتنسوا إخواننا المستضعفين في كل مكان من الدعاء
Comment
-
إن الإختلاف في المذاهب عزيزي يرجع الى امورنا الدنيوية وتطبيق الاحكام على الأفراد والجماعات والدولة
واختلاف التفسير في بعض اي القران وليست كل ايات القران فيها اختلاف في التفسير
ومادخل اختلاف تفسير اي القران في تشتيتك فانت لا ترجع الى التفسير الا اذا تعصب عليك فهم ايات معينة من القران ؟؟؟
ومادخل ذلك في مسالة تعرفك على الله سبحانه
هل جربت يوما تصفح القران الكريم والتدبر فيه بعناية ؟؟؟من أجمل ما ستسمع أذناك للشيخ المنشاوي رحمه الله تعالى:
هنا
لاتنسوا إخواننا المستضعفين في كل مكان من الدعاء
Comment
-
حسناً اذا اختار هذا الشخص طبق السم خطئاً عن دون دراية ومات
ترى هل يكون الخطأ خطئه هو أم خطأ من وضع الأطباق وبينها طبق مسمم؟؟؟
ومن ناحية أخرى نحن لا نتحدث عن ثلاث أطباق واضحة للعيان نحن نتحدث عن عديد من الأديان و73 اختيار..
بالمناسبة ما رأيك لو وضعنا لهذه الشخص 73 طبق؟ هل عليه الملامة؟
Comment
-
انا لا اتحدث عن وجود الله ..على افتراض أن معرفة وجوده سهلة نسبياً..غريب جدا عندنا التوحيد يرشدك بكل سهولة إلى الله ووحدانية الله
مادخل اختلاف المذاهب الفقهية واختلاف تفسير اي القران في مسالة تعرفك على ربك جل وعلى
وتحديد المصير ؟؟؟؟؟
التوحيد عندنا ثابت توقيفي :
أن الله واحد لا شريك الله
ان الله يستحق ان تصرف العبادة ويصرف الذل له سبحانه كونه الخالق والقادر على كل شئ والعظيم جل وعلى
اننا لا نستطيع ان ندرك صفات الله سبحانه بعقولنا لكنه سبحانه عرفنا نفسه بما اثبته من الأسماء والصفات
أنك يجب ان لا تساوي معبودا ومخلوقا بالله الإلاه
إذا أردت ان تعبد الله على بصيرة بدون تشتت كما تقول اتبع سنة محمد عليه الصلاة والسلام لانه مرسل من عند الله مبينا لنا الطريق القويم
بل كيف نختار الدين الصحيح على أي أساس..؟
ولو اخترنا الاسلام السنة ذاتها مشتت هل ابن هشام أو البخاري معصوم حتى أؤمن بكل حرف في كتبهم؟
والسؤال لماذا يوجد عدة أديان وفرق أساسا لماذا أوجدها الله.؟
Comment
-
انك تضيع وقتي ووقتك ووقت القارئ بمماطلتك
أعذروني يا اخوان سوف اشرح بالتفصيل الممل لغلق نافذة امكانية المماطلة
فلنذهب في رحلة الى عالم توضيح الواضحات على قولة الاستاذ أمين
بسم الله نبدأ
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة unsettled مشاهدة المشاركةأهلا مجددا وعذرا على انشغالي عن الرد..
أهلاً بك
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة unsettled مشاهدة المشاركةسؤالي واضح ولا أدري لماذا تصر على فهمه بطريقة أخرى.. ليس سؤالي هنا لماذا خلقنا أو لماذا نعبده
لا أنت سألت لماذا خلقنا وسألت لماذا نعبده ( بالمناسبة هاذان السؤالان يحملان نفس القيمة او نفس المعنى )
الدليل :
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة unsettled مشاهدة المشاركةاختبارات المدارس غايتها/فائدتها أن يستذكر الطلاب دروسهم ثم تأتي النتيجة فيما بعد.. من ثواب وعقاب للطلاب..
فمن غير المنطقي أن يكون هذا الاختبار الالهي ليدخل الناس الجنة أو النار.. لابد من فائدة تستلزم وجوب هذا الاختبار وبالتالي
وجود ثواب وعقاب له.. هذا أولاً..
ما معنا المحدد بالأحمر في الاقتباس أعلاه ؟ .. معناه انه لا فائدة من وجود اختبار الجنة والنار أليس كذلك ؟
بما ان الله سبحانه يقول في القرآن أنه خلق الناس ليعبدوه .. بالتالي وضع الجنة ليكافئ من يعبده .. والنار ليعاقب من يعصيه
بالتالي يتبع قولك هذا اذاً ما سبب الخلق ؟ .. لماذا نعبده ( بل انك أساساً طرحت هاذين السؤالين بالفعل )
أما الدليل الثاني أنك قلت لماذا خلقنا الله ولماذا نعبده
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة unsettled مشاهدة المشاركةلماذا خلقنا؟ لنعبده. لماذا نعبده أليس كامل؟
سأكتفي بهاذان الدليلان مع وجود غيرهما
--
أما قولك
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة unsettled مشاهدة المشاركةسؤالي لماذا كيفية عبادته مبهمة لماذا كل هذه الملل.. لماذا نعبده موضوع اخر وعندما سألت هذا السؤال كان على اقتباس
خارج الموضوع الذي اناقشك فيه..
حتى لو افترضنا أنك لم تسأل في كلامك الموجه لي لماذا خلقنا الله أو لماذا نبعده .. مالمانع من أن نناقش كلام انت طرحته حتى لو لم يكن موجه لي ؟
اذاً اطالبك بالرد على السؤال الذي بالمشاركة رقم 31
أعلم أن هذا سؤالك .. لهذا جاوبتك جاوبتك وقلت لك انه ليس مبهم بل هو سهل .. ووضح لك ابو القاسم في الموضوع السابقالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة unsettled مشاهدة المشاركةسؤالي لماذا كيفية عبادته مبهمة لماذا كل هذه الملل
فجئت انت وعدت نفس السؤال في نفس الموضوع ذاك .. فقلت لك اننا جاوبناك سابقاً
ثم أُغلق الموضوع وجئت وسألت نفس السؤال هنا .. لهذا قلت لك جاوبناك .. قاصداً ان تبني سؤالك على آخر جواب جاوبناك أياه
وأنا اعلم انك في ردك القادم ستتجاهل كلامي وهذا وستقول .. " لماذا كيفية عبادته مبهمه "
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة unsettled مشاهدة المشاركةواقتباسي هذا الذي استنتجت منه سؤال لماذا نعبده مقطوع لو قرأت باقي هذا الاقتباس ستجد انني اتحدث عن مدرس أعطى الطلاب 73 اجابة... الخ
نعم انت في باقي الاقتباس كنت تتحدث عن مدرس أعطى الطلاب 73 اجابة .... الخ
لكن كلامك الذي اقتبسته ليس مقطوع ؟ كيف هو مقطوع ؟
كلامك كان مقسم الى نقطتين
نقطه قلت فيها لا فائدة من وجود الجنة والنار
ونقطة قلت فيها مثال المدرس والـ73 سؤال
والنقطة الأولى لا تُبنى على النقطة الثانية والنقطة الثانية لا تُبنى على الأولى .. بل كانتا نقطتان منفردتان
اذاً يُـرد عليهما بوجهين مختلفين .. لهذا كلامي لم يكن مقطوع .. ولازلتَ مضطراً للاجابة عليه
سبحان الله !المشاركة الأصلية كتبت بواسطة unsettled مشاهدة المشاركةأما اجابتك عن سؤالي الأصلي فأراها تتمحور حو نقطتين..
1-"ايضاً جاوبنا على هذا السؤال عزيزي الكريم وقلنا انها ليست مبهمة ولا صعبة"
صدق من قال " كلن يشوف الناس بعين طبعه " .. الآن أنا قطعت كلامك
وكلامك هذا لا تعتبره اقتطاع ؟!
اقتباس من كلامي " ايضاً جاوبنا على هذا السؤال عزيزي الكريم وقلنا انها ليست مبهمة ولا صعبة.. اذا لم تكن مقتنع بالإجابة لا تكرر نفس السؤال لكن ابني على آخر جواب جاوبناك إياه "
أنت اقتطعت الكلام المحدد بالأزرق وحاولت أن تبين أن هذا كان ردي على سؤالك .. لكن مع تكملة الفقرة يتبين أنه لم يكن رد على سؤالك بل كنت أطالبك بسؤال سؤالك القادم بخصوص الموضوع الذي كنا نتكلم عنه بنائاً على اخر جواب جوابناك أياه .. لا أن تكرر نفس السؤال
نعم ولازال هذا جوابي بخصوص المذاهب بالاسلام !المشاركة الأصلية كتبت بواسطة unsettled مشاهدة المشاركة2-"وفي النهايه اذا لم يكن بوسعك ان تدرك اي الاختيارات هو الصحيح فلن يعاقبك الله"
اذا لم يكن بوسعك ان تدرك اي الاختيارات هو الصحيح .. بمعنى لم تقم عليك الحجه .. بمعنى لم يصلك الدين بوجهه الصحيح .. فلن يعاقبك الله .. مالمشكلة ؟
انت ذكرت ان اجابتي تتمحور حول نقطتين هذه احداهما ثم فجأه انتقلت للرد على اقتباس آخر ! هههههههههههه
شي غريب
جملة غير مفيدة .. ليس لها معنىالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة unsettled مشاهدة المشاركةقلت ليس بالضرورة أن تكون ذات الاسئلة لتتساوى درجة الصعوبة.. لكن بالضرورة أن تكون الظروف النفسية والاجتماعية نحو الاسلام ذاتها أو متساوية
أولاً .. توضيح :
1-قولي : لايجب أن يكون اختبار الحياة نفس الأسئلة* لتتساوى درجة الصعوبة = ليس من الضروري أن يُـخْـتَـبَـرْ كل انسان في الدين لتتساوى درجة صعوبة اختبار الحياة
*اختبار الدين أو المذهب = أحد أسئلة اختبار الحياة .. أفهم هذه جيداً
ثانياً :
قولك أنه من الضروري ان تكون الظروف النفسية والاجتماعية نحو الإسلام ذاتها .. يعني أنه ليكون سؤال الدين ( = اختبار الدين ) متساوياً بين المسلم والكافر
يجب أن تكون الظروف النفسية متساوية تجاه الإسلام .. حسناً
أنا مُقر أن سؤال الدين ليس متساوي بين المسلم والكافر .. بل في حالة الكافر أصعب
لهذا قلت "لكن هل يجب ان يكون الاختبار نفس الأسئلة ليكون عادلاً ؟ .. ام يجب ان يكون نفس مستوى الصعوبه حتى وان اختلفت الأسئله ليكون عادلا ؟ "
بمعنى آخر من لا يُختبر بالدين .. سيواجه صعوبات أخرى في غير الدين لكنها مساوية لصعوبة اختبار الدين في مجملها
سبحان الله هذا ماقلته أنا حرفياً كيف تحاجني به ؟!المشاركة الأصلية كتبت بواسطة unsettled مشاهدة المشاركةوأيضاً بالضرورة أن يكون مستوى الاختبار بنفس درجة الصعوبة ولو اختلفت الأسئلة..
استنتاجك هذا بُـنِـيَ على مقدمة باطلة فهو باطلالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة unsettled مشاهدة المشاركةوهو الأمر غير الحاصل طبعاً.
اقتباس من ردي السابق " أي ان كلامي عن المسلم المتبع لمذهب آخر وليس غير المسلم .. لا أدري على اي اساس اقحمت من لم يسلم بالموضوع ؟ "المشاركة الأصلية كتبت بواسطة unsettled مشاهدة المشاركة((ونادى أصحاب النار أصحاب الجنة أن أفيضوا علينا من الماء أو مما رزقكم الله قالوا إن الله حرمهما على الكافرين))
(لا تدخلوا الجنة حتى تؤمنوا) [متفق عليه].
((( وقالوا لن يدخل الجنة إلا من كان هودا أو نصارى تلك أمانيهم قل هاتوا برهانكم ان كنتم صادقين))
((إن الدين عند الله الإسلام))
ولهذا قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " من عمل عملا ليس عليه أمرنا فهو رد " . رواه مسلم من حديث عائشة ، عنه ، عليه السلام . ]
(( ألم يعلموا أنه من يحاد الله ورسوله فأن له نار جهنم خالدا فيها ذلك الخزي العظيم ))
كــــــــــــــــــــــلامي لــــيـــس عــــــــــــــــــن غـــــــيــــــــر المســــلــــــم
يا أخي قلت لك كلامي عن المسلم المتبع مذهب آخر وليس الكافر .. اذا كان عندك اعتراض على هذا الكلام لا تكرره
وتلومني اذا قلت لك ابني سؤالك على آخر جواب نجاوبك اياه ؟!
"لا يحافظ على الوضوء إلا مؤمن فمن لازم الصلوات بوضوء فهو مسلم " صحيح، مسند أحمد (5/2760 ـ 277)، سنن ابن ماجه ح (278).
ابن تيمية : أنا لا أكفر أحدا من اهل القبلة .. سير أعلام النبلاء 15/88
على العموم .. انت لازلت ملزم بالاجابة على هذه المشاركة
وأنا انسحب من النقاش لعدم جديتك وتجاهلك لاغلبية الاسئلة
Comment
-
حسنا حتى لو كان هناك ما يزيد عن الف طبق كلها فاسد وخبث ولكن واحد من بينها هو الصافي ومع ذلك اعطيتك قوة الإختيار الذاتي لتفرق بكل سهولة بقوة عقلك !!! هل تعرف مامدى قوة العقل في التمييز والإختيار؟؟؟!!!المشاركة الأصلية كتبت بواسطة unsettled مشاهدة المشاركةحسناً اذا اختار هذا الشخص طبق السم خطئاً عن دون دراية وماتترى هل يكون الخطأ خطئه هو أم خطأ من وضع الأطباق وبينها طبق مسمم؟؟؟
ومن ناحية أخرى نحن لا نتحدث عن ثلاث أطباق واضحة للعيان نحن نتحدث عن عديد من الأديان و73 اختيار..
بالمناسبة ما رأيك لو وضعنا لهذه الشخص 73 طبق؟ هل عليه الملامة؟
جوابك غريب جدا زميلي unsettled
لو طبقنا هذا المثال واقعيا ...
واقعيا ! أقصد تخيل اننا طبقناه في حياتنا الحالية
ولكن حاشة لله أن تكون ارادة الله كإرادتي كإنسان
وأنا مثلا كإنسان اجبرتك على الإختيار ولديك قوة العقل وقوة الإختيار الذاتي تستطيع تمييز الصافي من الشائب الفاسد
وتنال الجائزة ’’
هل يكون لك لك حجة إن اخترت الخطا كيف سيكون هناك اختيار خاطئ عن دون دراية وانت تملك العقل القويم الذي يستطيع التمييز وبكل سهولة
؟؟
إذا لا حجة لك
أما عن قولك لماذا انا اختبرتك فلن أربط ارادتي في هذا المثال بإرادة الله سبحانه
فإرادة جل وعلى الذي يدرك عقلك مدى عظمته في تسيير امور هذا الكون
تجعلني واياك احقر واضعف واذل أن نقول له جل وعلى لماذا ؟؟ أو ماهي حكمتك في كذا ؟؟
فمهما فعلنا نحن عبيد عبيد عبيد عبيد ....Last edited by إسحاق; 03-22-2011, 01:00 PM.من أجمل ما ستسمع أذناك للشيخ المنشاوي رحمه الله تعالى:
هنا
لاتنسوا إخواننا المستضعفين في كل مكان من الدعاء
Comment

Comment