اعتراض من ملحد على مسائل العَوْل في المواريث ..

**النمر المقنع** · 03-31-2011, 11:12 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو القاسم المقدسي مشاهدة المشاركة

يا غبي افهم..هل تفهم في علم المواريث؟ أجب :نعم أو لا
إذا أجبت نعم ..فسأمسح بك أرض الموقع وأعرف أسيادك قدرهم..وإذا قلت لا:فاخرس
هل تدري لم أقول اخرس:لأن وقاحتك بلغت بك الاعتداء على أعظم كتاب ,كتاب ربنا عز وجل في حين أنك لا تحسن إعراب جمل مدارس
أثبت أن القران العظيم أخطأ..بذكر النص..وبيان الخطأ بإزائه
مثال:في العهد القديم :أن الأرانب تجتر ..والواقع العلمي:أنها لا تجتر
ولن أقبل منك جواباً حتى تعرف الجمهور :أعليم أنت بعلم المواريث أم مجرد مجتر لكلام غيرك من الأغبياء؟
لأنه لا يليق أن يُصرَف وقتاً في تفهيمك شيئا في أحد الفنون وأنت بحاجة لتعلّم ألف باء هذا الفن

هذا تهرب من الإجابة، أجب عن سؤالي أو اصمت، لا أحد يجبرك على حواري.

في حالة إيمانك بوجود الله, ستكون الأدلة على صدق الإسلام بسيطة جدا ولا تحتاج منك لدراسة كل الديانات مثلا. فالأديان التعددية والتجسدية باطلة لأن تعدد الآلهة أو تجسد الله مستحيل منطقيا. يتبقى فقط الأديان التوحيدية مثل الإسلام واليهودية والزرادشتية لكن الإسلام هو الدين الوحيد الذي أرسل الله فيه رسول لكل أمة يعلمها رسالة الإسلام وهي وحدانية الله. أي أن الإسلام دين عالمي لكل البشر وليس دين لقومية محددة.

كما ترى عزيزي إن إثبات صدق الإسلام من بين كافة الديانات أمر سهل جدا ولا يحتاج منك سوى خمس دقائق من التفكير المنطقي السليم.

تحياتي.

لا يا عزيزي، الطريق بين إثبات وجود الله وصحة الإسلام طويل جدا جدا جدا.

**أبو القـاسم** · 03-31-2011, 11:14 PM

حدد موضع الخطأ يا غبي..
قل أخطأ القران العظيم في كذا..وحدد موضعه يا جبان
بذكر موضع الآية والخطأ المزعوم..

**التواضع سيصون العالم** · 03-31-2011, 11:29 PM

أيها الزميل العزيز النمر المقنع
ارتقي بالاسلوب قليلا,فأنت المهاجم و نحن بعون الله المدافعون,ومن حق المدافع أن يغضب لدينه من شبهات تم الرد عليها مسبقاً
وواجب عليك ان تبين الخطأ المزعوم في القرأن بدقة وستأتيك الردود,ولكنك تحسب أنك أول من طرح فكرة المواريث
الآن اطرح شبهتك بطريقة دقيقة وسترى الرد بإذن الله,ولا تنسى الأدب في السؤال هداك الله

**حمادة** · 03-31-2011, 11:32 PM

منطق سليم ولا اعتراض لي عليه، المشكلة هنا أنكم لا تعترفون أن الطرف الآخر لديه قضايا يعتقد أنها صادقة ومتعارضة مع الإسلام، وأن إنكار الإسلام عندهم تحصيل حاصل، ولا يهم عندهم فعلا جهلهم بالإسلام، فكما تقول أنت، يصبح إثبات بطلانه تحصيل حاصل.

يستحيل ان تكون قضايا صادقة لانه قد ثبت بالدليل القاطع الذي يقع به اليقين (كالله موجود والنقيضان لا يجتمعان ولا يرتفعان والكل اكبر من الجزء والحادث لا يوجد بدون سبب )ان الاسلام حق والحق واحد لا يتعدد ولا يتناقض ,فهل الحق يتناقض ويتعدد ؟

**ابو علي الفلسطيني** · 04-01-2011, 12:21 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

(..)

كلام انشائي ... إن كان لديك رد أو اعتراض على طريقة التقسيم فهاته ... وإلا فلا معنى لما قلتَه ... فالميراث مذكور في القران بأنصبة محددة ... وليس شرطاً أن يتم ذكر جميع الاحتمالات من حيث عدد أفراد كل عائلة حتى لا تكون الاية ملتبسة في ذهنك مثلا ... وليس شرطاً ايضا أن تذكر جميع التقسيمات الإرثية في السنة أيضا فهناك مجال للاجتهاد والرأي ...

يا عزيزي أنت تخوض في ما لا تفهم أيضا بمنطقك هذا، لماذا تكفر بآلاف الأديان الموجودة على الأرض وتؤمن بواحد منها فقط؟ هل درستها كلها دراسة تفصيلية قبل أن تتكلم فيها وتخوض في ما لا تفهم؟ وللأسف، فهذه لعبة من ألاعيبكم لتغييب العامة وإسكاتهم إذا ألح أحدهم بسؤال.

ما دمتَ تطرح سؤالاً كهذا ... فالمفروض أنك تعلم عن تلك الأديان ... وإن كنت تعلم ..فهل ترى أنها أنصفت الناس في نظم الميراث التي عبرت عنها؟؟
وبالمرة ... هل ترى أنت أي نظام وضعي أنصف الناس في تقسيم تركاتهم ؟
هداك الله

**مالك مناع** · 04-01-2011, 01:25 AM

بارك الله في جميع الإخوة الذين ردوا فقد كفوا ووفوا ..

ولتقريب المسألة أقول: أن القرآن الكريم وإن كان نص على مقدار الأسهم إلا أنه لم ينص على أن مجموع هذه الأسهم في كل مسألة يجب أن يساوي الواحد الصحيح. ويتضح ذلك أكثر باعتبار ما هو ضد العول، وهو: "الرّد"، فلو أن رجلا مات ولم يترك إلا ابنته، فهل نعطيها النصف فرضاً، ونحرمها من باقي التركة باعتبار أن القرآن نصّ على أن فرضها النصف، أم نعطيها النصف فرضاً والباقي رداً ؟! وعلى ذلك فهذه الأنصبة المقدرة في القرآن لأصحاب الفروض لا يستفاد منها القدر المستحق من التركة لكل وارث فقط، بل يستفاد منها مع ذلك: قدر هذا الحق بالنسبة لحقوق بقية الورثة منسوباً لمجموع التركة، وذلك في حال زيادة الأسهم أو نقصها، كما في حالتي الرّد والعول.

فالعلة في القول بالعول هي مراعاة العدل في قسمة المال عند زيادة سهام الورثة عن أصلها، لأننا لو أعطينا بعض الورثة حقهم كاملاً لنقص حق الباقين، فكان العدل أن يُقسم المال بينهم قسمة الغرماء، فيكون نصيب كل واحد منهم بحسب نسبة سهمه، وهذا أمر غير مستنكر في الحساب عند أهل الأرض جميعاً، وهو المعروف عندهم بتصحيح الكسور.

**niels bohr** · 04-01-2011, 02:21 AM

لا يا عزيزي، الطريق بين إثبات وجود الله وصحة الإسلام طويل جدا جدا جدا.

كلامك غير صحيح ومرسل وبدون أدلة, وإلا أين الخطـأ بالتحديد فيما قلته؟

تحياتي.

**النمر المقنع** · 04-01-2011, 03:02 AM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة التواضع سيصون العالم مشاهدة المشاركة

أيها الزميل العزيز النمر المقنع
ارتقي بالاسلوب قليلا,فأنت المهاجم و نحن بعون الله المدافعون,ومن حق المدافع أن يغضب لدينه من شبهات تم الرد عليها مسبقاً
وواجب عليك ان تبين الخطأ المزعوم في القرأن بدقة وستأتيك الردود,ولكنك تحسب أنك أول من طرح فكرة المواريث
الآن اطرح شبهتك بطريقة دقيقة وسترى الرد بإذن الله,ولا تنسى الأدب في السؤال هداك الله

محاوري ينعتني بالغبي جهارا نهارا وتبقى الكلمة في رده دون أدنى تدخل من الإدارة وتريد مني أن أرتقي بأسلوبي؟ هذا مع أني لم أخطئ على أحد في كلامي.

يستحيل ان تكون قضايا صادقة لانه قد ثبت بالدليل القاطع الذي يقع به اليقين (كالله موجود والنقيضان لا يجتمعان ولا يرتفعان والكل اكبر من الجزء والحادث لا يوجد بدون سبب )ان الاسلام حق والحق واحد لا يتعدد ولا يتناقض ,فهل الحق يتناقض ويتعدد ؟

ما دمتَ تطرح سؤالاً كهذا ... فالمفروض أنك تعلم عن تلك الأديان ... وإن كنت تعلم ..فهل ترى أنها أنصفت الناس في نظم الميراث التي عبرت عنها؟؟
وبالمرة ... هل ترى أنت أي نظام وضعي أنصف الناس في تقسيم تركاتهم ؟
هداك الله

أخطأت فهمي، أولا أنا أفهم موقفك بأنك تعتقد أن الإسلام صحيح وإن كان هناك خطأ في التفاصيل فترجعها إلى نفسك وفهمك لأنك تؤمن أن الأصل صحيح وهذا لا خلاف عليه. كلامي كان مجرد تعليق على كوني لا يجب أن أعرف الكثير عن الإسلام حتى أميز خطأه من صوابه، لأنه وكما أنت لديك أصل ثابت فأنا أيضا عندي أصل ثابت ولا يستقيم القول أني مثلا كفرت بسبب جهلي بالإسلام وببعض القضايا فيه كما يتردد هنا.

فالعلة في القول بالعول هي مراعاة العدل في قسمة المال عند زيادة سهام الورثة عن أصلها، لأننا لو أعطينا بعض الورثة حقهم كاملاً لنقص حق الباقين، فكان العدل أن يُقسم المال بينهم قسمة الغرماء، فيكون نصيب كل واحد منهم بحسب نسبة سهمه، وهذا أمر غير مستنكر في الحساب عند أهل الأرض جميعاً، وهو المعروف عندهم بتصحيح الكسور.

أليس في هذا مخالفة لصريح القرآن؟ سؤال بسيط لا داعي للف والدوران حوله.

كلامك غير صحيح ومرسل وبدون أدلة, وإلا أين الخطـأ بالتحديد فيما قلته؟

تحياتي.

سيكون من داعي سروري أن أناقشك في شريط آخر إن أردت إكمال الحوار فعلا لألا يتشتت الحوار هنا.

**متروي** · 04-01-2011, 03:26 AM

أليس في هذا مخالفة لصريح القرآن؟ سؤال بسيط لا داعي للف والدوران حوله.

لو قرأت هذا الكلام :
فلو أن رجلا مات ولم يترك إلا ابنته، فهل نعطيها النصف فرضاً، ونحرمها من باقي التركة باعتبار أن القرآن نصّ على أن فرضها النصف، أم نعطيها النصف فرضاً والباقي رداً ؟!

ما علقت هذا التعليق الذي يدل على عدم فهمك فيما تتكلم فيه ؟؟؟؟

**عياض** · 04-01-2011, 03:36 AM

أسلوب ليس غريبا عليك، قرأت العديد من مواضيعك ويسرني أن أخبرك أن الكثير مما تحتج به هباء منثور. ولست أنا من افتضح أمري بل أنتم، وإثبات نقص القرآن في الشبهة المطروحة هنا ولا أحتاج إلى أكثر منها فهي ملزمة لأي عاقل. وماذا عن الهندوسية والبوذية؟ وهل أنت متأكد أنك درست كل المذاهب في اليهودية والنصرانية؟ وهل درست أيضا كل المذاهب الإسلامية؟ وهل درست نظرية التطور أيضا؟

هات ما لديك منها ان كان تحت جعجعتك طحين فعلا...و ما قتلتم الا بهذا الغرور العلمي تظنون ان المسلمين غفل عن هذا...و لم يقم احد من اهل الأديان بالانفتاح على مختلف الديانات و العقائد و الدوغمائيات مثل المسلمين ...و ردوا على اكثر اصول الضلال في اهل الأرض ما لم تفعله ديانة اخرى ...و لا حاجة للكلام عن المعاصرين حتى لا يظن سذج الملاحدة اننا لم نعرف هذه الأباطيل الا بتأثير من الغرب كما يلمح هذا الغر...فهذا الامام الأشعري وهو المتوفى منذ اكثر من عشر قرون...ألف في مقالات الاسلاميين فلم يترك منها شيئا الا و ذكره حتى ما لايعرفه اصحابها منها...و الف في مقالات غير الاسلامييين و حكايتها من كافة الأديان و الفلسفات و حدث اصحابه انه اضعاف اضعاف كتاب مقالات الاسلاميين...هذا واحد فقط و الا فآلاف مثله من قبله و من بعده...لكن المشكلة ان هذه الأمة اصبحت لا تقرأ ...

**niels bohr** · 04-01-2011, 04:56 AM

سيكون من داعي سروري أن أناقشك في شريط آخر إن أردت إكمال الحوار فعلا لألا يتشتت الحوار هنا.

وهو كذلك. افتح أنت الموضوع.

**بدون إسم** · 04-01-2011, 05:08 AM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النمر المقنع مشاهدة المشاركة

هل درستها كلها دراسة تفصيلية قبل أن تتكلم فيها وتخوض في ما لا تفهم؟ وللأسف، فهذه لعبة من ألاعيبكم لتغييب العامة وإسكاتهم إذا ألح أحدهم بسؤال.

مافائدة دراسة كل الاديان وانت متيقن بنسة 100% بما عندك ؟ تحلى ببعض المنطقية ياعزيزي

**النمر المقنع** · 04-01-2011, 07:19 AM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة niels bohr مشاهدة المشاركة

وهو كذلك. افتح أنت الموضوع.

أفضل أن تفتح أنت الموضوع بما أنك أنت بادرت بنقطتك.

هات ما لديك منها ان كان تحت جعجعتك طحين فعلا...و ما قتلتم الا بهذا الغرور العلمي تظنون ان المسلمين غفل عن هذا...و لم يقم احد من اهل الأديان بالانفتاح على مختلف الديانات و العقائد و الدوغمائيات مثل المسلمين ...و ردوا على اكثر اصول الضلال في اهل الأرض ما لم تفعله ديانة اخرى ...و لا حاجة للكلام عن المعاصرين حتى لا يظن سذج الملاحدة اننا لم نعرف هذه الأباطيل الا بتأثير من الغرب كما يلمح هذا الغر...فهذا الامام الأشعري وهو المتوفى منذ اكثر من عشر قرون...ألف في مقالات الاسلاميين فلم يترك منها شيئا الا و ذكره حتى ما لايعرفه اصحابها منها...و الف في مقالات غير الاسلامييين و حكايتها من كافة الأديان و الفلسفات و حدث اصحابه انه اضعاف اضعاف كتاب مقالات الاسلاميين...هذا واحد فقط و الا فآلاف مثله من قبله و من بعده...لكن المشكلة ان هذه الأمة اصبحت لا تقرأ ...

مافائدة دراسة كل الاديان وانت متيقن بنسة 100% بما عندك ؟ تحلى ببعض المنطقية ياعزيزي

للأسف أسأت فهم كلامي..... كان مجرد تعليق بسيط لا علاقة له بالموضوع الأصلي. ما كنت أريد قوله: لأعرف أن أي دين باطل لا يجب علي أن أعرف كل كبيرة وصغيرة فيه، لا أكثر ولا أقل ولم أثر أيا مما تتحدث عنه.

لو قرأت هذا الكلام :
فلو أن رجلا مات ولم يترك إلا ابنته، فهل نعطيها النصف فرضاً، ونحرمها من باقي التركة باعتبار أن القرآن نصّ على أن فرضها النصف، أم نعطيها النصف فرضاً والباقي رداً ؟!

ما علقت هذا التعليق الذي يدل على عدم فهمك فيما تتكلم فيه ؟؟؟؟

المسألة ليس مسألة ما يجب وما لا يجب أن نعطيه للبنت اليتيمة، المسألة هي: هل يتوافق علم المواريث مع صريح القرآن أم لا؟

**Maro** · 04-01-2011, 11:47 AM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النمر المقنع مشاهدة المشاركة

المسألة ليس مسألة ما يجب وما لا يجب أن نعطيه للبنت اليتيمة، المسألة هي: هل يتوافق علم المواريث مع صريح القرآن أم لا؟

لو كنت تعتبر ما تفهمه أنت بعقلك هو (صريح) القرآن فأبشّرك أنك لن تجد توافق مع علم الواريث أو أى شىء،
وهذا لإنعدام التوافق بين عقلك وبين علم المواريث وكل شىء،
فهمت شىء؟

**أبو القـاسم** · 04-01-2011, 03:29 PM

وصفي لك بالغباء ليس شتيمة كما تظن فنحن لا نتعبد الله بسب أحد ولو كان إبليس نفسه..ولكن قد شخّص اخونا عياض-جزاه الله خيرا ونفع بعلمه- حالتك والملحدين بما لا مزيد عليه, وقد بينتُ معنى أن يسمى الشيء خطأ وبينت جهلك ..كما بينته من قبل باعترافك , ولو كنت تعقل لأدركت ان وصفك بالملحد هو أعظم سُبة لك
وكان عليك وأنت تزعم لغة العلم أن تخجل من نفسك..فمن غباء الملحدين وأنت منهم زعمهم ان القران فيه اخطاء لغوية
فيقال لهم مثلاً في بيان غبائهم.. هل أبو جهل مثلا يخطيء في اللغة العربية حين يتكلم وهي لغته؟..
هل المصري مثلا الذي نشأ في مصر يخطيء في لهجته المصرية فبدل أن يقول :مش عاوز ..يقول بالفلسطينية:بديش؟ أو بالمغربية :ما بغيتش؟ أو بالنجدي : ما أبي ..إلخ ,هذا الضرب من النقاش حين يصل لهذا الحد يصيب العاقل باشمئزاز ..
قد أسأت إلى الله عز وجل ثم تزعم أنك ملتزم بالأدب ..وتغضب لأني قلت :غبي..مع أنك كذلك حقاً, إلا أن يهديك الله
فالإحاد نفسه أغبى فكرة عرفتها البشرية ..
ولهذا نكرر عليك السؤال :اذكر موضع الخطأ المزعوم من القران ..أو اخرس

اعتراض من ملحد على مسائل العَوْل في المواريث ..

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment