هل لنا أن نناقش توقيعك

حسنا هل تريد أن ننتانقش هنا أم نفتح موضوع جديد ، أنا أحبذ فتح موضوع جديد

حسنا لنفتح رابطا جديدا ولنبدأ بتحديد المصطلحات ما المقصود بالدين هل هو الدين بمعناه العام أم الدين بمعناه الخاص الذى هو الدين الحق أعنى الإسلام ، ثم ما المقصود بالعقل هل هو العقل النظرى الذى يعنى البديهيات والمقدمات الضرورية أم بمعنى آخر وهل تقصد بالتعارض هنا مناقضة القضية لذاتها وللضروريات أم للذوق والعرف الخاص بشخص ما أو مجموعة من الأشخاص وهل يكفى فى القضية أن تكون جائزة ولوعلى أبعد احتمال حتى لا تعارض العقل أم لا مع ذكر الدليل ..
كلا ذلك ينبغى تحديده قبل الشروع فى المناقشة ولتضع الرابط فى قسم الحوار عن الإسلام أو الحوار مع الملحدين واللادينيين كما تحب .

وجدت هذا الموضوع المفيد فأردت أن أر فعه لبعض الزملاء ومنهم الزميل msn
حقيقة توقيعك محير
طبعا الصحيح هو ما يقوم على دليل أليس كذلك ؟
هل هذه فعلا الطريقة التى تفكر بها كلما تعارض أمران تركتهما جميعا ؟
هل انت إمعنى متطرف تعتقد ان ما اختلف حوله الناس فهو باطل ؟
هل تتبع هذا المبدا دائما يعنى كلما اختلف الناس على شىء تركته وهم أصلا لا يتفقون على شىء أم تتبعه فى الدين فقط ؟

السلام عليكم ورحمة الله

ودون أن أقاطع كلامك أستاذنا الفاضل أبو مريم.. أريد أن أسأل سؤال ..
هل في توقيعي ما يدعو الى تغييره أم لا

واعذروني أن كنت قليل المدخلات هذه الأيام..فإن الرياح تجري أحيانا الى ما لا تشتهي السفن

وعليكم السلام ورحمة الله

نسال الله العلي العظيم ان يكون المانع خيرا
وان كان غير ذلك, فنسال الله العظيم ن يجعل الرياح تجري بما تشتهي السفن
فنسال الله لك العون والعافية

وهم لا يشعرون ..غير مناسبة .. بل وغير صحيحة - برايي - بخصوص جند الإسلام
العسكرية الاسلامية والسياسة الحربية الاسلامية والتاريخ والوقائع العملية .. تثبت وتشير الى انهم يشعرون
ثم ان القتال - مهما كان المقاتلون فيه متحمسون .. في سبيل اعلء كلمة الله وتحطيم الكفر واساطينه وازالة الظلم وسلاطينه ..الا انه يحدث فيه استشهاد ويحدث اصابات وتمسهم الجروح والقروح .. فهم يشعرون ..
فالشعور متوفر في القتال .. ومتوفر قبله ومتوفر بعده
فهذا رايي في هذا الجزء في توقيعك اخي الفاضل

شكرا أخي..

إن شاء الله لن يشعروا ولن يبالوا بل سيحسونهم بإذن الله..وتاتيهم جيوش لا قبل لهم بها.. وما هي من الظالمين ببعيد..لا يفصل بيننا وبينهم إلا كلمة " كن "..فيكون
أما الجروح والقروح فإن الموت يسير على الشهداء بإذن الله..فهو أهون من وخز الإبر

والله أعلم

طبعا .وقد ذكرنا له كيف يعرف الدين الصحيح من الدين الغير صحيح .. فالدين الصحيح هو الذي جاء به الله الاله الحقيقي .. وهو دين الاسلام .. دين الهي رباني جامع شامل


توقيع المدعو msn ليس محيرا بقدر ما هو خاطئ وكاذب
وقد كنت اريد ان ابين له ان الصياح شيء لا يليق ولا يصح ولا يجوز ان ينسب الى المؤذن للصلاة .. يقول لك : بمئـذنة يصيح !! هو ديك !!؟؟
الأذان نداء للصلاة.. لقوله تعالى : { إذا نودي للصلاة } : فالنداء للصلاة هو الأذان ..والأذان هو نداء للصلاة..
لكن هو اقتبس هذا التوقيع ..ولو بينت له خطأه لقال لي : لا ادري .. هكذا وجدته .. طب يا زميل غيّره اذا كنت لا تدري لانك لاأدري .. سيقول : بعدين .فانا الان اخوض في شبكة اسئلة لها اول وليس لها اخر .. بعد اثبات وجود الله الذي احب ان يوجد لانه يجعل سلول البشر حسنا وبعد ان لا يستطيع ان يثبت ان الاسلام دين بشري - {{ كما يدعي - لانه لا يعرف من هم الجماعة البشرية المستترة المخفية عن كل العيون التي اجتمعت وظلت تجتمع سرا ولمدة فوق ال23 سنة .. لتاتي بما اتى به الاسلام العظيم عقيدة وفكرا وتشريعا وبيانا للهدى وتصحيحا للعقائد الباطلة والمنحرفة وذكرا للحقائق السابقة التي لا يعرفها احد من البشر قبل ذلك .. وذكرا للحقائق والغيبيات والتنبؤات الصادقة التي حدثت بعد ان ذكرها القران بفترة قصيرة او طويلة .ولا نزال ننتظر تحقيق ما لم يتحقق منها حتى الان لانه لم يات زمان تحقيقها بعد .. ولانه لا يعرف اين كانت تجتمع هذه الجماعة ولا من هم افرادها ولا من كان يرث مركز من مات منهم الخخخخخخ - كما يدعي ويظن جهلا ويرمي بالباطل والكلام المفترى }}ولسة ..يقول عنده اسئلة فرعية ململمها من المزابل التبشيرية والالحادية سيذكرها بعد ان تثبت له كل هذه الاساسيات !!

ثم ان اللاذقية وغيرها ... لم تشهد ضجة لا بين أحمد واتباعه ولا بين والمسيح واتباعه - عليهم الصلاة والسلام - .. فالحرية الدينية وحرية العقيدة وحرية العبادة مكفولة في الاسلام لجميع البشر حتى لو عبدوا البقر والبشر ..

نعم .. وجند الله اكثر من ان تُحصى
نعم ...
{ إِن تَكُونُواْ تَأْلَمُونَ فَإِنَّهُمْ يَأْلَمُونَ كَمَا تَأْلَمونَ}
ولكن الفرق كبير جدا بين الفريقين ..
فالتكملة تقول :
{ وترجون من الله ما لا يرجون }

الاخ ابو مريم ... انا لسة قاري الموضوع ... الحقيقة هذه ليست منهجيه فكري انه كلما اختلف الناس حول قضيه فكلهم باطلون ... لكن ما دامت القضيه غيبيه فهل كل غيبي قابل للتصديق ؟؟؟؟ وانا محتار ما بين غيبيات الاديان.. والصحيح الذي تفصده هو ما يقنع العقل ... لكن رحلة الاسراء و المعراج تخالف العقل و العلم ... لكن الجواب موجود هذه قدره الله .. قدره شيئ غيبي تفسر شيئ غيبي ... الاسلام رائع في هذه النقطه .. و المسييحيه كذلك بسؤالهم البسيط الله قادر انه يصلب و يكون المسيح ولا مش قادر.؟؟.. طبعا رد المسلمين انه قادر لكنه لا يليق به ولا يجوز .... و السؤال هنا هل رايته اصلا ايها المسلم حتى تعرف ما يليق به من غيره واذا كان هو اراد هذا لنفسه انه ينضرب ... هو انت هتقيم تصرفات الاله ايها المسلم !! اتمنى ان يكون الاشكال اتضح

فرق بين ان يقول الدعي انها : تخالف العقل .. وبين ان يقول العاقل : صعب ان يصدقها العقل ..
لكن الصحيح هو ما يقوله المؤمن العاقل ..
ان الله يؤيد رسله بالمعجزات .. وهذه معجزة الهية .. فلذلك صدقها المؤمنون واستغربها الكفار ..
اما العلم .. فماله ولحادثة الاسراء والمعراج .. فلماذا تقحمه في مسالة لا يتحدث العلم بها .. لانها ليست من ضمن نطاقه ..

.ثم لعلمك ,, ولعلم من هم على شاكلتك ..فقد اخبر رسول الله - صلوات الله وسلامه عليه - المشركين واكفار بالقافلة التي في الطريق الى مكة ووصفها بالتمام .. ووصف بيت المقدس بالتمام .. وجاءت القافلة وكانت اوصافها كما اخبر الرسول - صلوات الله وسلامه عليه -. وكانت اوصاف بيت المقدس كما وصفها الرسول - صلوات الله وسلامه عليه -.. فكثير من اهل مكة كانوا يسافرون اليها ..
فهل عندك شك بعد ذلك !!
عقلك لا يصدق ..
فما رايك اذن بهذه الدلائل التي اكدت حدوثها له - صلوات الله وسلامه عليه -..
يلا ... شو عندك كمان ..!! يا فلتة الزمان والمكان
صرت واضع مائة وخمسين فرية وكذبة وجهالة في 28 مشاركة لك !!!!
يلا ... شو عندك كمان ..!! يا فلتة الزمان والمكان

مرة تقول انك تتمسخر على المسيحية واليهودية لانها تقول ان الهها ينضرب .. والان تقول معلهش ينضرب الاله !!
انت مخلول بالفعل ..
والاحظ انك في كل مداخلة تذكر لي البابا والماما والمسيح والصلب والضرب ..
هو انت لا ادري والا نصراني ولا مش عارف شو حالك !!
ما يليق بالله لا علاقة له برؤية الله . الله قال ان المسيح لم يصلب .. خلص ..انتهى .. فهذه هي الحقيقة .. لا دخل لها باللياقة وغير اللياقة ..
اما ما لا يليق بالله .. فالله مطلق وغير محدود فلا يمكن ان يتجسد بشكل بشر ولا ان ينحصر في جسد محدود ..ولا يمكن ان يتغوط او يرضع من ثدي امه - بالمناسبة هل له ام !!! - او يقعد في الرحم تسع شهور ..
هذا لا يمكن ان يحدث .. دعك من موضوع القدرة .. هذا لا يمكن ان يحدث ..






.

لا لا ..... انا قصدت ان اقول ان هذه طريق الاديان في معالجة القضيه وبالتالي لو جيت اعالجها بنفس الطريق هتزيد حيرتي .. " طريقه هو عايز كده".

.
اذا كان هو في الانجيل بياكد الكلام دا ساعات و فبه ادله تنقض الصلب ساعات ... مانا بقوللك الاله عندهم ناقص و هم يقرون له ببعض صفات النقص مثل انه كان صغير و كبر و بياكل و يشرب .... خلاص براحته بقا ... حتى لو كذب كمان ... طلما انه بيعترف انه ناقص

اما انا فلا ارى ان هذا الا لخبطه في عقل مؤلف المسرحيه

انجيل من .. هو ليس انجيله .. هي اناجيل واحد اسمه بطرس وواحد اسمه متى وواحد اسمه يوحنا وواحد اسمه برنابا وواحد اسمه يهوذا .. الخخخخخخخخخخ .. وكل واحد تقوّل على الله بغير حق .. وهذه الاناجيل ليس فيها واحد مما يقوله الله ...
فلا تقل : " هو في الانجيل بياكد الكلام دا ساعات "
القران الكريم هو كلام الله .. وقد اخبر فيه انه هو كلامه .. فمنه ناخذ كلام الله الحقيقي

ما هما مش سهلين برضه ... قالولك ان هما كتبوه و الوحي كان بيمليهم ..... !!!!
سيبك منهم دلوقتي احنا كنا بنناقش سبب التوقيع.... و انا قلت وجهة نظري ... بس كده

مرحبا بك يا أيها العضو اللاأدري،، أنت الآن تحاول وضع قاعدة ،، هي أن كل شيء غيبي لا ينبغي تصديقه إلا بالعقل والعلم ... وفي هذا تكلف كبير إن لم نقل مستحيل ،، لأن اعتمدت على معياران ناقصان ... هما العقل والعلم ...
فالعلم التجريبي ليس له علاقة بالغيب ،، بل هو يدرس فقط الشيء المادي الملموس المحسوس ،، والعقل لا يسلم بأخبار غيبية إلا إذا تأكد من صحة المصدر، إذا ما يقبله عاقل مؤمن ليس مثل ما يقبله عاقل كافر، فحينما سوف يتأكد الثاني من صحة المصدر عليه أن يقبل بكل ما سوف يأتي به هذا الأخير بأخبار عن عالم الغيب ... إذن حينما سوف تناقش مسألة غيبية وردت في الإسلام يجب أن تناقش الأصول ... هي إثبات وجود الله ثم معرفة الدين الصحيح ثم قبول كل ما سوف يأتي به هذا الدين ... هذا هو الطريق الأول الذي يجب عليك خوضه ...
أما إن رفضت هذا الطريق وأصررت على مناقشة مسألة غيبية فهناك حواجز كبرى لن تستطيع تخطيها ولا تملك لها تأويلا إلا التسليم بها ... مثال على ذلك ،، ماكتبه الأخ الفاضل ناصر التوحيد حول مسألة الإسراء والمعراج :

إذن أسئلة تحتاج إلى أجوبة :

1- كيف رأى الرسول القافلة وأعطى وصفها الدقيق إن لم يكن رآها أثناء المعجزة ؟؟

2- كيف علم الرسول أوصاف بيت المقدس الدقيقة وهو لم يدخله سابقا ؟؟؟


لهذا قلت لك في البداية يجب التدرج في النقاش ... سوف أحل لك المعضلة بشكل يسير إن شاء الله تعالى ..:

حينما سوف تسأل عن معجزة الإسراء والمعراج يجب أن نكون متفقين على وجود الله تعالى ،، لأنه لن تستطيع نفي كليات بجزئيات ... وعلى فرض التسليم بذلك ،، سوف نسألك هل من خلق الكون وأوجد نواميسه وخلق المجرات والسرعات ، ليس بقادر على معجزة الإسراء والمعراج ؟؟؟

طبعا قادر على هذا ... إذا حُلت بشكل بسيط...

مسألة النصرانية وتنطعاتها وتخبطاتها ،، هي أيضا سوف تحل بشكل بسيط :

الله سبحانه وتعالى كما أنه متصف بالقدرة ، فهو متصف بالحكمة والعدل ،، موافقون ؟؟ نعم ...

نبدأ القصة النصرانية ،، آدم في الجنة حذره الله من الأكل من شجرة المعرفة ،، عصى فأكل تفاحة ، فطرده الله من الجنة لم يغفر له حكم عليه بعقوبات كثيرة ... فمات آدم وهو حامل لخطيئته فذهبت روحه إلى الجحيم الذي يسيطر عليه الشيطان ،، فورث الذنب والخطيئة لأبنائه جيلا بعد جيل ... فقرر الله أن يتجسد لكي يستهزأ منه اليهود ويضربوه ويتفون عليه ويصلبوه لكي يموت ثلاثة أيام ليذهب لهذا الجحيم ويحرر المؤمنين من الخطيئة والبشر عامة ثم يقوم ويذهب دون رجعة ....

ملخص القصة كما وردت في الأناجيل القانونية للفرق بصفة عامة ... تطرح أعدادا هائلة من التساؤلات منها :

1- لماذا لم يغفر الله لآدم وهو المتصف بالرحمة ؟؟

2- لماذا ورث خطيئة آدم لكل البشر من أبنائه وهو المتصف بالعدل ؟؟؟ هل هذا يعني أن أبي أو جدي الأول أو جدي السابع إذا سرق سوف أعاقب بدلا منه ؟؟

3- لماذا عاقب المؤمنين بعدم دخولهم الملكوت قبل الصلب والفداء وهو المتصف بالعدل والرحمة؟؟؟

4- لماذا اختار أسوء الحلول وهو المتصف بالحكمة ؟؟ ألم يكن من الأفضل وهو الحكيم أن يغفر لآدم بدل الإنتظار لأجيال وأجيال والناس تعاني ما يعانونه ثم يتسبب لنفسه بالإهانة ؟؟؟ أم أنه لأجل تفاحة نصرانية لا تساوي أكثر من ثلاث دراهم أقام الدنيا ولم يقعدها ؟؟

تعالى الله علوا كبير عن هذه التفاهات ... طبعا المسألة واضحة ولا تحتاج إلى عناء...