عبر الهاتف...

والله ماالومكم ......انتم بس تعالوا شوفوا طريق خريص (طريق رئيسي في الرياض)الساعه 7 الصباح مقفل من الزحمه ....وشوفوا نسبة الحوادث اللي عندنا ....اعلى نسبة حوادث بالعالم (من ناحية الوفيات)

او ماشفتوا الشباب اللي عندنا يخطفون باصات ...تصوروا يخطفون باصات كلها بنات ....

وابقى اقول الحكم على الشي فرع عن تصوره

اصلا اكثر واحد راح يفرح بالسماح بقيادة المراه للسياره هي شركات السيارات الامريكيه لانها راح تنتعش تجارتها بعد الكساد

بسم الله الرحمن الرحيم

ما يُثير الاستغراب حقاً هو لماذا تُثار كل هذه الضجة إعلاميا خاصة إذا كان الأمر يتعلق بالسعودية تحديداً!! هل لأن بها مكة والمدينة؟؟ ربما ... ولو تذكرون الانتقادات التي توجه للسعودية دائما حول تطبيق الحدود مثلا وفي قضايا أخرى ليس هذا محلها.. ربما تدركون السبب
عن نفسي اعتقد أن لو دولة معينة غير السعودية فعلت ذلك ربما لن تحدث كل هذه الضجة ..
وإذا كانت قيادة المرأة للسيارة لم تسبب إشكاليات في دول معينة = فلا ينبغي سحب هذا الأمر على الدول ذات الكثافة السكانية كالسعودية مثلاً ... وكما يقال: أهل مكة أدرى بشعابها ... فإن كان معدل الجريمة أو التحرش أو الفساد الذي سيترتب على السماح بهذا الأمر سيزيد ..فالأولى منعه .. علماً أن قيادة المرأة للسيارة _ بنظري _ ليست ضرورة ملحة .. ويمكن الاستغناء عنها .. والله الموفق سبحانه

ما علاقة الكثافة السكانية أصلا بالتحريم ؟
فإن كان الأمر يتعلق بالزحام في الطرقات، فلا معنى و لا منطق أن تحرم على إمرأة السياقة إلى عملها أو غيره من الضرورات، و تبيحها لشاب يريد التنزه بسيارته

الله المستعان على تضيّق الأوقات....الله المستعان...

بين يدي دقائق عشر....أحسب أن بإمكاني التعليق على مداخلة الدكتور فخر الدين مع وعدٍ (بمحاولة) إكمال التعليق على غيرها....وقد اخترت التعليق على مداخلة الدكتور فخر نظراً لقلّة المواطن التي هي بحاجةٍ إلى التعليق....وبالله التوفيق


أستاذ كبيره عليّ....أخوك في الله....

وتحيّةٌ لك بمثلها

طبعاً حديثك عن مسألة قيادة المرأة للسيارة عموماً وكتنظير عام...وهذا ما أوافقك فيه....لكن الشأن كلّه في الحديث عن واقعٍ خاصّ لم تعايشه -بارك الله فيك- ولا عايشه أغلب الأخوة....والحكم على الشيء فرعٌ عن تصوّره

ولم أنكر ذلك أبداً...ويظلّ الحديث طبعاً عن الواقع السعوديّ

لعلّك تقصد أنه يدل على أن من العلماء....أو أن الألف واللام في كلمة (العلماء) ليست للجنس وإنما للعهد الذهني كما يقول النحاة


يا رعاك الله الكلام ليس على عموم السواقه....ولا يصحّ القياس بين بريطانيا والسعوديّة إذ ليس مناط الحكم مقصورٌ على (الكمّ) ولا (الكيف) لمعاشر الداشرين (الفاسدين)....هناك أمورٌ أخرى كثيرة تدخل في المعادلة...منها الطبيعة الطبوغرافية للبلد وجاهزيّة الجهات الأمنية وأمور أخرى كثيييييييييييييييييييييييييييييييييره

هناك صورةٌ شاملة لن تدركها ولن تلامسها أبداً مهما كان التنظير إلا لو عاينت البلد الذي أسند إليه الحكم...فتأمّل!!!

ستظلّ في نظرك توهّمات حتى تعاين البلد الذي أسند إليه الحكم...فتأمّل!!!

وليس هذا مناط الحكم فحسب كما ذكرتُ سالفاً

ذكرتَ تأصيلاً طويلاً جميلاً نحن بحاجةٍ إليه حول أقسام الذرائع ومواقف العلماء منها....ومع الاتفاق معك على معظمها خلا النوع الثالث ....فإنك بحاجة إلى معرفة المفاسد المتوقّعة من هذا السماح العام لقيادة المرأة للسيارة وكم نسبة المفاسد المتوقّعة منه....

وهذه واقعة عين وحكم خاصّ مبناه على اجتهاد أولوا الألباب والحكمة والرسوخ في العلم والإدراك للواقع....وليس مجاله التنظير المجرّد


وما توجيه الجهات الأمنيّة لتنفيذ هذا الحكم والدفاع عنه بكل استماتة إلا مؤشّر قويّ على حجم المفاسد المتوقّعة من هذا السماح....ومن جهةٍ ليس فيها المحاباة لأحد وهي الجهات الأمنيّة

أليس كذلك؟؟؟؟


هذا صحيح....وأضيف شيئاً: إذا كان علماء ذلك البلد وبعد الدراسة تبيّنت لهم غلبة المفسدة في مسألة ما ولم يظهر لنا ذلك....أيحقّ لنا المصادرة على فتواهم القائمة على دفع المفاسد والإرفاق بالناس والدفاع عنهم ولو لم نرَ رجحانها؟؟؟ أويحقّ لنا زيادة على ذلك تسفيه عقولهم وتجريح أشخاصهم والتندّر بهم؟؟؟؟


هنا المشكلة والتي نحن بحاجةٍ إلى علاجها


وأعود فأقول: اختار العلماء في بقيّة الدول المحيطة بالسعوديّة جواز السواقة لعدم وجود المحاذير السابقة....


لا والله لا يمكن ذلك....وأهل مكة أدرى بشعابها



ألم أقل لك أن أهل مكّة أدرى بشعابها؟؟؟

أباطرة الشرّ حوّلوا هذه الوسيلة للحماية إلى أداةٍ إجراميّة يقومون بممارسة الخنا داخل السيّارات المعكّسة....

هذا ما حدا ببعض الدول الخليجيّة (قطر نموذجاً) إلى منع تعكيس الزجاج الأمامي لاكتشاف من الذين يقودون وأوضاعهم



وجزاك الله خيراً على ما تفضّلت به....والله الموفق

أيها الأخوة: المهم عندي في النقاش كلّه أن تسود المحبّة والهدوء في النقاش....أذلّة على المؤمنين...وليس المهم انتصار رأي أو شيء من هذا القبيل...

اسمى : ابراهيم على...!!

من لم ترق لة كلماتى ...لايقترب والجواب يظهرة العنوان...العنوان بالأعلى....إلى المشاركة:..لماذا منع الأفاضل المرأة من قيادة السيارة.....أجاب الشيخ العراقى خير الدين نعمان الألوسى منذ قرن ...فى كتابة البديع تماما..!!الأصابة فى منع النساء من الكتابة.....قال : لافض فوة....فأما تعليم النساء القرآة والكتابة فأعوذ بالله إذ لاأرى شيئا أضر منة لهن،فأنهن كما كن مجبولات على الغدر،كان حصولهن على هذة الملكة من أعظم وسائل الشر والفساد،وأما الكتابة فأول ماتقدر المرأة على تأليف كلام بها يكون رسالة إلى زيد ،أو رقعة إلى عمر ،وبيتا من الشعر الى عزب،وشيئا آخر إلى رجل آخر، فمثل النساء والكتب كمثل شرير سفية،تهدى إلية سيفا أو سكير تعطية زجاجة خمر، فاللبيب من الرجال من ترك زوجتة فى حالة من الجهل والعى ،فهو أصلح لهن وأنفع.........أحذف كلمة الكتابة...وأكتب الإصابة فى منع المرأة من القيادة.....والأسباب آنفة الذكر حيثيات ...الوأد بالحياة....لا ...الوأد بالدس فى التراب .......

يا إبراهيم: مشاركتك مغرضة.....وتنمّ عن سوء قصد....والسلام

محاور ..مجرد إنسان...ليس هناك سوء قصد ،أو خلافة....لكن الحقيقة ...مرة ...مرة صبر....مرة حنضل ....بلهجة المصريين....

بسم الله الرحمن الرحيم

القصد أن الدول ذات الكثافة السكانية تكون المشاكل والأحداث فيها أكثر من الدول ذات العدد القليل نسبيا من السكان .. كما أن هناك اجراءات تردع المتهورين ..لكن تظل هناك نسبة فلتان .. فالاحتياط أولى ..

هذا الكلام مردود عليك ... وتاريخ المسلمين يُشير بكل وضوح إلى دور بارز للمرأة في التعلم والتعليم .. والأمثلة كثيرة لا تُحصى ..فمن أين لك أن فكرة تحريم القيادة هي وأد للنساء ..؟؟
الموضوع بكل وضوح هو تقدير لظرف خاص بدولة معينة نتج عنه حكم شرعي ...ليس بالضرورة أن ينسحب على كل الدول ..والحكم الشرعي قد بينه المشاركون في الموضوع ..فحرر موضوع النقاش أولا كي لا تتسرع بإطلاق الأحكام جُزافاً ..

فى مصر أول إمرأة رأيتها تقود سيارة كانت منتقبة .. ولا أرى فى ذلك غضاضة ..
بعض الأخوات (( وليس كلهن لضيق ذات اليد )) يقدن السيارات ..

فى جزيرة العرب .. لو كان فى هذا الأمر مصلحة .. أو كان أمراً يسيراً لما إمتنعت حكومة البلاد من تنفيذه ..
خاصة أنها لا تتبنى منهجاً ملتزماً (( فضلاً عن أن يكون متميزاً ))
ولكل مجتمع خصوصيته (( خاصة أن للأمر ما بعده )) ..
لكن لا أحد يستطيع الحجر على أحد ..
وأظن أن المشكلة الإجتماعية فى الحجاز عويصة للغاية ..
مجتمع مصبوغ بصبغة إسلامية .. وتحته بحر من الشهوات والجهل والبداوة ..
ولو تكسرت هذه الصبغة الظاهرة .. فستكون مثل تكسر الصبغة المصرية الظاهرية فيما بعد عصر قاسم أمين ..
والله المستعان ... عن نفسى لو أختى تريد قيادة السيارة فى مصر فلا يوجد أدنى مشلة ..
أما فى الحجاز فلا ... وليس من عاين كمن سمع .. والله أعلم

ليتكَ تسهبُ أكثر في التعليق على هذه النقطة، أخي الكريم.


أنا شخصياً لن أنفي تماماً "خصوصية" الواقع في السعودية، لكني لازلتُ أرى في الأمر مبالغات.

فما قد تتعرض له المرأة من مضايقات و هي تقود السيارة قد تتعرض له أيضاً وهي تمشي على قدميها في الطريق، أو مع سائق السيارة الأجنبي.

ثم ألا يمكن حقاً إيجاد أنظمة تكفل حماية المرأة أكثر؟ كتغليظ العقوبة لمن يتحرش بالنساء، وكذلك تنظيم قيادة النساء فلا يسافرن بين المدن دون محرم، أو لا يقدن السيارات في وقت متأخر وهكذا.

بارك الله فيك أخي مجرد إنسان ، فقد أثرتُ الموضوع في عموميته وليس في خصوصيته لبلد معين، وأقصد بذلك مقالات معينة منتشرة على الشبكة تسوقه على أنه الموقف الحق الفطري وما دونه باطل مطموس دون ذكر ما حوته من تجريح وسوء ظن بالمسلمات من غير أهل البد .. ولو كان أولئك بنصف إنصافك وعقلك ومنهجك لتلقينا رأيهم بمنتهى الارتياح بل وما كنتُ كتبتُ فيه شيئا .
أما إن كانت مسألة خصوصية سعودية لا علاقة للعرف فيها، وأن المجتمع السعودي أسوء حالا من البلدان الإسلامية والعالمية الأخرى، والأمن ضعيف، والدولة متقاعسة، والشباب أغلبهم من لقست نفسه وتشيطنت سريرته فهذا شأن آخر يبث فيه أهل العلم في البلد، وإن انقطعت بهم السبل ولم يروا من المنع بد فسيمنعوه ، ومنع المباحات مؤقتا أو تقييدها للمصلحة معروف عند الأصوليين.
وعندي الثقة في أهل العلم هناك وما تعرضت لأحدهم، وليس مثلي من يتعرض لأي صاحب علم وفضل مهما كانت جنسيته وقطره، إنما تعرضت للمشاكسين في بعض المواقع السلفية -وهم الطبقة المتوسطة بتقسيم الإمام علي ابن القاسم- .
ولا أدري صراحة ماهو دور الدولة في السعودية إن كانت متكاسلة لا تستطيع حل مثل هذه المشاكل البسيطة عند أهل التسيير والقيادة، والله المستعان.
وقد علمتُ بأن السعودية سائرة إلى عدم المنع.

1000 مواطنة يوقعن عريضة لمنع قيادة المرأة للسيارة يعتزمن الرفع بها إلى مقام خادم الحرمين الشريفين

ظهَر بيان يحمل توقيع 1000 مواطنة سعودية يعتزمن الرفع به إلى مقام خادم الحرمين الشريفين للتعبير عن معارضتهن لقيادة المرأة للسيارة.

وأكدت الموقعات في العريضة أن المطالبات الأخيرة والتحدي الصارخ لا يمثل سوى قلة قليلة من نساء المملكة وأن الرافضات لفكرة القيادة هن بالملايين، وأشرن إلى أن المفاسد العظمى المترتبة على قيادة المرأة للسيارة كثيرة، تتمثل في ضياع الدين وانتشار المعاكسات في الطرق، بالإضافة إلى تهاون النساء في الحجاب.

ووفقا لتقرير أعده الزميل عبدالله الغنمي ونشرته "الوطن"، وصف البيان أن وضع تاريخ معين للمطالبة بقيادة المرأة إنما هو تحدٍ سافر يضرب بتعاليم الدين عرض الحائط، وأن ذلك التحدي يفتح المجال أمام كل صاحب مبدأ أو فكرة منحرفة أن يخرج إلى الشارع ويطبق ما دعى إليه دون مراعاة للنظام أو احترام الدولة والقيادة، مما يكون له الأثر السيئ على أمن البلد واستقراره.

وأضاف البيان أن قيادة المرأة فيها مخالفة لفتوى هيئة كبار العلماء بعدم جواز قيادة النساء للسيارات، والتي صدر بناء عليها تعميم من وزارة الداخلية في عام 1420 ينص على منع جميع النساء من قيادة السيارة منعا باتا.

ودعت الموقعات على البيان إلى وضع حد وعقوبة صارمة لكل من يتجرأ ويتطاول ويدعو غيره إلى فعل ما فيه خروج على النظام، معتبرات أن هذه الأفعال خطرها أكثر من المظاهرات، لأن المظاهرات مجرد أقوال وأن مثل هذه الأفعال جريئة وغير مسؤولة ولا مبررة.

واعتبرت الموقعات أن المصالح من قيادة المرأة للسيارة قليلة ولفئة محدودة ويمكن أن تحل المشكلة بطرق أخرى، وتابعن بالقول إن المستفيدات من ذلك قليلات وفي حكم الشاذ.

وأورد البيان في سياقه أن قيادة المرأة لها بعد اجتماعي خطير، لأن المرأة أصبحت تمارس أدوارا مناطة بالرجل، والمجتمع لديه تقبل لاتكال الرجل على المرأة.

ووصفن قيادة المرأة للسيارة بأنه حمل جديد سيضاف إلى كاهل المرأة وسيسهم في تخلي بعض أولياء الأمور عن القيام بواجبهم تجاه أسرهم. واعتبرن أن المرأة مسكينة، باتت تشقى.. والرجل إلى مزيد من الراحة.

واقترحت الموقعات على البيان حلاً يدعو إلى الاستفادة من وسائل النقل العام، واستشهدن في هذا الصدد بندوة علمية أقيمت في الرياض عام 1417 تدعو إلى وجوب تعزيز شبكة النقل العام، حيث جاء في الندوة أن 40% من الأوروبيين يعتمدون في تنقلاتهم على وسائل النقل العام، أما في الرياض فلا تتجاوز نسبة اعتماد السكان على وسائل النقل العام 7%.

وأشارت الموقعات أيضاً إلى أن استخدام شبكة النقل العام يخفف من الحوادث المرورية ويساعد أهل الدخل المحدود في تنقلاتهم، كما أن النقل العام يقلل من الازدحام المروري.

الآن ما الفائدة التي جنيناها من نقل مثل هذا الخبر؟؟؟

الفائدة هي أن أهل مكة أدرى بشعابها أليس كذلك معلمنا ؟