لماذا يرى الناس أن الأرض مُفرِطَة في القِدَم؟

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • horisonsen
    عضو
    • Jun 2011
    • 257

    #1

    لماذا يرى الناس أن الأرض مُفرِطَة في القِدَم؟

    لماذا يرى الناس أن الأرض مُفرِطَة في القِدَم؟
    بقلم عالم الجيولوجيا السويدي: ماتس مولين
    ترجمة: هيثم زين horisonsen@yahoo.se

    لقد كانت مسألة ارتفاع عُمُر الأرض بالنسبة إليّ قضية مسلمة أكثر من نظرية التطور نفسها، إلا أنني وبعد إجراء التحريات تأكدت يقينيا بأن نظرية التطور لا يمكن أن تثبت في الواقع، ومع هذا الأمر لم يَرُق لي أن أغير نظرتي حيال عُمُر الأرض.
    كل شيء كان قد بلغ المليارات من السنين من أعمار عتية جدا، لم يكن ثمة مجال للنقاش!
    ولكن بما أنني قد درست عِلْمَي الجيولوجيا والفيزياء كان بإمكاني حقا أن أتحرى وأتفحص هذا المجال.
    بدأت بتردد نوعا ما أن أفحص – متخذا الشك العلمي سبيلي- مسألة: لماذا يتم الزعم بهذا القِدَم الفاحش للأرض؟
    فتبين لي بعد ذلك أن النظرة تجاه عمر الأرض مبنية على مذهب فلسفي قديم يرجع أصله إلى القرن الثامن عشر الميلادي! هذه الفلسفة تسمى بالانجليزية (Uniformitarianism) وتزعم بدورها عدم حدوث الكوارث الكبرى على مر الدهور ، وأن كل ما نراه على الأرض قد تشكل ببطئ شديد. لذلك يجب أن يكون للأرض عُمُرا كُبَّارا ! ومن هذا المنطلق وبعد روجان هذه الفلسفة كتب تشارلز داروين بأنه قد تحصَّل لديه المدة في حساب العصور ما يناسب نظريته لتخرج على الملأ بشكل مقبول.
    في غضون القرن التاسع عشر الميلادي وبعد تلقفهم للنظرية أصبح الناس يبحثون عن أساليب جديدة لقياس عُمُر الأرض بحيث إنها تعطي أرقاما هائلة توافق فلسفة الـ (Uniformitarianism) إلا أنه كان من الصعب عليهم أن يجدوا شيئا يساعدهم في ذلك.
    وأخيرا تم اكتشاف الإشعاع النووي واستطاعوا أن يحصلوا به على أعمار تبلغ المئات من الملايين من السنين. وعندها وُضع التسلسل العمري للأرض مع كل تقسيماتها المعروفة كالعصر الكامبري والترياسي والجوراسي والكريتي والتِرتِياري ...إلخ. وكل ذلك أتي به من مجرد قياس مفرد.
    وهذه الطريقة في قياس أعمار الأشياء قد تم اليوم نفي صحتها، وزالت الثقة بالكامل عنها، و مع هذا كله احتفظوا بالقياس الناتج عنها في تقدير عمر الأرض مع الإبقاء على التقسيم الزمني للعصور المذكورة أعلاه.
    فأين الموضوعية؟ لقد قاموا باختيار نحو ألف قياس زمني من بين مئات الألوف (فقد وجدت بنفسي أرقاما مباشرة من حساب أجري عام 1984م حيث اختير وقتئذٍ 500 قياس زمني من أصل 300000) ورجحوها على البقية بحجة أنها موافقة للنظرية التي هم بها يؤمنون.
    إلا أن الإشكال الذي يقع لنا هو أنه عندما نقيس بهذه الطريقة جبلا ذا عمرٍ معروف كجبال بركانية قد تشكلت من قبل قرنين، فإن المقاييس تخوننا وتسجّل مع ذلك أرقاما تفوق المليارات من السنين، مع أننا موقنون أن الجبل قد تشكل قبل مئتي عام!
    إن الطرق المستخدمة في إثبات الاعتقاد بأن عمر الأرض يناهز 4,6 مليار سنة، تحتوي على تناقضات كثيرة توجب نفي هذه الطرق من أصلها، في الوقت الذي تتمتع طرق الحسابات التي تعطي للأرض عمر الـ 34 مليار سنة –وهذا يناقض بدوره ما يزعمه أكثر العلماء والباحثين من أن عمر الكون أجمع لا يزيد على الـ15 مليار سنة- فهذه الطرق على عجرها وبجرها تتمتع بمصداقية أكبر من التي قبلها.
    إذًا فإن الزعم بأن الأرض مفرطة في القدم نابع من الفلسفة. ومن وراء ذلك صاروا يبحثون عن طرق حسابات تُقدّم للملأ على أنها حقائق علمية. وهذا سهل الاكتشاف عند استقراء المؤلفات والدوريات العلمية بتدقيق وتفحص.

    الطرق القياسية التي تؤيد أن الحياة على وجه الأرض جديدة في ريعان الوجود:

    إن الطرق الحسابية التي أهملها ونفاها الباحثون في غضون القرن التاسع عشر الميلادي وذلك لإعطائها أعمارا منخفضة لا تناسبهم وما هم فيه، قد أثبتت موثوقيتها في الوقت الراهن!
    بالإضافة لذلك فإن هنالك كثير من الطرق الحسابية الجديدة قد أثبتت أن الحياة على وجه الأرض لا يمكن أن تكون قديمة إلى الحد الذي يظنون، ولكن حتى الكون أجمع فهو جديد في ريعان الوجود.
    ولن أدخل كثيرا في الموضوع ولكن أشير إلى الجدول الذي ترونه تحت هذه السطور.
    فإذا تتبعنا كل المعلومات التي لدينا عن طريقة (الكربون 14) فإن النتائج تظهر لنا أن الحياة على وجه الأرض مع كل المستحاثات الموجودة لا يمكن أن يزيد عمرها عن الـ 10000 سنة، بل يمكن أن نتوصل بذلك إلى أن الأرض جميعها ليست قديمة كما يتصورون، وهذا يستتم إذا دخلنا في تفسيرات ليست بأغرب مما يضعه التطوريون حينما يحاولون جعل الأشياء المختلفة تظهر كأنها مطابقة لنظرياتهم في إغراقات من التفسيرات المستبعدة عقلا.
    جملة المقارنة النتائج القصوى
    1-سرعة حدوث الطفرات عند البشر 10,000 سنة
    2- السرعة للطفرات غير المباشرة عند الحيوانات 10,000 سنة
    3- انحلال الأحماض النووية 100,000سنة
    4- طريقة الحموض الأمينية مجردةً عن نظرية التطور 20,000 سنة
    5- تكدس الكلس من الهياكل العظمية في أعماق البحار 5 مليون سنة
    6- تكدس الترسبات في أعماق البحار 30 مليون سنة
    7- عوامل الحتّ القارّي 10 مليون سنة
    8- تكدس المعادن المكتشفة في المناجم 2000-5500 سنة
    9- الحمم والرماد البركاني 175 مليون سنة
    10- تحلل الأملاح من القارات 1-32 مليون سنة
    11- التحولات الباليومغناطيسية 30,000سنة-1 مليون سنة
    12- طريقة الكربون 14 5600-12500 سنة
    13- نسبة الضغط في الآبار النفطية 10,000 سنة
    14- النقص المستمر في قوة الحقل المغناطيسي للأرض 15,000 سنة
    15- كمية الهليوم 4 في الغلاف الجوي 2 مليون سنة
    16- تكوّن الدلتا في مصبات الأنهار 5000 سنة
    17- تنقل مادة الرصاص في القشرة الأرضية 300,000 سنة
    18- تجمد الكميات الكبيرة من الحمم البركانية 3000 سنة
    19- التفاعلات الحادثة في جرم الشمس 7500سنة- 100مليون سنة
    20- مدى حياة المذنبات ذات المدارات الكبرى 1 مليون سنة
    21- مدى حياة المذنبات ذات المدارات الدنيا 10,000-100,000 سنة
    22- تأثير بوينتينج-روبيرتسون 10,000 سنة

    فهذه بعض الطرق في القياس تعطي نتائج قصوى لعمر الحياة فوق وجه الأرض أقل بكثير مما يروج له التطوريون في كتبهم وفي المناهج الدراسية حيث يزعمون أن أول تشكل الحياة على الأرض كان من قبل 3,8 مليار سنة ، مع العلم أن النتائج الدنيا لهذه القياسات هي أقل بكثير مما هو موجود في الجدول.

    هل تاريخ الأرض طويل أم قصير؟
    إن أنواعا مختلفة من الحيوانات والنباتات تقع مدفونة كمستحاثات في شتى الطبقات المترسبة من أمثال الرمال والطين المتحجر.
    إن هذه الحقيقة قد استعملت لتأليف الأعمار الجيولوجية، في حين أنه لا يوجد أي مؤشر يفيد أن هذه الطبقات مع مستحاثاتها قد تكونت في غضون الملايين من الأعوام أو حتى المليارات، هنا قفزت فلسفة القرن الثامن عشر إلى داخل هذا الإطار.
    وكلما تفحصنا هذه الطبقات الجيولوجية كلما زدنا يقينا أنها آثار للكوارث الطبيعية.
    وأعداد الباحثين المؤيدين لهذا الأمر في تزايد. فإنه لا يمكن الإيمان بقصة موت الحيوانات والنباتات وهبوطها إلى أسفل الأرض، ودفنها ببطئ شديد إلى أن تتحجر بعد مرور الآلاف أو الملايين من السنين. إن كان هذا البطء صحيحا، لتلاشت كل هذه الحيوانات والنباتات بعد موتها بفعل التفسخ! حتى الأسنان والقشور تتحلل بهذه العوامل. فإذا نظرنا بتمعن في الطبقات التي تحتوي على مجموعات من المستحاثات المحفوظة من التغيرات، مما يسمى بمستحاثات العصر الكامبري إلى الترتياري، نجد ما يلي:
    - أولا: ليس هناك من طبقات تتشكل في الأزمان الحالية، مشابهة لهذه الطبقات. فإن الترسبات الحديثة تكون على امتدادات صغيرة من المناطق، وكثيرا ما تكون خليطا من مواد مختلفة، مثل الرمال والطين، ولا تحتوي بتاتا على مستحاثات. وبالعكس فإن الطبقات التي تحتوي عليها تكون غالبا ممتدة على مساحات شاسعة من الأراضي وتغطي غالبا القارات كاملة. وهذه الطبقات تكون في الغالب متمايزة في التركيبة.
    - ثانيا: إن الغالبية الكبرى من المستحاثات منتشرة في أرجاء واسعة من كل طبقة مترسبة، وليس فقط في جزء منها. وعندما يُظهرون صورها في المقررات الدراسية ففي الغالب يختارون صور الأحياء المنقرضة أو الغريبة الشكل، لكي تطابق تاريخا تطوريا.
    في الحقيقة هنالك تاريخ مسجل في هذه الطبقات الترسبية، ولكن ليس كما يصوره الماكرو-تطور: الحيوانات والنباتات التي تعيش في الأعماق هي أقلها قدرة على الحركة وأجسامها تطفو في الماء برداءة . فتجدها مدفونة في أسفل سافلين. وكلما ارتفع بصرك إلى الأعلى في الطبقات المترسبة تجد كائنات تمثل أفرادا تعيش في بيئة أبعد عن مستوى أعماق البحار والتي بدورها تكون ذات حركة أفضل و أجسامها تطفو بسهولة أكثر فوق الماء. وفي الحقيقة فإن 95% من المستحاثات هي من كائنات أعماق البحار، حتى إنك لتجدها مدفونة فوق القارات وفي سلاسل الجبال. وقد قمنا بتجارب بسيطة على جثث حيوانات ميتة، ونتائجها تمثل لنا نفس مسلسل المستحاثات. حيث إن الضفادع(البرمائيات) الميتة في الغالب تنزل إلى قعر الماء قبل جثث الزواحف، والتي بدورها تهبط إلى القعر قبل صغار الثدييات الميتة، وهي أيضا بدورها تغرق قبل الطيور التي قد فارقت الحياة. وهذا كله يماثل تسلسل المستحاثات في الطبقات الراسبية. إن هذا الترتيب يدل وبكل تأكيد على أن الكائنات الحية من حيوانات ونباتات قد ماتت وتم نقلها بتيارات مائية ضخمة إلى حيث تم ردمها بعد ذلك.
    - ثالثا: إن الطبقات الراسبية الحاوية على أصناف المستحاثات لتدل وبكل وضوح أن المواد في القسم السفلي من الطبقات السفلية تتكون من الأحجار الكبيرة وكلما نظرت نحو الأعلى في هذه الطبقات تجد أن موادها تدق وتصغر أكثر فأكثر. إن هذه الأغلفة من الرواسب التي يزعمون أنها قد تكونت في غضون عشرات أو مئات الملايين من السنين، لتكشف بدلا عن ذلك كله بأنها قد ترسبت بسرعة تحت تأثير تيارات مائية جبارة قد تلاشت سرعة تدفقها مع الوقت.
    - رابعا: في الحقيقة فإن بعض الأمور تحتاج إلى فترة زمنية طويلة للتشكل, كمثل التربة الطبيعية والجبال المتآكلة. إنها تحتاج إلى عشرات إن لم نقل الألوف من السنين لكي تكون على ما هي عليه اليوم. وفوق اليابسة تنتشر وبكثرة هذه الأتربة والجبال المتآكلة، مما يدل على تعرض القشرة الأرضية للعوامل البيئية المؤثرة لمدة طويلة من الزمن. ولكن في باطن هذه القشرة الأرضية المتآكلة حيث نجد الطبقات الحاوية على مستحاثات لا نرى ولا نجد مع إمعان البحث والتنقيب أي أثر لتربة طبيعية أو تآكلات بفعل عوامل البيئة، لا داخل الطبقة ولا بين طبقة وأخرى، مع أن المفروض أن هذه الأغلفة الراسبية ومستحاثاتها تمثل تاريخ 600 مليون عام! وإنما تحت مجموع الأغلفة نجد تربة حقيقية و أثارا للتآكلات الجبلية. فليس هنالك إذًا داخل هذه الطبقات شيء يثبت أنها قد تكونت مع مرور فترة طويلة من الزمن.
    الخلاصة المستنتجة من هذه المشاهدت هي ما يلي:
    1- في البداية تكونت الجبال والمواد الأولية من تفاعلات أرضية باطنية وليس هناك دليل على أنها احتاجت إلى فترة زمنية طويلة للتكوّن وليس هذا موضع بحثنا.
    2- وعلى إثر ذلك تلت فترة طويلة لا ندري الكثير عنها, إلا ما وصل إلينا من نزور يسيرة من أتربة وتآكلات من تلك الفترة.
    3- وبعدها تأتي فترة تحصل فيها ترسبات سريعة، حيث تتحرك كميات هائلة من الرمال والطين في خضم طوفان يغطي العالم بأسره. يُدفن في هذا الحدث أعداد كبيرة من الكائنات الحية تحت طبقات وترسبات هائلة، وتتحول بدورها إلى مستحاثات.
    4- يتلو من ورائها فترة زمنية طويلة تمتد إلى يومنا الحاضر، تحتوي على آثار لعصر جليدي (هذه الآثار بدورها توحي بأن العصر الجليدي مر سريعا في غضون آلاف من السنين على أكبر تقدير).
    إن الذي نراه في الأرض ليجعلنا مرارا وتكرارا نفكر بالكتاب المقدس: في البداية حصل خلق الأرض، ثم تلاها فترة زمنية طويلة ومطمئنة، ثم حصل وقت قصير من الترسبات، التي تمثل الطوفان الذي تحدّث عنه الكتاب المقدس، وبعدها مر زمن طويل إثر انتهاء الطوفان. في الحقيقة هذا شيء بسيط لا يحتاج إلى كثير من التفكير. وعلى كلٍ فإن الحقائق الجيولوجية وإن لم تكن واضحة كنظيرتها في البيولوجيا، فإنها وبكل صدق تناقض بشكل لا مثيل له أغلب الأفكار التي تطرحها علينا المقررات الدراسية والإعلام عن تاريخ الأرض.
    حتى التفسيرات التي نجدها في الكتب والمقررات عن بداية الكون وعن التاريخ تعاني من مشاكل كثيرة. ولكننا لن نوردها هنا بل نشير إلى ما كتب في هذا الأمر في الروابط التالية:
    shopen
    The Top 30 Problems with the Big Bang
    An Open Letter to the Scientific Community
    الخلاصة:
    إن الكثير مما يقدم إلينا كعلوم طبيعية في الإعلام والمقررات، هي في حد ذاتها تفسير يعتقدون أنها فوق مجال النقد (وهذا ما كنت أعتقده بنفسي فيما مضى). في حين أننا نرى بعضهم لا يجرؤ ولا يريد انتقاد نظرية التطور، نرى البعض الآخر يصد الناس عن استعمال العين الناقدة مع هذه النظرية، وهذا ينافي بدوره الموضوعية العلمية.
    إنّ ما توجهه إلينا الحقائق العلمية هو ما يوافق الخلق والتاريخ الذي يتحدث عنه الكتاب المقدس( ومع ذلك نستطيع أن نحتفظ لأنفسنا بتفسيرات خاصة لمجريات الأحداث بسبب عدم تعمق الكتاب المقدس فيها).
    المصدر: موقع عالم الجيولوجيا السويدي Mats Molén
    http://matsmolen.se/index.php?sida=6
    بل خلافُكم مع محمدٍ خاتم النبيِّين (صلى الله عليه وسلم)!
  • أبو حب الله
    باحث علمي
    • Aug 2010
    • 6930

    #2

    الحمد لله رب العالمين ...
    لقد استقر في روعي منذ فترة ٍمن الزمن :
    أنه لما تقاعس المسلمون (أو حيل بينهم وبين) : البحث العلمي الذي تصدرته أمتنا قرونا ً:
    فقد صرنا ألعوبة ًبين يدي الملحدين والماسونيين والكفرة !!!..
    فأنا قلت سابقا ً(ولا يمنعني من التكرار إلا لانتظاري الإثباتات العلمية الدامغة) :
    أن الغرب قد ضحك علينا في ثلاث :

    >> في أرقام عمر الكون واتساعه ...
    >> في أرقام عمر الأرض ونشأة الحياة عليها ...
    >> في الصعود إلى القمر ... ودوران الأرض حول الشمس ...


    ولا يهمني أن يصفني أحدٌ ما بأي انتقاص ٍكان (وهذا من حقه) ...
    ولكن هذه هي قناعاتي الشخصية : والتي لن تتزحزح حتى أ ُعاين من الأدلة على
    نقيضها : ما يساوي عندي رؤية الشمس في كبد السماء !!!..
    لأننا لا نتحدث عن غيب ٍهنا ولكن : عن أشياء مادية : إما أبيض - وإما أسود !!..
    والأيام ستأتينا بإذن الله بكل ما يُثبت ديننا حرفا ًحرفا ً...

    فشكر ٌموصول ٌللأخ عبد الله المصري بمشاركتيه القيمتين جدا ًفي الرابط التالي (المشاركة 13 و 15) :
    ( القضايا المتعلقة بالإسلام وتحدياته ووسائل نشره وتطبيقه والشبهات المثارة حوله )

    وهو رابط موضوع الأخ الإشبيلي عن : (كروية الأرض في الإسلام) ..

    وشكرٌ موصولٌ أيضا ًللأخ السرداب في موضوع : (سلسلة خرافة عُمر الكون وحجمه
    - كيف مكر الله بالملاحدة
    ) :
    بجزئيه الأول والثاني على الرابطين التاليين :




    حيث لا يخفى عليكم كيف اعتمدت النظريات الإلحادية من صدفة إلى تطور إلى طفرات : على
    طول عمر الكون والأرض والحياة : والتي بلغت المليارات والملايين من السنين !!!!..
    يُجزمون بهذا : وأنا على يقين أن الإنسان ما زال جاهلا ًبالكثير من جسده وكوكبه هو نفسه !

    وأمثال هذه الموضوعات قد لفتت نظري وشدت انتباهي لها : وأنا الملهوف على الإثباتات
    العلمية
    لما في رأسي من توقعات وأفكار ...

    وعذرا ًلو كنت صدمت رأي أحدهم فيّ بآرائي تلك ..
    والله المستعان ..

    Comment

    • mohamed77
      عضو
      • Jul 2010
      • 973

      #3
      لا اعلم لكنى اشك فى هذا العالم خصوصا انه يريد اثبات ذلك ليوافق الكتاب المقدس

      و قوله هذا غريب اول مره اسمعه

      ولا يعقل ابدا ان العلماء على مستوى العالم هم عباره عن عصابه تريد خداعنا !

      ثم طريقه قياس عمر الارض بالاشعاع النووى ما الدليل على بطلانها ؟؟!!!!

      Comment

      • أبو حب الله
        باحث علمي
        • Aug 2010
        • 6930

        #4


        أخي الحبيب محمد .. أنت تقول :
        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohamed77 مشاهدة المشاركة
        لا اعلم لكنى اشك فى هذا العالم خصوصا انه يريد اثبات ذلك ليوافق الكتاب المقدس
        وأقول :
        ومَن قال أن (( كل )) ما في الكتاب المقدس هو غير صحيح أو محرف ؟!!..
        فلقد خرجت على العالم مثلا ًمنذ عهودٍ مضت أفكار ٌمن الشك واللا أدرية :
        تنفي وجود الله المثبوت في الكتاب المقدس !!.. وتنفي تاريخيا ًإبراهيم وعيسى عليهما السلام !!..
        فهل عندما يُحاول أحد علماء الغرب أو النصارى إثبات وجود الله : أو الأنبياء تاريخيا ً:
        هل نرفض ما يأتينا به لأنه (وبكل بساطة) : يُريد أن يوافق الكتاب المقدس ..؟!

        وتقول أخي الحبيب :
        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohamed77 مشاهدة المشاركة
        و قوله هذا غريب اول مره اسمعه
        وأقول لك :
        تماما ًمثلما يسمع الكثير من الأوروبيين والأمريكيين لأول مرة في حياتهم : أن اليهود
        في إسرائيل : هم الذين يقتلون الفلسطينيين : وليس العكس كما يُصور لهم الإعلام في
        الخارج
        !!..
        والشاهد :
        لا يغرنك أخي عشرات الكتب ذات الطبعات المصقولة الفاخرة !!.. ولا تغرنك عشرات
        البرامج
        (الوثائقية - زعموا) : والتي يقوم على إنتاجها الكفرة والملحدون : ويُرسلون
        لعالمنا العربي والإسلامي نسخا ًمُدبلجة ًمنها تنشرها فيما بيننا أذنابهم !!.. ولا يغرنك
        آراء أساتذة في جامعاتنا : أغلبهم (ناقل للعلم) للأسف : ولو سألته هل رأيت بنفسك
        شيئا ًمما تتحدث عنه
        : لأخبرك بكل أسف بالنفي !!!..
        إنه أشبه بمنهج الأحياء في مدارسنا الثانوية والذي تجد فيه الطبيعة بدل الله : والتطور بدل الخلق !
        وسبحان الله العظيم ...
        تـُقام عشرات النظريات في الخارج وتـُهدم : ونحن في مؤخرة القوم سائرون بلا هدف !

        وتقول أخي الحبيب :
        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohamed77 مشاهدة المشاركة
        ولا يعقل ابدا ان العلماء على مستوى العالم هم عباره عن عصابه تريد خداعنا !
        وأقول :
        ليس كلهم كذلك .. وإنما أغلبهم إما تائه (لأنه ليس على دين) : وإما هو شيطان ٌفي جسد
        بشر
        : يتعمد افتراء الكذب وهو يعلم : ليفتن ويخدع غيره بالملايين ..
        ومن بين كل هؤلاء : عقلاء ومنصفون : يُنادون ولو حتى بـ (الحياد العلمي) : في عرض الحقائق :
        ولكن : صوتهم أضعف بكثير من غيرهم بسبب الإعلام الاختياري المُوجه !!..

        وتقول أخي الحبيب :
        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohamed77 مشاهدة المشاركة
        ثم طريقه قياس عمر الارض بالاشعاع النووى ما الدليل على بطلانها ؟؟!!!!
        وأقول :
        وبعيدا ًعن الدخول في تفاصيل ٍعلمية (وإنت أبو الهندسة كما أخبرتني من قبل) : أقول :
        الرجل كل ما أراد إبرازه لنا هو : الصورة الحقيقية للإنتقائية العلمية عند أغلب العلماء
        الملاحدة في الخارج
        !!..
        فقد انتقوا من بين (( 300 ألف )) طريقة للقياس الزمني : انتقوا (( 500 )) فقط !!!..
        فهل تتخيل نسبة التفاوت بين ما تركوا : وبين ما اختاروه لأنه فقط : يُعطيهم النتائج
        الأكبر والأضخم توغلا ًفي القدم بملايين السنين ؟!!..
        والنسبة لو حسبتها تساوي : (( 600 ضعف )) !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!..
        إذا ً:
        الرجل لم يفتر ِولم يتعجب مما لا يُتعجب منه !!!.. بل تساءل أسئلة ًمنطقية ًجدا ًفي نظري
        وهي : أين الحياد العلمي المزعوم في إبراز شيءٍ واعتماده : واستبعاد آخر ٍوإهماله : فقط :
        لأنه يوافق أفكارهم الإلحادية ؟!!!..
        ----
        وأخيرا ًأخي الحبيب محمد :
        لا تصدق كل ما تخبر به ناسا أو حتى تراه بعينك مُصورا ًللأسف من أخبار وأحداث
        الفضاء !..
        فهذا موضوع ٌ يمكنك قراءته بعنوان :
        (( السير على القمر : أكذوبة عشناها لمدة 40 سنة )) :
        السير على القمر أكذوبة عشناها لمدة 40 سنه.doc download from 4shared


        وهذا رابط فيديو يمكنك مشاهدته أيضا ً:


        وهذا رابط لنفس محتوى الرابط الأول الذي بالأعلى إن لم تستطع تنزيله :
        تم عرض فيلم وثائقي على قناة FOX الأمريكية وتم طرحه على الإنترنت سباق الفضاء نجح السوفييت في مفاجأة العالم بوضع أول قمر صناعي في مدار بالفضاء وبإرسال


        ولست كاتب الموضوع بالطبع وإنما : مُهذبه وناقله ..
        وفيه تجد ذكر بعض الصخور القمرية التي أعطتها الحكومة الأمريكية وناسا لبعض المتاحف العالمية :
        والتي تبين فيما بعد أنها ما هي إلا قطعا ًمن الخشب المتحجر !!!..
        وقد وجدت مؤخرا ًصورا ًلكل هذا (ولن تجدها في رابط الرسالة بالأعلى) :


        فهذه هي صورة الصخرة التي قـُدمت لرئيس الوزراء الهولندي حينها على أنها من القمر (ديلي تلغراف)

        والصورة التالية هي صورتها بالمتحف الوطني الهولندي : والذي كان يفتخر بأنها من ممتلكاته الثمينة !


        وتلك القطعة كان مؤمنا ًعليها بـ (( 500 ألف )) دولار أمريكي : في حين أنها لا تساوي أكثر
        من 78 دولارا ً!!!.. وفي الصورة التالية ترى خبر الفضيحة من موقع سي بي سي نيوز :



        بل وأخبرك بشيءٍ آخر أخي الحبيب .............
        هل سمعت منذ فترة قريبة عن التفجير الذي قامت به ناسا على سطح القمر : لاكتشاف فيما إذا
        كان هناك ماء على سطح القمر أم لا ؟.. وهو التفجير الذي يأتي ضمن مهمة LCROSS ؟؟..
        أقول :
        هل شاهد هذا التفجير أحد ؟!!!..
        هل شاهد أحد البشر تلك الصواريخ وهي تضرب سطح القمر ؟!!..
        لقد شجعت وكالة الفضاء الأمريكية ناسا في ذلك الوقت الناس لمشاهدة الغبار الذي سيتطاير من
        على سطح القمر عند التفجير !!.. مُبينة أنه يمكن مشاهدته باستخدام مناظير فلكية قياس 10
        بوصات أو أكثر
        !!.. كما بينت أن فرصة مشاهدة هذا الحدث ستكون أكبر في المناطق التي ستكون
        مظلمة وقت التفجير ..
        بل :
        وقامت الوكالة الأمريكية ناسا بوضع خريطة على موقعها الإلكتروني : توضح فيها للناس أماكن عامة
        سيكون فيها تجمعات : جُهزت خصيصاً حتى يتمكن العامة من مشاهدة الحدث !!.. حيث سينتج أعمدة
        من الغبار جراء الانفجار : وهي التي سيقوم أحد الأقمار الصناعية التابعة لناسا بالدخول إلى تلك الأعمدة
        من الغبار : لتحليل محتوياتها : ونقلها فوراً إلى الوكالة : قبل أن ينفجر القمر الصناعي على سطح القمر !
        وأما الذي حدث :
        فهو خيبة أمل بكل المقاييس (برغم إعلان ناسا نجاح العملية) !!!..
        حيث لم يستطع ولا أحد : ولا حتى المراصد الفلكية : من مشاهدة أي شيء !!.. رغم صفاء السماء !!..
        ومنهم (ديف صامويلز Dave Samuels) :
        نائب رئيس مرصد فريمونت الذروة (Fremont Peak Observatory) !!!..
        وإليك الخبر من موقع الـ سي إن إن :



        وعليه أخي الحبيب : فلا تصدق كل ما تسمع أو تقرأ أو ترى من ماديات غابت عن تجربة المسلمين
        أنفسهم
        : لأن الغرب (والأمريكيين خصوصا ً) : غير مأمونين في مثل هذه القضايا الشائكة !!..

        فما زال بعض المخدوعين للأسف يحلم بصحة نظرية التطور الإلحادية : رغم تضافر الأدلة
        الآن على الكذب والغش المتواصلين لأربابها علميا ًوإعلاميا ً!!!..
        مثل هذا (عن التشابه المزعوم بين جينات الإنسان والقرد لإثبات التطور) :

        وهذا (عن أكاذيب إنسان بلتادون ونبراسكا وأكاذيب العالم كارل ساغان) :

        وأخيرا ًوليس آخرا ً(مأساة المسكين أوتا بينجا) :


        وفقني الله وإياك لما يُحب ويرضى ..

        Last edited by إلى حب الله; 06-27-2011, 11:55 AM.

        Comment

        • horisonsen
          عضو
          • Jun 2011
          • 257

          #5
          عليك أن تعلم أن كثيرا من علماء الطبيعة الغربيين لادين لهم، ولا أخلاق تردعهم عن بث الكذب، ومنهم من لا يتورع عن أمه ولا عن ابنته، وسلني أنا وأنا قابع بينهم هنا في السويد. حتى الجرائد تنشر فتاوى لعلماء النفس هنا بأن لا مشكلة في أن تقوم المرأة بعلاقة مع ابنها بل إنه أمر جميل...وهذه بعينها أفكار سلفهم الهالك فرويد. وهو امتداد لأخلاق فيثاغورس وغيره الذي ثبت الآن في الغرب أنه سرق نظريته في المثلثات من المصريين، وأنه كان يمارس الجنس مع الذكور من الأطفال الصغار في جماعته.
          فلا تتعجب من أن أبوح لك بهذا الأمر.
          قد أخبرني مشافهة عالم الفيزياء النووية الحاصل على شهادة من بوسطن الأمريكية خالد يوسف أسعد والذي قد عمل مع مؤسسة ناسا: أن كثيرا من الجماعات اليهودية والماسونية تقوم بشراء ذمم كثيرين من علماء الطبيعة الغربيين لاختراع نظريات باطلة مآلها إلى إنكار الخالق، لكي تُبث في الأوساط المختلفة على أنها حقائق علمية.اهـ
          فبالله عليك إنّ نشر اللادين يؤدي إلى استعباد الناس لشهوات بطونهم وفروجهم وبالتالي يسهل شراء ذممهم إن كانوا في موقع الحل والعقد. وقد نصوا على هذا في بروتوكولاتهم التي طبعت قبل أكثر من مئة عام. والله المستعان.
          بل خلافُكم مع محمدٍ خاتم النبيِّين (صلى الله عليه وسلم)!

          Comment

          • أبو حب الله
            باحث علمي
            • Aug 2010
            • 6930

            #6


            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة horisonsen مشاهدة المشاركة
            قد أخبرني مشافهة عالم الفيزياء النووية الحاصل على شهادة من بوسطن الأمريكية خالد يوسف
            أسعد والذي قد عمل مع مؤسسة ناسا: أن كثيرا من الجماعات اليهودية والماسونية تقوم بشراء
            ذمم كثيرين من علماء الطبيعة الغربيين لاختراع نظريات باطلة مآلها إلى إنكار الخالق، لكي تُبث
            في الأوساط المختلفة على أنها حقائق علمية.اهـ
            هذا بالضبط ما أردت قوله أخي الكريم جزاك الله خيرا ً..

            ولأني أعلم أن الأخ محمد كان مؤيدا ًلنظرية التطور للأسف :
            فإليه هذه الروابط الهامة جدا ًمن موقع هارون يحيى الشهير على النت بعد ترجمة المحتوى
            للغة العربية : والروابط بها الكثير من الصور الحقيقية التي تفضح هؤلاء القوم وكذبهم الجريء
            متوكلين على التغطيات الإعلامية ودور التعليم والثقافة في بلاد العالم للأسف :







            ولو أحيانا الله وأحياك : ربما قرأت موضوعا ًجديدا ًرائعا ًللأخ السرداب بارك الله فيه
            عن فظائع نظرية التطور : في العدد القادم من مجلة التوحيد بإذن الله عز وجل ..

            والله ولي التوفيق ...

            Comment

            • mohamed77
              عضو
              • Jul 2010
              • 973

              #7
              فهل عندما يُحاول أحد علماء الغرب أو النصارى إثبات وجود الله : أو الأنبياء تاريخيا ً:
              هل نرفض ما يأتينا به لأنه (وبكل بساطة) : يُريد أن يوافق الكتاب المقدس ..؟!
              لا استاذى هو هنا لا يريد اثبات وجود الله او عيسى عليه السلام
              هو يريد اثبات صحه ما ورد فى الكتاب المقدس من عمر الارض

              تماما ًمثلما يسمع الكثير من الأوروبيين والأمريكيين لأول مرة في حياتهم : أن اليهود
              في إسرائيل : هم الذين يقتلون الفلسطينيين : وليس العكس كما يُصور لهم الإعلام في
              الخارج !!..
              اعتقد استاذى ان الاعلام و السياسه مغايره للوسط العلمى
              يعنى الان نحن نتكلم على علماء على جميع مستوى العالم

              فى استراليا و روسيا و الصين و اليابان و دول اوروبا و امريكا

              هل كل هؤلاء متفقون على كذب و تزوير العلمى ؟؟ و خصوصا انه يوجد دول متغاظه من دول اخرى و تريد تشويه صورتها
              هذا غير منطقى ابدا اخى

              إنه أشبه بمنهج الأحياء في مدارسنا الثانوية والذي تجد فيه الطبيعة بدل الله : والتطور بدل الخلق !
              وسبحان الله العظيم ...
              يا استاذى هذا لان المقصد من العلوم الماديه دراسه الظواهر الماديه فلما يقول مثلا الحراره هى سبب تبخر ماء البحر لم يقصد بذلك ان الله ليس هو الذى بخر ماء البحر
              فلما يقول الطبيعه انشات هذا لانه يتكلم عن ظواهر ماديه و ليس المقصد ان الله لم ينشئ

              ليس كلهم كذلك .. وإنما أغلبهم إما تائه (لأنه ليس على دين) : وإما هو شيطان ٌفي جسد
              بشر : يتعمد افتراء الكذب وهو يعلم : ليفتن ويخدع غيره بالملايين ..
              ومن بين كل هؤلاء : عقلاء ومنصفون : يُنادون ولو حتى بـ (الحياد العلمي) : في عرض الحقائق :
              ولكن : صوتهم أضعف بكثير من غيرهم بسبب الإعلام الاختياري المُوجه !!..
              يعنى استطيع ان اقول استاذى ان جامعات العالم علمها لا قيمه له ؟؟؟ و مجرد كذب و خداع ؟؟؟
              و على جميع مستوى العالم ؟؟ فى جميع الدول ؟؟!!

              لا انكر انه يوجد من يدلس الحقائق العلميه و يزورها لكنه يتم كشف كذبه و تزويره من اصدقائه العلماء انفسهم !!
              يعنى من الذى يكشف الكذب فى الوسط العلمى غير العلماء نفسهم ؟؟؟؟
              و هذا يدل على انه اذا كذب احد و زور يتم كشف ذلك

              فقد انتقوا من بين (( 300 ألف )) طريقة للقياس الزمني : انتقوا (( 500 )) فقط !!!..
              فهل تتخيل نسبة التفاوت بين ما تركوا : وبين ما اختاروه لأنه فقط : يُعطيهم النتائج
              الأكبر والأضخم توغلا ًفي القدم بملايين السنين ؟!!..
              والنسبة لو حسبتها تساوي : (( 600 ضعف )) !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!..
              طيب من قال ان اختيار هذه الاساليب كان لأنه فقط يُعطيهم النتائج
              الأكبر والأضخم توغلا ًفي القدم بملايين السنين ؟ ؟؟؟؟

              ما اثبات ذلك ؟؟

              ============

              بالنسبه يا اخى للاكاذيب التى تم كشفها هذا يدل على ان الوسط العلمى نزيه و عندما يحدث تزوير من عالم يكتشف هذا التزوير من علماء اخرون
              خاصا انه يوجد علماء يتربصون لعلماء اخرين الاخطاء حتى يكشفوهم و يقللوا من شانهم

              او ليكسبوا شهره بكشف الاكاذيب

              فانا لست مقتنع ابدا ان الوسط العلمى فى جميع انحاء العالم كذابون و متامرون !

              Comment

              • صلوا على رسول الله
                عضو
                • Jun 2011
                • 497

                #8
                هل نستطيع استنباط عمر الحياة على الارض من أيات القراءن الكريم

                Comment

                • أبو حب الله
                  باحث علمي
                  • Aug 2010
                  • 6930

                  #9

                  الأخ الحبيب محمد ..
                  أرجو ألا تـُحمل كلامي ما لم أ ُحمله أنا من المعاني ..

                  فأنا لا ولن ولم أتهم أبدا ًكل العلماء بالخارج بالغش والتزوير !!!.. ولكن مفهوم كلامي أن
                  منهم مَن يخدعون الحدعة الكبرى التي تخالف الدين (لاحظ : أنا لا أقول في كل شيء حتى
                  لا تسيء فهم كلامي من جديد
                  ) أقول : هؤلاء يخدعون الخدعة الكبرى : ثم يسير معظم
                  الباقين
                  على خطاويهم بحسن نية أو بهوى وميل (والنتيجة واحدة وهي الخطأ) : إلى حين
                  يأذن الله تعالى بظهور الحقيقة !!..

                  ولأعطيك مثالا ً...
                  ماذا لو أتاك ثلاثة من الكذابين من أمريكا في بلدك : وأخبروك أن الدولار الأمريكي يساوي :
                  100 جنيه مصري !!!.. فصدقتهم أنت وأهل بلدتك (لأنه لا أحد منكم زار أمريكا) !!!!..
                  وعلى هذا : فعلى مدار السنين الطوال :
                  كل كتاباتكم .. وكل حساباتكم .. وكل مدارسكم .. وكل تجاراتكم : تتم بناءً على
                  هذه المعلومة الخاطئة ..........!
                  وفجأة ...
                  وبعد ما يُقارب الـ 40 عام :
                  ذهب أحدكم (( بنفسه )) للخارج أو إلى أمريكا : فعرف الحقيقة القاسية !!..
                  أو حتى أخبركم بها أحد ذوي الضمائر الحية مما عرفوا حالكم : ولم يرضوا هذا الظلم
                  والغش والخداع لكم ...

                  فهل أستطيع أن أصف الآن كل بلدتكم (ولأنهم كانوا يحسبون الدولار بـ 100
                  جنيه
                  ) : هل أستطيع أن أصفهم بالكذب والغش والخداع ؟!!.. أو حتى : هل أستطيع
                  مساوتهم بالثلاثة الأمريكان الغشاشين منبع الكذبة وأصلها ؟!!!..

                  هذا ما قصدته أخي من كلامي .. وأعتذر لك إن كنت فهمت مني غير هذا ........
                  وأما جامعاتنا وكلياتنا العلمية :
                  فهي (ولا يخفى عليك) : قد صارت في كثير من العلوم : تابعة للغرب لا متبوعة كما
                  كانت في الماضي
                  !!!...
                  وللأسف الشديد : بعض (وليس كل) الحقائق العلمية : خارجة عن نطاق
                  التجريب في كلياتنا ومعاملنا !!.. ففي حين يهتم الغرب بوضع أضخم ميزانيات إنفاقه
                  على البحث العلمي
                  : يدفعنا هو دفعا ً(مستغلا ًفساد النخبة وولاة الأمر) : إلى وضع
                  أضخم ميزانياتنا في الهلس والرقص والدورات الرياضية وقصور الثقافة والمسارح ودور
                  السينما
                  و ((((( تطوير التعليم )))))) و (((((( النهوض بالمرأة ))))))) !!..
                  وعليه :
                  فإننا نأخذ حقيقة علمية ما من الغرب : ونظل نعمل بها لسنوات ...
                  ثم نفاجأ بتغييرها أو خطأها !!!.. فتختلف النتائج التي بُـنيت عليه من قبل !!!..
                  والسؤال الآن :
                  ماذا لو كانت هذه النتائج عن هذه الحقيقة : كانت نتائج تدعم الإلحاد وتثبته ؟؟!!..

                  هذا فقط ما رغبت في الإشارة إليه أخي ...

                  وأما حديثك عن (( نزاهة )) العلم بالخارج : وأنه لولا تلك النزاهة : ما كانوا
                  كشفوا لنا الأخطاء والغش والتزوير ...
                  فأقول لك أخي :
                  عن أي نزاهة تتحدث ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!...
                  عن نزاهة تستغرق عشرات السنين حتى يُكتشف الغش والخداع قدرا ً: وبعد أن يكون
                  ضل به مَن ضل من البشر
                  ؟؟؟!!!..
                  >>>>
                  فأكذوبة وفرية إنسان بلتداون التطورية : بدأت 1912م : وتم فضحها في 1950م !
                  أي بعد 38 عاما ًمن النزاهة !!!..
                  >>>>
                  وأكذوبة إنسان نبراسكا المزعوم : بدأت 1922م : وتم كشف زيفها في 1927م !!..
                  أي بعد 5 سنوات من النزاهة !!!..
                  >>>>
                  وصخرة القمر الزعومة للمتحف الهولندي 1969م : وتم كشف زيفها في 2000م !!..
                  أي بعد حوالي 30 سنة من النزاهة !!!..
                  >>>>
                  وقد بدأ من ذلك الحين النظر بعين الاعتبار والجدية للشكوك في رحلات الصعود إلى
                  القمر برمتها
                  !!.. وخصوصا ًمع توالي اكتشاف الأخطاء (السينمائية) في تصوير بعض
                  تلك الرحلات !!.. فإذا بنا في العام 2010م : وتزامنا ًمع الذكرى الأربعينية لذلك
                  الصعود : يتم تخصيص الحلقات الكاملة على أشهر القنوات الفضائية في العالم : لمناقشة
                  هذا الغش الجريء وأدلته !!..
                  أي بعد : 40 عاما ًمن النزاهة أيضا ً!!!..
                  >>>>
                  فكيف ستبرر لنا كل هذه النزاهة (بحسن نية) أخي : والتي تعضد الإلحاد والتطور !!..
                  وذلك عبر عشرات السنين انتشرت فيها عشرات المعلومات الخاطئة والصور
                  المفبركة عن الحلقات الوسط المزعومة بين الإنسان والقرد !!!..
                  >>>>
                  وتجد في ملفي التالي أخي الحبيب محمد باسم (حقيقة الأطباق الطائرة والكائنات الفضائية) :
                  006_ حقيقة الأطباق الطائرة والكائنات الفضائية.doc download from 4shared

                  >>>>
                  ستجد (فترات زمنية من النزاهة) شبيهة بالسابق :
                  >>>>
                  في حوريات كوتنجلي : والتي بدات في بدايات القرن العشرين وانفضحت في 1977م !
                  أي ما يزيد على 50 عاما ًمن النزاهة التي زرعت في الغربيين الإيمان بالحوريات الجنيات
                  اللاتي يتم تصويرهن (تماما ًكما في أفلام الكرتون وقصص الأطفال) !!!..
                  >>>>
                  وفي وحش لوخ نيس : 570م : والتي نشطت 1933م : ثم انفضحت علميا ً2003م !
                  أي أكثر من 1433 عاما ًمن النزاهة ومن الإيمان بهذا الوحش الخرافي الأسطوري !!..
                  >>>>
                  وفي صور بيلي ماير عن الأطباق الطائرة من 1975م : ثم انفضحت عمليا ً2001م !
                  أي 26 عاما ًمن النزاهة في تصديق أكذوبة الأطباق الطائرة !!.. والتي ساعدت الناس
                  بعد ذلك والأجيال الصغيرة والشابة وإلى اليوم في تقبل هذه الفكرة بل : وفي تقبل الأفكار
                  الإلحادية المنبثقة عنها مثل أننا من صناعة كائنات فضائية جاءوا منذ القدم وتركونا على
                  الأرض !!!..
                  >>>>
                  وفي صور ستيفن درابيشير عن الأطباق الطائرة أيضا ًمن 1954م : ثم انفضحت 2004م !
                  أي بعد 50 عاما ًمن النزاهة أيضا ًفي تصديق الأطباق الطائرة !!..
                  >>>>
                  بل وحتى فيلم تشريح الغريب الذي انتشر انتشارا ًرهيبا ًعلى النت ومدته تزيد عن
                  الـ 17 دقيقة : فقد اعترف جون همفريز خبير المؤثرات الخاصة بـ (هوليود) : بأنه هو
                  الذي قام بنحت وتصميم جسد هذا الغريب : تماما ًكما يفعلون في أفلام الخيال العلمي !
                  (مِن أشهر أعماله مؤثرات فيلم : تشارلي ومصنع الشيكولاتة) وأن الفيلم : قاموا بتصويره
                  في مدينة كادن شمال كندا 1995م !!..

                  أرجو أن تكون قد فهمت الآن قصدي أخي ...

                  هداني الله وإياك لما يُحب ويرضى ..

                  Comment

                  • أبو يحيى الموحد
                    عضو فعال
                    • May 2011
                    • 1637

                    #10
                    بالنسبه يا اخى للاكاذيب التى تم كشفها هذا يدل على ان الوسط العلمى نزيه و عندما يحدث تزوير من عالم يكتشف هذا التزوير من علماء اخرون
                    خاصا انه يوجد علماء يتربصون لعلماء اخرين الاخطاء حتى يكشفوهم و يقللوا من شانهم

                    او ليكسبوا شهره بكشف الاكاذيب

                    فانا لست مقتنع ابدا ان الوسط العلمى فى جميع انحاء العالم كذابون و متامرون !
                    حسنا....ماذا عن الاكاذيب والخدع التي لم تُكتشف....... لأن الذي يكذب مرة و مرتين ...يكذب عشرة و عشرين....اذا فإن شهاداتهم على اقل تقدير هي مشبوهة و مريبة.... فلا اعتماد عليها
                    الكُفْرُ يُعْمي و يُصِم

                    Comment

                    • horisonsen
                      عضو
                      • Jun 2011
                      • 257

                      #11
                      والله هو ما أثبت عمر الأرض فقط، بل و طوفان نوح أيضا والحمد لله، ثم إن المؤرخين الإسلاميين من الطبري إلى ابن كثير إلى غيرهم كلهم مجمعون على أن ما بيننا وبين آدم عليه السلام لا يتجاوز 15 ألف سنة، فنحن ننتصر لعلمائنا بهذا المقال ولا غضاضة في ذلك. والله أكبر.
                      بل خلافُكم مع محمدٍ خاتم النبيِّين (صلى الله عليه وسلم)!

                      Comment

                      • نيوتن
                        عضو
                        • Apr 2011
                        • 459

                        #12
                        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حب الله مشاهدة المشاركة
                        [center]

                        أن الغرب قد ضحك علينا في ثلاث :

                        >> في أرقام عمر الكون واتساعه ...
                        >> في أرقام عمر الأرض ونشأة الحياة عليها ...
                        >> في الصعود إلى القمر ... ودوران الأرض حول الشمس ...


                        ولا يهمني أن يصفني أحدٌ ما بأي انتقاص ٍكان (وهذا من حقه) ...
                        ولكن هذه هي قناعاتي الشخصية : والتي لن تتزحزح حتى أ ُعاين من الأدلة على
                        نقيضها : ما يساوي عندي رؤية الشمس في كبد السماء !!!..
                        لأننا لا نتحدث عن غيب ٍهنا ولكن : عن أشياء مادية : إما أبيض - وإما أسود !!..
                        والأيام ستأتينا بإذن الله بكل ما يُثبت ديننا حرفا ًحرفا ً...
                        أنت محق تماما ما ورد في القرآن لا يفهم منه إلا أن الأرض مركز الكون و أنها مسطحة وحق لابن باز أن يكفر من قال بغير بذلك
                        أينما وجد الدليل فلا حاجة للإيمان، وأينما انعدم الدليل فلا مبرر للإيمان.

                        Comment

                        • أبو يحيى الموحد
                          عضو فعال
                          • May 2011
                          • 1637

                          #13
                          أنت محق تماما ما ورد في القرآن لا يفهم منه إلا أن الأرض مركز الكون و أنها مسطحة وحق لابن باز أن يكفر من قال بغير بذلك
                          انظروا من يريد ان يفسر القران......سيد نيوتن.....ضع فتاويك جانبا و كذا اجتهادات العلماء....
                          اذا كان عندك اشكال في نص فأت به......و سترى....
                          ولن نذكر رأي اي مفسر مهما كان....بل نعرضه على اللغة العربية...لنعلم معنى تلك الاية...من المعاجم العربية بحياد....من غير ذكر اراء العلماء لأنهم اناس يخطأون و يصيبون....فكل عالم حتى الشافعي و احمد و حتى شيخ الاسلام كلهم يبقون ضمن اطار العقل البشري فهم معرضون للخطأ والصواب....نأخذ منهم و نرد عليهم....
                          هل علمت ذلك يا كافر...
                          الكُفْرُ يُعْمي و يُصِم

                          Comment

                          • أبو حب الله
                            باحث علمي
                            • Aug 2010
                            • 6930

                            #14

                            الزميل نيوتن :
                            أنت تقول :

                            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نيوتن مشاهدة المشاركة
                            أنت محق تماما ما ورد في القرآن لا يفهم منه إلا أن الأرض مركز الكون و أنها مسطحة وحق لابن باز أن يكفر من قال بغير بذلك
                            وأقول أنا :

                            1...
                            إن كنت رضيت لنفسك وعقلك بالامتهان في ضلالات الكفر والجهل وأكاذيب التظور والطفرات :
                            فلماذا تريد أن تفرض منطقك الأعوج علينا نحن أيضا ً!!!!...
                            غريبة والله !!!...
                            ولو أنك ركزت فيما يُحاورك فيه الإخوة الأفاضل ويفضحون به باطلك ومزاعمك الجينية المضحكة :
                            لكان خيرا ًلك وأكرم !!!!..

                            وأما إذا أردت أن تعرف حقيقة اتباعك للأخبار المكذوبة (((( كالمُساق الأعمى )))) :
                            ففعلا ًلقد وقعت على الخبير (فهنيئا ًلك........ ) !!..
                            فتعال معي يا لأ ُعرفك أخطاءك في العبارتين اللتين قلتهما ..

                            2...
                            وأما قولك بأنه يُفهم من القرآن أن الأرض مركز الكون أقول :
                            فهذا ليس بجديدٍ على ملحدٍ : يُكرر ما قرره الملحدون الغربيون في اتجاههم لنفي كل ما قد
                            يُشير إلى تميز كوكب الأرض بما يحمله من بشر
                            : في هذا الكون الكبير !!!!..
                            لأن في إثبات ذلك : نفيا ًللصدفة والتخبط المزعوم في خلق الكون والإنسان بلا هدف !!..
                            وأما لو أردت الحديث من الناحية العلمية :
                            فأقول لك :
                            هل لديك دليل واحد على : تصور الأرض بالنسبة للكون زميلي .....................
                            وإلى أن يتوفر لك ذلك (ربما في طفرة قادمة إن شاء الله) :
                            أقول لك :
                            أني أرى مركزية الأرض بالفعل للكون : وأما دليلي على ذلك استنباطا ًمن قرآن ربي :
                            فهو تخصيص الله تعالى للأرض بالفصل في الخلق في كفة : في مقابل خلق السماوات
                            في الكفة الأخرى .. وهذا ملاحظ ٌفي أكثر من موضع في القرآن ....
                            يقول عز وجل :
                            " وَلَقَدْ خَلَقْنَا : السَّمَاوَاتِ : وَالْأَرْضَ : وَمَا بَيْنَهُمَا : فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ وَمَا مَسَّنَا مِن لُّغُوبٍ "
                            ق 38 .. وقال تعالى :
                            " هُوَ الَّذِي خَلَقَ : السَّمَاوَاتِ : وَالْأَرْضَ : فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ " ..
                            الحديد 4 .. واليوم عند الله عز وجل يساوي ألف عام ... وأما آخر يوم ٍقبل الخلود :
                            وهو يوم الحساب : فهو خمسين ألف عام كما جاء في القرآن ... وأما الآن :
                            فإليك هذه الآيات الصريحات في التفريق بين خلق السماوات والأرض بصورة منفصلة !
                            حيث يقول عز وجل :
                            " قُلْ أَئِنَّكُمْ لَتَكْفُرُونَ بِالَّذِي : خَلَقَ الْأَرْضَ : فِي يَوْمَيْنِ : وَتَجْعَلُونَ لَهُ أَندَادًا : ذَلِكَ رَبُّ
                            الْعَالَمِينَ !!.. وَجَعَلَ فِيهَا رَوَاسِيَ مِن فَوْقِهَا : وَبَارَكَ فِيهَا : وَقَدَّرَ فِيهَا أَقْوَاتَهَا : فِي أَرْبَعَةِ
                            أَيَّامٍ
                            (أي شاملة يومي الخلق الأولين) : سَوَاء لِّلسَّائِلِينَ !!..
                            ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاء وَهِيَ دُخَانٌ : فَقَالَ لَهَا وَلِلْأَرْضِ : اِئْتِيَا طَوْعًا أَوْ كَرْهًا : قَالَتَا : أَتَيْنَا
                            طَائِعِينَ !!.. فَقَضَاهُنَّ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ فِي يَوْمَيْنِ : وَأَوْحَى فِي كُلِّ سَمَاء أَمْرَهَا : وَزَيَّنَّا السَّمَاء
                            الدُّنْيَا بِمَصَابِيحَ : وَحِفْظًا : ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ
                            " فصلت 9 : 12 ..
                            وعلى هذا الأساس :
                            قد بنيت رأيي في مركزية الأرض للكون : لتمايز خلقها عن السماوات ابتداءً كما أخبر عز
                            وجل !!!..
                            فإن كان لديك دليلا ًداحضا ًلذلك من صور المحاكاة العديدة التي يتم رسمها يدويا ًأو بالكمبيوترات
                            كل فترة للكون
                            : ويتم تعديلها أيضا ًكل فترة وتحديثها :
                            فأهلا ًبها وبك ...........
                            وستجدني هنا في انتظارك دوما ًبإذن الله ...

                            2...
                            وأما قولك بأنه يُفهم من القرآن أن الأرض مُسطحة : فلا ورب الكعبة : وإنما المُسطح هو
                            عقلك الضعيف الفهم
                            !!!!..
                            والذي لم يرَ أي إشارة لكرويتها في قوله عز وجل عن الليل والنهار :
                            " خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ بِالْحَقِّ .. يُكَوِّرُ اللَّيْلَ عَلَى النَّهَارِ !.. وَيُكَوِّرُ النَّهَارَ عَلَى اللَّيْلِ !..
                            وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ
                            (أي للإنسان) : كُلٌّ يَجْرِي لِأَجَلٍ مُسَمًّى : أَلَا هُوَ الْعَزِيزُ الْغَفَّارُ " !..
                            الزمر 5 ...
                            فلا أعرف والله : أهي طفرة خاطئة أو جين ٍفاسد ٍذلك الذي أصاب عقلك وفهمك ؟!!!...
                            أم هو التعامي الذي أصاب بصرك وبصيرتك عن قراءة قول جل أئمة الإسلام قديما ًوحديثا ً
                            في إثباتهم لكروية الأرض : إثباتا ًيقينيا ً!!!!!..
                            وإليك هذا الرابط فيه أقوال هؤلاء الأفاضل سلفا ًوخلفا ًوقد فهموا ما لم تفهم :


                            حيث تجد فيه وصفهم لها بالتكوير صراحة ًتارة : وبالاستدارة تارة أخرى بمعنى التكوير
                            أيضا ًحيث قَالُوا :
                            " وَ" التَّكْوِيرُ " هو : التَّدْوِيرُ يُقَالُ : كَوَّرْت الْعِمَامَةَ وَكَوَّرْتهَا : إذَا دَوَّرْتهَا وَيُقَالُ لِلْمُسْتَدِيرِ :
                            كَارَةٌ .. وَأَصْلُهُ : " كورة " : تَحَرَّكَتْ الْوَاوُ : وَانْفَتَحَ مَا قَبْلَهَا : فَقُلِبَتْ أَلِفًا
                            " !!!..

                            3...
                            وأما افتراءك على الشيخ ابن باز رحمه الله :
                            فهو لا يقل جهلا ًعما سبق لك من أخطاء (معذور - يبدو أن طفراتك من النوع الرديء !!)
                            ولكن لا غرابة ........!
                            فإن كنت لا تتثبت ولا تتبصر فيما تنقله من كتب الإلحاد ومواقعه على النت (وهو دينك) :
                            فكيف لنا أن نتوقع منك تبصرا ًأو تثبتا ًمما تنقله من المطاعن في أئمة الإسلام والإيمان ؟!..
                            وإليك الرابط التالي :
                            فيه ردود الشيخ ابن باز رحمه الله على مَن نسب إليه القول بعدم كروية الأرض !!!..
                            والذين هم مجلتين علمانيتين أصلا ً(منهم المجلة الفاسدة المصور من مصر والثانية خليجية
                            اسمها السياسة
                            ) : واللتين نسبتا له زورا ًوبهتانا ًالقول بتكفير مَن قال بكروية الأرض !!!..
                            فإليك الرابط : وبه كل هذه التفنيدات من الشيخ : بل : وبالصوت أيضا ً(وأتمنى أن
                            يكون جين الصوت عندك : ما زال يعمل بكفاءة !!
                            ) ...
                            ( القضايا المتعلقة بالإسلام وتحدياته ووسائل نشره وتطبيقه والشبهات المثارة حوله )


                            أقول :
                            وأما رأي الشيخ ابن باز رحمه الله في دوران الأرض حول الشمس : فهو لا يرى ذلك :
                            استنادا ًمثلي للقرآن الكريم (أو بالأحرى أنا الذي وافق رأيي رأيه رحمه الله) ..
                            وله كتاب في ذلك بعنوان :
                            (الأدلة النقلية والحسية على إمكان الصعود إلى الكواكب وعلى جريان الشمس وسكون الأرض)

                            وأترك لك حرية دراسة بعض الصور التي أرفقتها لك هدية في نهاية هذه المشاركة :
                            والتي تضع تصورا ًبيانيا ًلدوران الأرض حول محورها الرأسي في الرسم :
                            وهو دوران على شكل رقم 8 العربي (أو الإنجليزي لمَن لا يعرف أن كتابة الأرقام
                            الإنجليزية هي أصلا ًعربية إسلامية
                            ) ..
                            في حين تدور الشمس والقمر حولها في كل يوم كما بالرسم ....
                            حيث تجد في الصور تفسيرا ًلمظاهر عدة نعرفها اليوم ولكننا ننسبها لدوران الأرض حول
                            الشمس ..........

                            وأخيرا ًزميلي نيوتن أقول لك :
                            إذا كنت بماديتك الجامدة : تعجز عن أن تفسر لنا شيئا كالرؤى والأحلام ومعرفة بعض
                            الغيب
                            الذي يراه الناس في منامهم :
                            فأرجو أن تترك لنا الحديث في ديننا وشأننا : ففاقد الشيء : لا يُعطيه ................!

                            وسلامي إلى ..........................
                            آه ..
                            الطفرة والجينات والقرود .......!

                            وأتركك مع الصور حتى تعرف أني لا أ ُهرف بما لا أعرف مثلك ...
                            وأنه لولا أن الفكرة مقبولة علميا ًونظريا ً(وبعيدا ًعن أكاذيب وكالة ناسا والفضاء) :
                            وأنها تتوافق مع تفسير العديد من الظواهر الأرضية الغريبة مثل الشفق القطبي :
                            وأني في مرحلة تجميع العديد والكثير من المعلومات والحقائق المؤكدة لها :
                            ما كنت قلت ما قلت !!!..

                            [img]http://alhnuf.com/up/truploads/jpg/01554befd3.jpg[/img]

                            [img]http://alhnuf.com/up/truploads/jpg/a2555b197c.jpg[/img]

                            [img]http://alhnuf.com/up/truploads/jpg/fefda1fdb9.jpg[/img]

                            [img]http://alhnuf.com/up/truploads/jpg/84dc83309c.jpg[/img]

                            [img]http://alhnuf.com/up/truploads/jpg/1096a847e3.jpg[/img]

                            [img]http://alhnuf.com/up/truploads/jpg/f69c7c1af7.jpg[/img]

                            [img]http://alhnuf.com/up/truploads/jpg/fdcd291574.jpg[/img]

                            Last edited by إلى حب الله; 06-30-2011, 01:38 AM.

                            Comment

                            • mohamed77
                              عضو
                              • Jul 2010
                              • 973

                              #15
                              استاذ ابو حب الله ‏

                              ان شاء الله اكمل معك هنا غدا لكن لى تعليق بسيط على موضوع دوران الارض حول الشمس ‏

                              هل وكالات الفضاء فى جميع دول العالم تكذب ؟؟ ‏

                              انا لا اعلم استاذى يعنى نرمى علم الجامعات الغربيه فى الزبياله ولا قيمه له ؟ ‏
                              اعذرنى استاذى لان هذه النقطه بالذات صعب تصصديقها ان الارض ثابته و جل علماء العالم اغبياء كاذبون مخادعون !‏

                              Comment

                              Working...