سؤال لمنكرة السنة المجادلين بالقرآن

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts

  • فهد الثقفي
    replied
    وأنا لا أدري إن كان هنالك ما يمس العقيدة من معرفة أو عدم معرفة الاتجاه ... أو الفارق بين أن تكون هذه المعرفة من كتب التاريخ أو من كتب الصحاح
    اخي سمير نحن لم نفعل شئ لم نحلل الخمر ولم نحرم الصلاة ولم نسقط الحج ولم نحلل الربا
    لاادري كيف جعلوا سابقيهم مقدسين لا نخالفهم ابدا على انة الصحابة انفسهم ظهر منهم الخطأ حتى في علمهم

    Leave a comment:


  • سمير وهبه
    replied
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام بن الزبير مشاهدة المشاركة
    قال ربنا سبحانه في كتابه الحكيم:
    ( وما جعلنا القبلة التي كنت عليها إلا لنعلم من يتبع الرسول ممن ينقلب على عقبيه) البقرة: 143
    والسؤال لك يا من تنكر سنة النبي صلى الله عليه وسلم وتزعم أنك لا تأخذ إلا من القرآن:
    - ما هي هذه القبلة الأولى التي شرعها الله لرسوله و أين هي في القرآن؟ وفي أي سورة هي؟
    تنبيه: لن ألتفت إلى أي شيء خارج عن جواب السؤال.
    مشكور أخي فهد الثقفي
    الأخ ابن الزبير
    لقد اجبت سابقاً على السؤال ولكنك لم تعلق وكانت أول مشركاتي في هذا المتدى
    وأنا لا أدري إن كان هنالك ما يمس العقيدة من معرفة أو عدم معرفة الاتجاه ... أو الفارق بين أن تكون هذه المعرفة من كتب التاريخ أو من كتب الصحاح!!!!!!!

    Leave a comment:


  • هشام بن الزبير
    replied
    مرحبا بك أخي الفاضل حفيد.
    لا أدري ما الذي تعنيه بالضبط يا فهد, لكني أضع السؤال الأصلي بين يديك لتعلم موضوع الحوار:
    قال ربنا سبحانه في كتابه الحكيم:
    ( وما جعلنا القبلة التي كنت عليها إلا لنعلم من يتبع الرسول ممن ينقلب على عقبيه) البقرة: 143
    والسؤال لك يا من تنكر سنة النبي صلى الله عليه وسلم وتزعم أنك لا تأخذ إلا من القرآن:
    - ما هي هذه القبلة الأولى التي شرعها الله لرسوله و أين هي في القرآن؟ وفي أي سورة هي؟
    تنبيه: لن ألتفت إلى أي شيء خارج عن جواب السؤال.

    Leave a comment:


  • أبو عثمان
    replied
    ما زلت اسداً في التشغيب
    نعامةً في التقعيد
    ليتني ارى لك موضوعا تبيّن في مقالتك فنناقشك فيها
    ولكنك اجبن من ان تجرؤ !

    Leave a comment:


  • فهد الثقفي
    replied
    لن أرد على شيء إن لم يستحق الرد.. فلست مستعد أن أحاور نفسي
    بارك الله فيك وفي الاخ سمير وهبة
    صدقني يجترون الموروث فقط
    عقولهم لا تفهم ان القبلة نسخت وهذا هو النسخ الذي تحدث عنة القران الكريم
    وليس ان القران ينسخ نفسة

    Leave a comment:


  • هشام بن الزبير
    replied
    مذهبك من أحط مذاهب الإلحاد, تريدنا أن نترك روايات من عاصروا التنزيل وعلموا معانيه من أهل الديانة والفقه واللسان, ونتبع أغمارا يقتتاتون على فتات موائد المستشرقين؟ يسرني أن أعود بك كل مرة إلى الصفر, لأنك لن تفارقه طرفة عين, مادمت تسعى في ضرب السنة بالكتاب وأنت تقرأ: (من يطع الرسول فقد أطاع الله) وتقرأ: (وإن تطيعوه تهتدوا) وتقرأ: (فلا وربك لا يؤمنون حتى يحكموك فيما شجر بينهم), فهل ظننت بالله أن يدع تلك الأجيال المتعاقبة من رواة السنة يكذبون عليه وعلى رسوله ولا يدافع عن دينه؟ هذا ظن السوء, وهل تظن أن الأمة بقيت في ضلال حتى نبتت فيها نابتة تلامذة المستشرقين؟
    مرة أخرى, آية البقرة ذكرت قبلتين, قبلة كان النبي صلى الله عليه وسلم عليها وقبلة نسختها, وأنكرها السفهاء؟ فأما الأولى فلن تجدها في القرآن ونتحدى كبيركم, وما ذكرته من أمرها اتباع منك للسنة وإن كابرت, أما قولك أني حبيس مذهبي, فنعم المذهب ما أجمعت عليه الأمة من لدن الصحابة, وبئس البدعة ما جئتم به وتحزبتم له. ولا تعد إلى تسويد الصحائف بما لا طائل منه, وعظ نفسك قبل أن تعظ غيرك.

    Leave a comment:


  • caxine
    replied
    الحمد لله رب العالمين و سلام على المرسلين لانفرق بين أحد منهم م نحن له مسلمون..

    كُنت اعتقد أن لا أعود لهذا الموضوع حتى أرى فيه ما يدعوني لهذا.. فلقد سئمنا من مقولة "أين الجواب".. و أنصح الزملاء أن يردوا على ما يُقدم من حُجج حتى و لو ظنوها واهية لان أسلوبهم هذا بإنكارهم الردود على الدوام و عدم الخوض فيها يضر بهم أكثر مما ينفع.. وفي هذا النقاش دليل جلي.. فبعد العديد من المشاركات نعود إلى البداية و من نقطة الصفر.. !!

    فأيها الزميل ابن الزبير.. لا تصطاد في المياه العكرة فتضرب هذا بذاك.. الكل مسؤول عن كلامه و لا يعنيني قول فلان أو فلان مع احترامي لكل الآراء.. رد على ما يُطرح من هذا و ذاك و دعك من اختلاف خصومك فإني لو عَددت لك خلافات الفقهاء في مسائل أعظم من هذا بكثير لما سعتني صفحات و صفحات..

    ثم لا كبير إلا الله تعالى.. و هذا كتابه ينطق بالحق فأتني بأية منه تُكفر من لا يعتقد بروايات البشر.. بل ائتني بأية واحدة تُسمي سنة النبي...!!,أو سنة الرسول..!!, ابحث في كل آيات الإيمان و انظر هل تجد فيها ما تكفرنا لاجله.. فعلما تكفرنا.. !!؟ بل و تتوعدنا بالحطمة...!!

    فيا أيها الزميل.. صدقني لن ألومك على ما تقول.. فأنت حبيس مذهبك.. لن تستطيع أن تعتقد بغير ما يُراد لك أن تعتقده.. و بينك وبين كتاب الله تعالى حجاب.. لن تفهمه إلا كما يُراد لك كان تفهمه.. انك تابع لغيرك من البشر و لا ترى إلا ما يُراد لك أن تراه.. أما أنا يا ايها الزميل فتابع لرب البشر بكتاب رب البشر.. ولن اعتقد إلا بما يقوله ربي في كتابه العظيم و لو خالفني أهل الأرض كلهم أجمعين.. فمن له كبير من البشر يا زميل..

    لن أرد على شيء إن لم يستحق الرد.. فلست مستعد أن أحاور نفسي..

    ربي اغفر و ارحم و انت خير الراحمين..

    Leave a comment:


  • هشام بن الزبير
    replied
    بارك الله في أستاذي الفاضل أبي القاسم.

    Leave a comment:


  • أبو القـاسم
    replied
    أخي الكريم ..لاوجود لشيء اسمه استبدال سنة بآية , فالسنة كما قلت أنت شارحة للقران مفسرة له مبينة لمجمله
    وماكان كذلك فهو وحي أيضا ..والله قال"وما ينطق عن الهوى*إن هو إلا وحي يوحى" ,أما كلامك عن الشيخين فمرجعه قلة علمك مع احترامي لك ..
    ولست أقصد إساءة..لكن لو كنت تعلم السنة حقا ,لما تفوهت بهذا ..فأرجوك بارك الله فيك أن تتعلم ولا تتعجل في الرد فمعظم الاعتراضات التي نسمعها هي والله بسبب الجهل ..والإنسان عدو ما يجهل
    وإن كان عند حضرتك إشكالات أو سوء فهم فمرحبا بك..لكن لايصح ان تصدر هذه التصريحات الخطيرة ..والله سائلك عما تكتب
    ولست انا من قال إنها صدرت من مشكاة واحدة بل بين ذلك الله ورسوله ..وأرجو أن تتوقف عن الكتابة في هذا مادمت لست منكرا للسنة حتى لا يفسد موضوع أخينا الحبيب هشام..واجعل سؤالاتك في الخاص او في موضوع مستقل

    Leave a comment:


  • سمير وهبه
    replied
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو القاسم المقدسي مشاهدة المشاركة
    وما الذي تنكره منها..!! ؟ ..


    القران والسنة الثابتة كلاهما فيهما الإيمان والعقل ,وكلاهما فيهما الحجج والبراهين ,وكلاهما صدرا من مشكاة واحدة
    لا إنكار للسنة أو ما ورد في الصحاح
    ولكن لاحظ الآية التي ذكرتها وتعليقي بأن السنة هي ما احتوى على الحكمة أي الشارحة للقرآن
    ولا أقبل استبدال آية بحديث عن رسول الله صلى الله عليه وسلم حتى وإن صح سنده على شرط الشيخان
    واعلم يا أخي بأني حريص على دخول الجنة ولا يمكن أن أجازف بهذا الموضوع إطلاقاً
    فكما أنت تقول بأن السنة والقرآن من مشكاة واحدة تبتغي مرضاة الله فأنا أرفض هذا الكلام أيضاً ابتغاء مرضاة الله

    Leave a comment:


  • أبو القـاسم
    replied
    السؤال ليس موجهاً لي حيث لا أنكر السنة بالمطلق
    وما الذي تنكره منها..!! ؟ ..

    القرآن بالإيمان ..... السنة بالعقل ..... الحزبية الدينية تفسد العقيدة
    القران والسنة الثابتة كلاهما فيهما الإيمان والعقل ,وكلاهما فيهما الحجج والبراهين ,وكلاهما صدرا من مشكاة واحدة

    Leave a comment:


  • سمير وهبه
    replied
    السؤال ليس موجهاً لي حيث لا أنكر السنة بالمطلق
    وإن كانت السنة تعني بالنسبة لي الحكمة وتعني لي الحكمة فهم ما وراء النصوص وقد أوتي سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام الحكمة
    ......
    هُوَ الَّذِي بَعَثَ فِي الأُمِّيِّينَ رَسُولا مِّنْهُمْ يَتْلُو عَلَيْهِمْ آيَاتِهِ وَيُزَكِّيهِمْ وَيُعَلِّمُهُمُ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَإِن كَانُوا مِن قَبْلُ لَفِي ضَلالٍ مُّبِينٍ
    ..........
    وإن كنا قد وجدنا القرآن فأين هي الحكمة التي علمنا إياها رسوله الكريم ...... طبعاً موجودة في السنة

    ولو كنت سأفكر كقرآني فهذا يعني أنني كشفت معاني القرآن كلها ويصبح كتاب الله كأي كتاب تاريخي وهذا مستحيل
    وأنت أخي الكريم هشام لا تختلف معي في أن القبلة كانت بيت المقدس ولكنك ستختلف معي على ما أظن إذا قلت:
    بأن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان يتبع ملة ابراهيم بالأساس ومن ثم التوراة والانجيل عندما لا يكون هنالك وحي ....... وأن اتجاهه صوب بيت المقدس كان من هذا المنطلق وليس وحياً من السماء
    ربي لا تؤاخذني إن نسيت أو أخطأت

    Leave a comment:


  • هشام بن الزبير
    replied
    آية واحدة من كتاب الله هي قوله سبحانه: (وما جعلنا القبلة التي كنت عليها إلا لنعلم من يتبع الرسول ممن ينقلب على عقبيه).
    يقول عنها منكر السنة (مزن السماء): تغيير القبلة معناه هجرة النبي صلى الله عليه وسلم. وليس هناك إلى قبلة واحدة !
    فيرد عليه منكر السنة (كاكسين):
    كانت القبلة الأولى اجتهادا من الرسول عليه الصلاة و السلام.. فلقد كانت قبلة اهل الكتاب و لم تكن ابدا وحيا
    وحتى يأتينا بدليل على ذلك, من غير السنة التي أقام دينه الخرب على الكفر بها, فلن نقبل منه شيئا من هذا التطويل الممل والوعظ الكاذب.
    أين الدليل على أن القبلة الأولى التي أنكرها زميلك جملة, كانت:
    1. اتباعا لقبلة أهل الكتاب.
    2. أنها كانت اجتهادا منه صلى الله عليه وسلم لا وحيا؟

    أجب إجابة مباشرة, أو ائتنا بكبيركم الذي علمكم الكفر بسنة من لا ينطق عن الهوى صلى الله عليه وسلم, لنريكم أن كلامكم من شر مقالات أهل الإلحاد.

    Leave a comment:


  • caxine
    replied
    "
    وَإِنَّ مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ لَمَنْ يُؤْمِنُ بِاللَّهِ وَمَا أُنْزِلَ إِلَيْكُمْ وَمَا أُنْزِلَ إِلَيْهِمْ خَاشِعِينَ لِلَّهِ لَا يَشْتَرُونَ بِآَيَاتِ اللَّهِ ثَمَنًا قَلِيلًا أُولَئِكَ لَهُمْ أَجْرُهُمْ عِنْدَ رَبِّهِمْ إِنَّ اللَّهَ سَرِيعُ الْحِسَابِ
    " (ال عمران 199)

    رغم بيان و وضوح ما قد تقدم من شرح نجد الزميل الذي يتوعدنا بالحطمة.. نار الله الموقدة.. و كأنه هو من يحاسب..,!! و كأنه هو من يغفر و يعذب..!!, ونسي أو تناسى قول الجبار لرسوله الكريم انه ليس له من الأمر شيء في عذاب أو رحمة من حاربوه و ظلموه "لَيْسَ لَكَ مِنَ الْأَمْرِ شَيْءٌ أَوْ يَتُوبَ عَلَيْهِمْ أَوْ يُعَذِّبَهُمْ فَإِنَّهُمْ ظَالِمُونَ (128) وَلِلَّهِ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ يَغْفِرُ لِمَنْ يَشَاءُ وَيُعَذِّبُ مَنْ يَشَاءُ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَحِيمٌ (129)" (أل عمران), فكيف للزميل هذا الامر..!!؟, و نجده يغضب أو يتغاضب و ينتفض لقولنا ان الرسول الكريم اتبع قبلة من أُنزل اليهم الكتاب من قبله اجتهادا منه عليه السلام قبل ان ياتيه العلم من ربه.. و كأنها مصيبة.. ,!! و كأنها جريمة..!! , و كان الأولى له أن ينتفض لروايات ترمي نبيه الكريم الذي على خلق عظيم بشهادة رب العالمين بما لا يليق به أبدا أبدا بل وبما لا يليق بكل شريف..!!, هذا و لربما نجد الزميل يقرها و يدافع عنها و يستميت لأجلها فلا حول ولا قوة إلا بالله تعالى..

    فيا أيها الزميل.. هل تقر أن قبل هذه الاية الكريمة لم يكن عليه السلام قد أوحي إليه أمر القبلة.. أراك قد تجاوزت هذه النقطة و لم تعد تناقشها..!!, جميل.. يبقى همك في اتباعه عليه السلام قبلة اهل الكتاب من عدمه قبل أن يوحى إليه أمر القبلة.. فإذا كان عليه السلام قد اجتهد قبل الوحي فنِعم ما فعل.. إختار قبلة من أوحي إليهم قبله و انزل إليهم الكتاب من ربهم "قُولُوا آَمَنَّا بِاللَّهِ وَمَا أُنْزِلَ إِلَيْنَا وَمَا أُنْزِلَ إِلَى إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ وَالْأَسْبَاطِ وَمَا أُوتِيَ مُوسَى وَعِيسَى وَمَا أُوتِيَ النَّبِيُّونَ مِنْ رَبِّهِمْ لَا نُفَرِّقُ بَيْنَ أَحَدٍ مِنْهُمْ وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ" (البقرة 136), ثم يا أيها الزميل.. لماذا ربط الله تعالى العلم الذي اوحاه الى رسوله الكريم بوصيته عدم إتباع آهل الكتاب من بعد هذا العلم...!!؟, لماذا يحذره الله تعالى بما لم يكن أصلا كما تقول...!!؟, وما علاقة القبلة القديمة بأهل الكتاب..!!؟, و ما علاقة هذا بذاك..!!؟, هذا ليس عبثا يا أيها الزميل.. و ما عليك إلا أن تدبر كتاب ربك العظيم بعيدا عن الأفكار المسبقة و قيود المذاهب..

    رُفعت الأقلام و جفت الصحف..

    ربي اغفر و ارحم و أنت خير الراحمين..

    Leave a comment:


  • هشام بن الزبير
    replied
    هيهات أن تثبت أن الآية تدل بمنطوقها أو مفهومها على ما ذهبت إليه, وأتحداك أن تثبت ذلك.
    أين في الآية أن النبي صلى الله عليه وسلم اتبع قبلة أهل الكتاب من قبل؟
    فان حذره الله تعالى أن يتبع أهواء أهل الكتاب من بعد ما جاءه العلم فهذا لأنه اتبعهم عليه السلام قبل أن يأتيه العلم يا زميلي.. هذا جلي و واضح وضوح الشمس في كبد السماء فابحث لك عن حجة أخرى تعاجز بها كتاب رب العالمين..
    هل قولك إن هذا واضح وضوح الشمس هو دليلك؟

    Leave a comment:

Working...